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823: 2023/08/03(木)17:05 ID:prXTorvJ0(1) AAS
>>822
ニコンはさぁ、Eマウントに入っちゃいような後玉のレンズ量産していないでデカい後玉もっとガンガン使うべきだと思うんだわ。Fマウントでも今ならそれ作れるでしょみたいなのでやってないでさ
824: 2023/08/03(木)17:33 ID:x4i5rggY0(1) AAS
入っちゃいような
825(1): 2023/08/03(木)21:43 ID:GjbQPC0H0(1) AAS
>>812
後玉デカけりゃ良いってわけでもないけどな
因みにFE 100mm F2.8 STF GM OSSの後玉のサイズは41mm
826: 2023/08/03(木)22:45 ID:Unh76Q1w0(1) AAS
あのなんちゃってSTFか
827: 2023/08/03(木)23:03 ID:aID8yYn80(1) AAS
なんちゃってはRF85のDSだろ
828: 2023/08/05(土)09:22 ID:BXvEEHaj0(1/2) AAS
>>821
マウントは今も狭いままなんだぜ
829: 2023/08/05(土)10:11 ID:IJlOYOsP0(1) AAS
頭でかい方が賢い理論やなw
830(1): 2023/08/05(土)16:48 ID:BXvEEHaj0(2/2) AAS
うーん、
口径比:F, フランジバック:L, マウントの内径:a, センサー対角長:bとする。 。。
センサーに垂直に光束が入射したときのマウント面での光束の直径 = L/F
テレセントリック光学系ではセンサーのコーナー部でも垂直に入射するから
L/(2F)だけセンサーよりも外にはみ出す。それは対角のコーナーでも同様。 。
つまりすべての光束が蹴られないためには
a >= b + L/F, 変形してF >= L/(a - b)
省6
831: 2023/08/05(土)16:57 ID:4OZycUy00(1) AAS
めっちゃ早口で言ってそう
832: 2023/08/05(土)17:10 ID:kXzeXUwo0(1) AAS
>>830
フランジバックが短いほど光束が蹴られないこと証明しといて、フランジバックが短いほど濃い影が写り込むと逆の結論にしてるんだ？
833(2): 2023/08/05(土)18:29 ID:dlftXLui0(1) AAS
>>825
Eマウントは後玉を大きくすると、ショートフランジバックが出来ない
FE 100mm F2.8 STF GM OSS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.sony.jp
ソニーは34mmが実用上の限界な
834(1): 2023/08/05(土)21:18 ID:Ow5SlZYo0(1) AAS
FE 50mm F1.4 ZA 後玉の直径：37mm
中一光学 SPEEDMASTER 50mm F0.95 後玉の直径：39mm
835: 2023/08/06(日)03:50 ID:QhjrslRi0(1/3) AAS
>>833
いきなり否定されてますけど大丈夫ですか？アンチ活動も大変ですね
836(1): 2023/08/06(日)04:06 ID:qiJxV9Bv0(1) AAS
infoのコメント欄って選別しないとこういうのが大量に湧いて出てんだろうな
837: 2023/08/06(日)07:08 ID:7sa4NKoH0(1/2) AAS
それ周辺減光馬鹿でかレンズじゃん
マウントの狭さが致命的なんだよなあ
838(1): 2023/08/06(日)07:49 ID:nymHNfaC0(1) AAS
マウント狭い、で知識が停滞してるのって
まさに、老害ってかんじ
839(1): 2023/08/06(日)07:52 ID:ZZ5/BWz/0(1) AAS
>>833
中一って完全MFの電子接点なしのレンズじゃん
やっぱりEマウントでF0.95は無理があるな
