キヤノン完全終了 第15部 (298ﾚｽ)
上下前次1-新
1: 12/23(月)09:57 ID:90cEZJmk0(1) AAS
レフ機やEF-M機を足してギリギリシェア1位でいることだけが
心の拠り所になってる信者の巣がこちら
前スレ
キヤノン完全終了 第14部
2chｽﾚ:dcamera
218: 12/31(火)13:05 ID:hoXPrV9w0(5/5) AAS
AFの話すると現状
鳥ならSONY
人ならCanon
って話でFAなんだよね。
219(2): 12/31(火)13:14 ID:CbPx8v5A0(1) AAS
キタムラの2024年間販売ランキングでキヤノンがトップ10落ちしてるの草
TSUTAYAに買収されるまではキヤノンマーケティングジャパンが大株主だったのにね
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
220: 12/31(火)13:47 ID:yqTiGYSo0(1) AAS
MFならNikon
221(1): 12/31(火)15:46 ID:Xml5HOfq0(1) AAS
>>219
所詮キタムラでしょ？
R5IIの予約が回ってこなかったのに上位に入ってたら逆に笑うw
222: 12/31(火)16:28 ID:jP19+OR/0(1) AAS
>>221
しょせん？w
大抵の町に出店してて店舗数は600店超えのぶっちぎりなんで販売力はヨドバシどころじゃないんだよなあ
値段もヨドバシより安いし店舗が値引き権限持ってるからWEB通販にも対抗可能
地方の写真クラブはキタムラが溜まり場だったりするんだが？
223: 12/31(火)16:33 ID:E9cPKvP00(1) AAS
>>219
これR100とかR50が全然売れてないってことだよな？
初心者が最初に買うのってちょっと前までKissが圧倒的だったのにソニーやニコン、富士に流れてキヤノンじゃなくなってるの衝撃だわ
224: 12/31(火)16:36 ID:ST4Bx9+s0(1) AAS
せっかく育てたKissブランドやEF-Mマウント捨てるのまずくね？って思ってたらやっぱりそうなってしまったか…
完全に戦略の失敗だよな
225: 12/31(火)21:02 ID:xvV3HxaT0(1) AAS
KissブランドやMマウント切り捨ても原因だと思うが、理解不能な価格づけや暗黒レンズ群など、これまでのユーザーを大切にしなかったことによる自然の成り行きだろう。
俺の周りのキヤノンユーザーは、ソニーへ行った者、一眼レフにとどまり続ける者に2分してる。
Kissを買う層は安ければいいので、ZV-E10やE-P7、z30あたりに流れたんじゃないか？
226: 12/31(火)21:08 ID:GUR7Z3FX0(1) AAS
実際BCNやキタムラの数字でR10やR50 上がってこないってのは割と異変なんだよね
自分もキヤノンのシェアについてEF-MとEF-Sがディスコンになる今が正念場とみてるのはそれが理由
227(1): 12/31(火)21:49 ID:pJgybuKr0(2/2) AAS
キヤノンとしては当初無視を決め込んでいたRFマウントでAPSCを始めたり、更にライセンスを与えるつもりすらなかったRFライセンスをサードパーティにAPSCから解放したりだとか
あの手この手で苦しい決断をしたはずなんだけど結果に結びついていないからね
228: 12/31(火)22:36 ID:yYtg1Axc0(1) AAS
ええな
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
229: 12/31(火)22:54 ID:7XxWSvuW0(1) AAS
Canon自体は儲かってるみたいだがな。
新規ユーザーを取り込む手間を蔑ろにしているというか。
日本は割と切り捨てられてるだろうな。
230: 01/01(水)04:05 ID:6zuWcxk20(1) AAS
迷うな
ニコンとは違いキヤノンは揺るがない絶対王者
ただキヤノンを信じれば良い
それで極上のカメラとレンズが手に入るのは確実だ
231(3): 01/01(水)08:39 ID:2F440kKA0(1/5) AAS
Canonは儲かっているとか言い始めたら、カシオは儲かっているオリンパスは儲かっているそしてコニカミノルタは儲かっているってのと同じ話だよな
232(1): 01/01(水)08:42 ID:jThsNFkD0(1/2) AAS