840(3): 2023/08/06(日)08:33 ID:7sa4NKoH0(2/2) AAS
>>838
マウントの狭さは物理的な問題だから
時間で解決しないのよ
841(1): 2023/08/06(日)08:43 ID:L1PxFcdC0(1/7) AAS
>>839
電子接点がレンズ側に無いから何？まさかボディ側の電子接点も無くなるとかアホな思考してるのか？ｗ
あと中華の光学技術はとっくに日本に追い付いてるぞ。単焦点ならニコンやソニーやキヤノンより優れたベンチスコアを叩き出してレンズも増えてきてる
中国は若い職人が沢山育ってきてるし日本じゃ量産できない工業加工も中国でなら出来るってのも珍しくなくなった
842: 2023/08/06(日)08:47 ID:L1PxFcdC0(2/7) AAS
>>840
加工技術の発達で非球面レンズが安く沢山作れるようになったのでここ5年で無理にレンズは小さく高性能に低コストで作れるようになってきているのだよ
無論マウント径もそこまで多きものは必要なくなってきている。液体レンズが安く作れるようになると更に小型化が進むだろう
843(1): 2023/08/06(日)08:50 ID:L1PxFcdC0(3/7) AAS
因みにガラス研磨装置はニコンやコシナよりソニーの方が最新の設備が揃ってる。というかここ数年でソニーは製造装置を自社開発した。
タムロンとかにも装置を販売してるそうだのでニコンにも売ってるかもな。キヤノンの設備はイマイチよくわからない
844: 2023/08/06(日)08:51 ID:V4rwZN3p0(1) AAS
オレが見た中華製のF0.95のレンズは
撒き餌と言われている国産のF1.8レンズより
暗部潰れが激しかったなwww
ストロボも同じW数表記でも国産に比べて1段以上暗い
よって中華製の提示する数値はアテにならん
845: 2023/08/06(日)08:53 ID:Ef3X/ccS0(1) AAS
>>841
ボディ側の電子接点は対角線上に無いし関係ないねえ
846: 2023/08/06(日)09:28 ID:L1PxFcdC0(4/7) AAS
そもそも0.95ってF値のレンズ自体がピント面薄過ぎて解像求める意味がないから使いどころ難しいからな
847: 2023/08/06(日)09:32 ID:L1PxFcdC0(5/7) AAS
中一光学はよーやっとる
3型（3世代目）をleica noctilux 50mm f0.95と比較したもの
外部ﾘﾝｸ:fotone-camera.com
フォトグラファーがF0.95のレンズに求めている特性をよく理解してる
848: 2023/08/06(日)09:35 ID:L1PxFcdC0(6/7) AAS
欠点は野外だとコーティング性能の差でコントラストが劣化すること
まあ、この欠点も多分4型で解消されるだろうが味として残すかもしれん
最近のレンズはよく補正し過ぎって批判されるしな
849: 2023/08/06(日)09:39 ID:Z1yLO1uX0(1) AAS
Otus見ればどれだけストロークが長いのか判るだろ
850: 2023/08/06(日)10:03 ID:2ukALlZL0(1/3) AAS
>>836
フォトヨドバシみたいないい所だけを褒めちぎって気持ちよく機材をつかえる人でありたいものだな
851: 2023/08/06(日)10:06 ID:2ukALlZL0(2/3) AAS
>>843
企業の規模が違いすぎる
株価の10年チャート見比べてみ？10年かけて半値まで落ち込んでヤバいのがニコン。その間逆がソニー。
レンズどころか自社センサーもつくれず、200-600すら開発する技術もなくタムロンに土下座でOME
Zマウントになってタムロン頼みが目立つ。頑張れニコン
852: 2023/08/06(日)10:35 ID:eqYDQyFB0(1/2) AAS
チョンニイは仮にドイツから輸入したZeissガラスを使用してエセZeissを自社製造してたとしても
磨きだけでは国産ガラスのゴキブリマスターレンズがZeissより格上だと刷り込みしている時点でダウト!!
853: 2023/08/06(日)10:39 ID:eqYDQyFB0(2/2) AAS
そもそもボディー側画像エンジンの仕様も
キヤノンに習ってシロの飽和塗り潰しが早い時点で(ry
854: 2023/08/06(日)10:53 ID:LOmCcnrP0(1) AAS
>>840
後玉でかけりゃ全体使われてなくても良さそうだなw
855: 2023/08/06(日)11:30 ID:19I6UUn90(1) AAS
マウント系が小さいと若い娘のオデコに余所のオヤジのオデコが憑依するという事例もあるあるー w w w
856: 2023/08/06(日)14:36 ID:uet69Kvs0(1) AAS
ああ、マウント大きくならないかな
857(1): 2023/08/06(日)15:50 ID:L5fdkVJC0(1) AAS
相変わらずニコンは絶好調！
ヨドバシカメラの7月下期のランキングで「Z8」が首位に返り咲き
外部ﾘﾝｸ[html]:digicame-info.com
データ集計期間 : 2023年7月16日～7月31日
第1位 ニコン Z 8 ボディ
第2位 ソニー α7 IV ボディ
第3位 ソニー α6700 ボディ
省9
858(1): 2023/08/06(日)16:56 ID:QhjrslRi0(2/3) AAS
>>840
設計の方が進化して解決しちゃったってのようです。昔は職人の経験と勘頼みだったのがシミュレータで最適解出で径も余剰分なくて済むようになりましたし……最適解に対して素材と製造費加味してどこまで妥協して量産するかが今のレンズかと
859(1): 2023/08/06(日)17:20 ID:h9TFQ+nS0(1) AAS
>>857
キヤノンが必死のキャッシュバックやるのも仕方ない結果だな
860(1): 2023/08/06(日)17:24 ID:cwtnVC3j0(1) AAS
キヤノンはソニー、ニコンどころかフジよりレンズ売れてないしな
キヤノンがフジに負けるなんて昔は考えられなかった
861: 2023/08/06(日)17:40 ID:h0qydkw+0(1) AAS
EFマウントで完全電子化してたおかげで、マウントアダプターでデメリットなく
RFで使えるからね。画質やAF速度、操作性などで目に見える改善がないと
あんまりレンズ買い替えるモチベーションもわかなそう。どっちのユーザーでも
ないから実際のところはわからないけど。
862(2): 2023/08/06(日)17:57 ID:gvPE/Oql0(1/2) AAS
>>858
それって光学設計がミニコンからPCに移行した頃の話にとも思えるが少なくとも「自動設計」が使えるようになった時代の話じゃないか、最適解に対する考え方も歪曲の補正のようにソフトに任せる方がとかの割り切りが近年は顕著じゃね
863(1): 2023/08/06(日)18:21 ID:QhjrslRi0(3/3) AAS
>>862
ソニーが初代のGMレンズ出した後あたりから顕著になりまして。ろくなレンズが無いって言われていたEマウントが極端に変わったのがこの辺り。メーカー問わず底上げになったから余計にCNの天下が崩れる結果に…
864(1): 862 2023/08/06(日)18:44 ID:gvPE/Oql0(2/2) AAS
>>863
具体的な内容が伝わってこないがモノ作りは設計だけではなく作れなければ砂上の楼閣で話の上ではEマウントになって製作技術がやっと設計に追いついたとも捉えられるですがね
それとCNの天下はいまだ健在である証拠の一つはDO、PFといわれる位相による写真レンズはこの二社でしか製品化されていないのを挙げれば済むと思う
865: 2023/08/06(日)18:54 ID:qGsySdCq0(1) AAS
若い娘を撮ったらオデコだけ何処ぞの知らんヲヤジのオデコが憑依してたなんてカメラにカネを払う道理がない
眼鏡厨ってのはつくづく幸せ者なんだなぁと思うぞ w w w w w
866(1): 2023/08/06(日)19:16 ID:2ukALlZL0(3/3) AAS
>>860
売れる売れないなんて俺らに関係なくね？
企業語るなら業績みとけよ。ちなニコンは10年で株価半値。企業資産も半分の価値になったｗ
867: 2023/08/06(日)21:34 ID:3aCYfRzW0(1) AAS
>>866
買えない貧乏人のおまえらには、売れる売れないも企業業績も関係ない
868: 2023/08/06(日)21:49 ID:l5d53Jhn0(1) AAS
>>834
FE 50mm F1.4 ZA 後玉の直径：34ｍｍな