>>231
そうやな。
ニコンとソニーは儲かってるか？
233(1): 01/01(水)09:11 ID:qd8QMkNR0(1/3) AAS
>>227
そんなん言ったらEはどうんなるんだよ
APS-C用で作られた小径マウントなのに無理やりフルサイズにしたせいでZやRみたいな最先端のレンズ作れないじゃん
234(1): 01/01(水)09:12 ID:jThsNFkD0(2/2) AAS
>>233
fe28-70f2は最先端では？
ニコンには無理だろ？
235: 01/01(水)09:22 ID:2F440kKA0(2/5) AAS
>>232
肯定するなら2行目が無意味、2行目を成立させたいなら何としても1行目で否定しろ
236(1): 01/01(水)09:40 ID:qd8QMkNR0(2/3) AAS
>>234
キヤノンの二番煎じじゃん
NDがつけれるRF15-35F2.8やZ14-30F4、RF24-105F2.8やZ24-120F4となまだまだ追いつけないし、ソニーが先行することはない
基本的にZやRの真似ることしかできない
237(1): 01/01(水)09:53 ID:qY5gk/I50(1) AAS
マップカメラの年間ランキングも8位と9位がやっとかよ
もうダメだなキヤノン
外部ﾘﾝｸ:news.mapcamera.com
238(1): 01/01(水)11:35 ID:AGKP7pq/0(1) AAS
>>237
お前がダメだろ
元旦の朝にアンチ活動とか惨めすぎる
239(1): 01/01(水)12:55 ID:EV+UYqax0(1/2) AAS
>>236
1224gmや300gm、1635gpzとか他社にない領域だし24gmや20gなんかは他社より先行発売で性能は上回っているから真似だけじゃなく無いか？
小型軽量を売りにしているから重量ベースでシステム考えるユーザーにとっては他社比で魅力のある製品は多いだろ
240: 01/01(水)13:02 ID:hGiUa9Vb0(1) AAS
>>231.232
儲かっているかどうかで言えば、カメラジリ貧のリコーは儲かってるぞ。
カメラの比重が高い企業ほど苦しんでる傾向があるな。
241(1): 01/01(水)15:49 ID:qd8QMkNR0(3/3) AAS
>>239
性能上回ってる？どこらへんが？
直接比較見てみろよ
16(15)-35mmF2.8
www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1414&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=1664&CameraComp=1538&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=0
242: 01/01(水)17:22 ID:2F440kKA0(3/5) AAS
パナソニックとかソニーとか殆どカメラの売上が企業母体に何の影響も与えないと「企業としては」安泰だよな
事業の存続とは無関係にさ
243: 01/01(水)17:30 ID:yKL64CIK0(1/8) AAS
SONYの怖いところは採算性で問題あったらシェアとか無関係に切るリスクがあるってことなんだな
SONYのカメラ部門って最近保守的かつ開発予算抑制の傾向が見えるときあるし
α9iii筐体をα1iiでも流用したのってやはり1機種1ボディ専用設計はやめたんだなと
244: 01/01(水)17:56 ID:Vp/a/SNq0(1) AAS
>>238
頭痛が痛い
245(1): 01/01(水)18:20 ID:2F440kKA0(4/5) AAS
コンシューマー用のカメラ事業って言ってしまえばデスクトップＰＣ並みにオワコンだからね
そりゃまあしばらくは続くし完全に無くなるわけではないにしても今後二度と需要が復活する可能性なんてない
企業側目線でコメントするならオリンパスのようにさっさと分社化して切り離すのが正しいとしか言えない
246: 01/01(水)18:31 ID:yKL64CIK0(2/8) AAS
一応ベーカム事業と統合してプロ向け映像事業という体裁で、広告塔扱いでも維持できるように体制整えてるところはあるしな
今回のα1iiも業務機材としての側面を徹底追及した形ってのはわかる
247: 01/01(水)18:47 ID:I/21PZb20(1) AAS