中一光学 SPEEDMASTER 50mm F0.95 完全MFレンズにして、後玉の直径：39mm が
実用上の限界
869: 2023/08/06(日)22:20 ID:L1PxFcdC0(7/7) AAS
>>859
2023年上半期のミラーレスカメラの販売数でソニーがキヤノンからNo.1を奪取
外部ﾘﾝｸ[html]:digicame-info.com
一応BCN全体の集計じゃキヤノンが2位、フジが3位や
870: 2023/08/06(日)23:50 ID:dS5d0/3G0(1) AAS
164 名無CCDさん＠画素いっぱい 2023/07/28(金) 10:25:52.62 ID:85mQC1660
あらためて説明会資料PDFの中のイメージング(カメラ)のスライド眺めてみたが、そこで闇深いと感じたのがR100の持ち上げっぷり
・売上や台数の数字が立ち並ぶ中、あの評判最低最悪のEOS R100をわざわざボディ本体の画像付きでフィーチャー
・事業別の各スライド上部に2行分用意されてる要約の箇所、その場所使って『Rシリーズ初のエントリーモデルのEOS R50とEOS R100ですそ野拡大』とR100をﾖｲｼｮﾖｲｼｮ
166 名無CCDさん＠画素いっぱい 2023/07/28(金) 14:16:03.50 ID:7AdPTBRd0
R100なんてそこいらのキヤノンユーザーは完全無視決め込んでてニコ虫がキヤノンを小馬鹿にするときにしか見かけん機種だと思ってた
それなのによりにもよってキヤノンマーケ自らR100をアピールするとか世も末か
省9
871: 2023/08/07(月)12:43 ID:/P4KVfMt0(1/5) AAS
ソニーE 中一光学 SPEEDMASTER 50mm F0.95 III
※電子接点が無い
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
後玉約39.5mm らしいが、接点を破壊すれば34mmを超えられる
GM50F1.2
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
実用上の限界は34mmということ
872(1): 2023/08/07(月)12:45 ID:/P4KVfMt0(2/5) AAS
Z 50mm F1.2S 後玉39mm
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
※電子接点が有る
Zの限界もこの辺りの大きさだろうな
873(2): 2023/08/07(月)16:33 ID:48QXPt+B0(1) AAS
>>864
DOもPFも事業になるほど売れるもんじゃないし、そもそもレンズの光学性能やデジタル後処理があれば不要なレンズだよ？
ソフトフォーカスレンズがデジタルになってから新しく出たか？
お前は爺だし死にいく以外に生産性もないから否定にやっきなんだね
大変だね、寿命が見えてる奴は
874: 2023/08/07(月)16:53 ID:/P4KVfMt0(3/5) AAS
>>873
ウワッ、マジで馬鹿なんだなお前ｗ
Canon EF 600mm f/4L IS DO BR USM Lens Prototype
外部ﾘﾝｸ:photographybay.com
AF-S NIKKOR 500mm f/5.6E PF ED VRは、PFレンズの採用で、
全長約237mm、最大径約106mm、質量約1460gと大幅な小型・軽量化を達成。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:imgsv.nikon-image.com
省1
875: 2023/08/07(月)16:56 ID:/P4KVfMt0(4/5) AAS
>>873
世の中を知らなすぎるぞお前
キヤノンは30年近くの研究によって、撒き餌望遠に投入を実現
RF600mm F11 IS STM
画像ﾘﾝｸ[png]:cweb.canon.jp
現代のニコキャノは、フレア対策を強化した、第二世代の密着2層フレネルレンズ
SONYは第一世代すら製造不可能
省4
876: 2023/08/07(月)17:02 ID:/P4KVfMt0(5/5) AAS
SONYがGMのみに使っている「XA非球面レンズ」は、
ニコンより10年遅れで市場に投入したが、
次のGM超望遠はフレネルレンズで小型化してくるのは間違いない
基本的にSONYのレンズは、10-20年遅れていると考えて良い
SONYのDOレンズ望遠、楽しみだねぇ
ニコンのPFサンヨンは2015年発売なので、そこ基準で見てあげるよ