>>245
>企業側目線でコメントするならオリンパスのようにさっさと分社化して切り離すのが正しいと
オリンパスの場合、経営陣はカメラ事業の切り離しに消極的だったけど、赤字事業だったから投資ファンドが強く要求して分社化された。
でも、長期目線で考えれば本当はオリンパスもコンシューマ製品を持ってた方が良かったんじゃないかと思う。
248: 01/01(水)18:51 ID:yKL64CIK0(3/8) AAS
オリンパスの場合光学部門の技量維持という意味でカメラ部門もって仕事を常に付けたほうが良かったはずなんだけど
そこを外人投資家は理解できてなかったってことでもある
249: 01/01(水)18:52 ID:yKL64CIK0(4/8) AAS
オリンパスはそう遠くないうちに光学関係で問題起こすぞあれ。
その時どうするかってのが本当に正念場になる
250: 01/01(水)18:56 ID:0UVmKRuZ0(1) AAS
一眼市場はバブルが終わって元に戻っただけ
それでもフィルム時代よりは大きい市場が残ってる
国内3社で独占状態にあり他が参入できない比較的美味しい市場だぞ
素人でも自作できるデスクトップPCとは全く違う
251: 01/01(水)19:01 ID:n2x+dD+U0(1) AAS
スマホカメラの性能は年々上がってるからミラーレスもそのうち淘汰されるよ
昔の人はこんな大きな機械で写真撮ってたんですよっていずれ博物館でしか見られなくなる
252: 01/01(水)19:06 ID:yKL64CIK0(5/8) AAS
外国メーカーが参入できないのはSONYが販売制限賭けてるのと、大面積センサーが武器転用関係で旧東側への輸出規制がかかってるってのもある
中華メーカーがAPS-C以上のセンサーのカメラを作れないってのはそこが理由
253: 01/01(水)19:08 ID:yKL64CIK0(6/8) AAS
>>231
スマホカメラとAPS-C/フルサイズセンサーカメラとの間の最大の差って、高感度耐性だからね。
これはそのまま軍事兵器におけるセンサーの優劣にもかかわることなんだけど。
254(1): 01/01(水)19:29 ID:EV+UYqax0(2/2) AAS
>>241
RF 1535f2.8 840g FE 1635f2.8gmii 547g
家で新聞紙撮るのが趣味なら問題無いと思うけど外に持ち運ぶなら300g弱の差があるのは大きな差になると思わないかい？
255: 01/01(水)19:31 ID:2F440kKA0(5/5) AAS
ゲーミングPCだとか比較的スペックを出そうとすると物理的なサイズと大容量電源が必要になってくるからデスクトップPCが消えたりはしないだろうけれど
もう二度とあの頃の規模で売れることはない
それと同じ意味において趣味のコンシューマー用カメラが「あの頃のように」売れることはないよ
256: 01/01(水)19:36 ID:yKL64CIK0(7/8) AAS
Appleは一般大衆が『どれくらいの品質なら満足するか』ってことに対してデータを大量に持ってるところあるしなあ
AACとかも一般人は音楽でどこまでのクオリティなら劣化に気づかないかというデータの産物だし
iPhoneのかめらも、現時点ですでにフィルム35mmカメラのクオリティは優に超える画質出してるわけだしな
257: 01/01(水)19:37 ID:yKL64CIK0(8/8) AAS
一般人が「この程度の画質で満足」ってところ抑えてる以上、別体カメラはそれ以上の画質をとれることが保証されないと存在を許されないところはあり
APS-Cやフルサイズはそれをクリアできてはいるがより頑張らないとスマホにとってかわられかねないってのはそう
258: 01/01(水)20:19 ID:uEYeg3No0(1) AAS
>>254
広角の1mmはかなり大きいね
あとは30万超えのレンズ買ってどっちが良いかって話だね
高画質＋15mmを選ぶか？低画質でも軽さを選ぶか？
16(15)-35mmF2.8
www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1414&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=1664&CameraComp=1538&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=0
259: 01/02(木)17:04 ID:3Yce0Z2B0(1) AAS
その辺の一般人の感覚のままにしてればスマホで十分になる
だからこっちから育てていかなければならない
人間の感覚は鍛える事によって、より細かな差異を識別できるようになる
見る目が肥えるってやつだ
等倍でチェックするのは当たり前とか、そういう価値観を広めていこう
260(1): 01/02(木)18:08 ID:B8Xm4X2e0(1) AAS
SやNにある14-24mmF2.8のラインってCには無いの？
261: 01/02(木)18:56 ID:+Cir8GiQ0(1) AAS
12-24mm f2.8Zが出るという予想はあるな
262: 01/02(木)19:04 ID:sMgZzmW20(1) AAS
10-20F4、14-35F4、15-35F2.8に比Lの15-30まであるのに超広角はこれ以上要らんだろ
小径マウントのソニーには絶対に作れない
ソニーの超広角って無理やり光歪めてギリ作れている感じたから
263: 01/02(木)19:51 ID:LEf53WT30(1) AAS
質問はRF14-24/2.8があるかないかだろ
そんなこと質問するまでもないと思うがね
264: 01/02(木)21:44 ID:YeMVol7a0(1) AAS
>>260
sonyのは12-24mm f2.8gmじゃない？
Eマウントの1424はsigmaかと
265: ころころ 01/02(木)22:15 ID:DvWEUYCQ0(1) AAS
そもそもRFだと明るい超広角はないしな
266: 01/03(金)00:09 ID:cNXPfGvj0(1/6) AAS
そんなこと言ったらソニーにないレンズの方が多いだろ
小径マウントだと作れないからな
267(3): 01/03(金)00:40 ID:E05cueJk0(1) AAS
マップカメラでも去年はニコン売れなかったんだなー
268: 01/03(金)03:24 ID:v4c8stEJ0(1/7) AAS
>>267
1位 富士フイルム X100VI
2位 富士フイルム X-T50
3位 ソニー α7CII
4位 ニコン Zf
5位 富士フイルム X-T5
6位 ニコン Z6III
省17
269: 01/03(金)03:30 ID:v4c8stEJ0(2/7) AAS
それとも「キヤノンのダメさを強調する情報工作」をするのが目的で、
わざとアホなキヤノン信者のフリをして
「無理やりキヤノン賞賛する強がり言ったり虚偽情報で他社を貶す醜態」
を晒すように書き込んでる工作員の仕業だったりするのかな？w
270: 01/03(金)03:36 ID:v4c8stEJ0(3/7) AAS
マップカメラでは「キヤノンの方が売れてない」とすぐバレるのに、
わざわざ>>267のような嘘情報を書いたせいで
むしろ、
「キヤノンの方が売れてない」
という事実が強調される結果になってしまうのは、
キヤノン信者の自滅行為だとしたら、あまりにもアホすぎる。
271(1): 01/03(金)05:01 ID:vxV0sm8e0(1) AAS
2023年9月時点のデジタルカメラ・ビデオカメラの世界シェアは、次のとおりです。
キヤノン：334万台（46.5%）
ソニー：200万台（27.9%）
ニコン：81万台（11.3%）
富士フイルム：43万台（6.0%）
パナソニック：26万台（3.6%）
OMデジタル：18万台（2.5%）
省7
272: 01/03(金)06:10 ID:v4c8stEJ0(4/7) AAS
>>271
だから「キヤノンの販売台数シェアは安物APS-C機で稼いでる」ので、
安物APS-Cで嵩上げした台数勝負だとキヤノンが1位になるけど
マップカメラのような上位機種が多く売れるマニア志向のショップでは
「キヤノンは売れてない」
のでランキングでの存在感が弱い。
それなのに、わざわざ>>267は「キヤノンが弱いマップカメラのランキング」
省5
273(1): 01/03(金)06:18 ID:v4c8stEJ0(5/7) AAS
結局
「キヤノンは下位機種の安物APS-C機を多売して台数シェア稼いでるだけ」
であって、
「ソニーがフルサイズ機ではシェアNo.1」だし、
「ニコンも高級な上位機種がよく売れてる」ので、
ソニーやニコンが「三越伊勢丹vs高島屋」みたいな競争をしてるのに対して、
キヤノンは「ドン・キホーテ」みたいな場違いな存在感で、
省3
274(1): 01/03(金)08:21 ID:sIGxSKjS0(1) AAS
>>273
違う違うキヤノンが売れてるのはミラーレスやレフ機でなくてコンパクトデジカメ
ixyが売れてるだけ
デジカメの売上台数の60%はコンデジ
275: 01/03(金)09:47 ID:EGA9wETc0(1/3) AAS
デジタルカメラって今でも数だけ見るならコンデジが数多く売れているからね
PowerShotV10、PowerShotG7 X MarkIII、PowerShotZOOM、PowerShotSX70HS、PowerShotSX740HS、IXY650、PowerShotPICK、PowerShotGOLF
ここの人たちは全く馴染みがないだろうけどキヤノンのデジカメ(PowerShot/IXY)ってのは上記の製品
276: 01/03(金)09:53 ID:cNXPfGvj0(2/6) AAS
アンチが必死で事実を捻じ曲げようとしてて草www
277: 01/03(金)10:03 ID:EGA9wETc0(2/3) AAS
デジタルカメラのシェアってのは「RFマウントカメラのシェア」ではないのが梅干しみたいな脳みそでも理解出来るだろ
278(1): 01/03(金)10:09 ID:cNXPfGvj0(3/6) AAS
格安APS-Cでかさ増ししてるのソニーだろw
2023年に最も売れたミラーレス
1位 VLOGCAM ZV-E10（ソニー）
2位 α6400（ソニー）
279: 01/03(金)10:28 ID:EGA9wETc0(3/3) AAS
デジタルカメラと言った時にキヤノンの主力はPowerShotのことだしソニーはAPSCとサイバーショット
てかソニーのRX100VIIってソニスト21万円か、壊滅したコンデジ市場でしっかり利益出すならこうなるんだろな
ソニーと違ってキヤノンは明らかに格安コンデジで数をばらまく戦略
280: 01/03(金)10:41 ID:cNXPfGvj0(4/6) AAS
格安APS-Cでかさ増ししてもキヤノンには勝てないんだよな
ミラーレスカメラ世界シェア 2023
1位 キヤノン：41.2%
2位 ソニー：32.1%
3位 ニコン：13.2%
4位 富士フイルム：8.0%
その他：5.5%
281(1): 01/03(金)16:00 ID:O3p1u/FW0(1/6) AAS
>>278
いや
「ソニーはフルサイズでシェアNo.1」
だから、
「キヤノンのシェアこそがAPS-Cの台数で稼いでるだけ」
だぞw
282(2): 01/03(金)16:23 ID:cNXPfGvj0(5/6) AAS
>>281
APS-Cで台数稼いでるのソニーだろうが
事実を認めないとかどんだけ信者脳なんだよw
あとソニー公式が今年2月のCP＋で「2024年にフルサイズミラーレス世界市場でNo.1の地位を獲得すると予想」って言ってるんだが？？？
ということは少なくともまだNo.1じゃないわけだな
しかもフルサイズミラーレスってそもそもソニーしかなかったわけだ
現時点でNo.1じゃないってことはキヤノンがEOS R出したら一瞬で追い抜かされたってことだよな？
省1
283: 01/03(金)16:50 ID:QvVgOYiC0(1/3) AAS
>>274
ちなみこれはミラーレスカメラのランキングだからコンデジは含まれません。
284(1): 01/03(金)16:58 ID:O3p1u/FW0(2/6) AAS
>>282
>あとソニー公式が今年2月のCP＋で「2024年にフルサイズミラーレス世界市場でNo.1の地位を獲得すると予想」って言ってるんだが？？？
わざわざ引用するなら「それ」を自分でよく読めよw
従来ソニーのフルサイズNo.1は「販売台数No.1」と「販売金額No.1」の場合があって、今回言ってるのは
「台数と金額の両方ともNo.1」
という話だろ。
フルサイズでは、台数とか金額とか片方だけでなく「文句無くソニーがNo.1」の見込みだという事。
285: 01/03(金)17:04 ID:O3p1u/FW0(3/6) AAS
あと、言葉尻を言うなら、たぶんキヤノンも例年「デジカメ台数シェアNo.1を獲得する見込み」という予測を言ったりするだろうけど、
その時点での「今年度のシェアNo.1を獲得する見込み」という言葉は「今はNo.1ではない」の意味では必ずしも無い。
286: 01/03(金)17:05 ID:cNXPfGvj0(6/6) AAS
>>284
え？バカなの？
台数と金額のどちらか、あるいはどちらともNo.1ではないってだよな
ソニーしかフルサイズミラーレスなくて元は全てNo.1だったわけだ
やっぱキヤノンに追い抜かされたってことじゃんwww
お前ちょっと頭悪すぎない？
287: 01/03(金)17:07 ID:O3p1u/FW0(4/6) AAS
>>282
>APS-Cで台数稼いでるのソニーだろうが
事実を認めないとかどんだけ信者脳なんだよw
いや「フルサイズだけならソニーが多い」のに「APS-Cと合算するとキヤノンの方が多くなる」のだから、
どう考えても
「キヤノンがAPS-Cでシェアを嵩上げしてる」
という話だろw
省1
288: 01/03(金)17:14 ID:O3p1u/FW0(5/6) AAS
・ソニーはフルサイズでNo.1
・ソニーはAPS-Cも好調に売れてる
これらは矛盾しない。
アホなキヤノン信者は「好調に売れてるAPS-C機があるなら、フルサイズ機は売れてない事になるはず！」とかいうデタラメな錯誤をしているけどw
そして、
・フルサイズでは「ソニー＞キヤノン」
・APS-C含めると「キヤノン＞ソニー」
省4
289(1): 01/03(金)17:46 ID:QvVgOYiC0(2/3) AAS
んー
台数をaps-cで水増し？してようが売れてるのに代わりは無いのでは？
ぶっちゃけフルサイズとaps-cの割合って2:8とかでしょ？
どこのメーカーも。
aps-c沢山売れてて悪い事あるか？
レンズ売上か？
aps-cの客層はレンズ買わないからとか？
290: 01/03(金)17:50 ID:nj4ZocvV0(1) AAS
キヤノンはef-mからの仕切り直ししてるだけ
後からしっかり整える
王の留守中にデカい顔してても、それは三日天下よ
291: 01/03(金)20:45 ID:O3p1u/FW0(6/6) AAS
>>289
「上位機種の性能勝負」の話をしている時に、毎度「キヤノンは性能悪い」という事実が突きつけられると、
キヤノン信者が苦し紛れに安物APS-Cで嵩上げされた数値を持ち出して
「でも台数シェア1位はキヤノン！」
とか的外れな事を言い張るのが定番の展開になってる。
そもそも、性能とシェアは直接関係無いし、フルサイズの上位機種の話をしている場面に持ち込むには
「APS-Cで稼いだシェアの話」は的外れ。
省2
292: 01/03(金)20:53 ID:/hH0W5HQ0(1/2) AAS
性能ってこれのことか？
16(15)-35mmF2.8
www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1414&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=1664&CameraComp=1538&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=0
293: 01/03(金)21:33 ID:v4c8stEJ0(6/7) AAS
この板、キヤノンにとって都合が悪くなるとアクセス規制適用するから酷い
294(1): 01/03(金)21:37 ID:v4c8stEJ0(7/7) AAS
あ、今は書けたw
以前にもニコンの特定機種名がNGワードに設定されて書き込めなくなるとか、酷い規制が適用された事もあったから、
板の運用体制が公平に行われていない危惧がある。
295: 01/03(金)21:48 ID:/hH0W5HQ0(2/2) AAS
被害妄想が激しいなら病院で診てもらえ
長文連投リンク多用とかしてたら普通に書き込めなくなる
全体のNGワードの設定なんてユーザー側でできんだろ
296: 01/03(金)22:15 ID:QvVgOYiC0(3/3) AAS
>>294
低性能？
もしかしてAF性能が低い例の・・・
いや日常スナップ撮る分には平気らしいし大丈夫よ。
297(1): 01/04(土)10:20 ID:x7vEqM3q0(1) AAS
正月も休みなしでアンチ活動とかニコンはブラックすぎてかわいそう
298: 01/04(土)10:37 ID:GhIUz9Ax0(1) AAS
>>297
社員も信者も年末年始も休みなく活動中か。
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