877(1): 2023/08/07(月)19:10 ID:UmOmpaI10(1) AAS
ソニーは技術も低い上にマウントが極小か、、、
つらいは
878(1): 2023/08/07(月)20:07 ID:G2/y3Eox0(1) AAS
PlayStation VRの光学系はフルネルレンズなんだなコレが
世界最小のフルネルレンズ
879: 2023/08/07(月)20:16 ID:AvtpxDUn0(1) AAS
初めて聞くレンズだな
880: 2023/08/07(月)20:20 ID:HhJxqNu50(1) AAS
フレネルのシートレンズを好きなサイズ切ればそれが最小だぞ
881: 2023/08/07(月)20:51 ID:eP2a+0500(1) AAS
>>878
× フルネルレンズ → フレネルレンズ ○
882: 2023/08/07(月)23:01 ID:M6K5meao0(1) AAS
リコールまみれのうんこカメラになってしまったZ8に批判どころかリコールされて安心ですと感謝するコメントを書き込みまくるinfoニコ爺の養分っぷりは痛々しさ通り越して哀れだな…
883: 2023/08/08(火)00:33 ID:zYm3CIaI0(1) AAS
発売直後のソニー望遠ズームが首位発進！
レンズ売れ筋トップ10
外部ﾘﾝｸ:getnavi.jp
■第1位 ソニー FE 70-200mm F4 Macro G OSS II
■第2位 ソニー FE 24-70mm F2.8 GM II
■第3位 ソニー FE 70-200mm F2.8 GM OSS II
■第4位 キヤノン RF100-500mm F4.5-7.1 L IS USM
省2
884: 2023/08/08(火)02:04 ID:3TlJsiTX0(1/2) AAS
>>872
Zはフランジバックが極端に短いから、後玉って実は結構小さくていいとかない？センサーのすぐ近くにあるからセンサーよりばかデカくてもあんまり意味ない気がするんだけど。
885: 2023/08/08(火)06:25 ID:M45wE3gE0(1) AAS
フルサイズセンサー(対角長43mm)よりバカデカイってのは何ミリくらいを想定してる？
886(1): 2023/08/08(火)06:32 ID:T5G7LWHm0(1) AAS
バリューアングルで計算すればわかるよ
887: 2023/08/08(火)11:42 ID:TxcJbiN30(1) AAS
EOS R5 markIIは4500万画素のままだと積層のZ 8に勝てないから6000万画素に行くのは悪くない選択に思う
R6IIが2400万画素だから4500万画素のままだろうけど
888: 2023/08/08(火)11:49 ID:LSG7Lg3/0(1) AAS
ニコンがカメラ組立業に転向してから随分と時間が経ったけど自慢の堅牢性と品質がこれではね。もうレンズ屋に特化するしか生き残れないと思う。
889: 2023/08/08(火)11:54 ID:DU6mwq2x0(1) AAS
光学分野も数年中に中華に技術力で逆転される見込みだしな・・・
現状でも互角の性能まで来てるし。しかも安い
890(1): 2023/08/08(火)12:58 ID:qWiw29RR0(1) AAS
やはり予想通りの結末ですが、皆さんはいかがだったでしょうか?
マウントの件では購入した仲間は全員該当でしたから、今度もそうなのでしょうね。
マウント問題で狂ったスケジュールもやっと軌道修正しつつあるのに、今年の撮影自体が総崩れです。
これでは本当に新品を購入したのか?と皆が怒り心頭で、連名で消費者庁に通報しようと言い出している者もいます。今回は私も賛同するつもり。マウントで二週間でしたから、今度はどれ程かかるのでしょう。大きな会社ならば法務部の出番になるところです。
先ずは図解、又は画像で不良の内容と原因、そして対策内容を発表するべきです。正式なリコールの手続きも踏んで無いようですから、これぐらいはするべきではないでしょうか。「ごめんなさい」の一言で済むとも思えませんが。
う〜ん、コレは香ばしいなw
891: 2023/08/08(火)13:31 ID:vJkSRJAN0(1) AAS
不良品出したニコンもうざいけど客もウザすぎる
892: 2023/08/08(火)13:41 ID:M8QOoJIa0(1/2) AAS
>>890
仲間全員、とか皆とかな
自分の意見をあたかも総意であるかのように
893: 2023/08/08(火)16:26 ID:06s/0fLS0(1) AAS
ニコンよりニコ爺のほうがはるかにうざい
挙げ句どいつもこいつも写真下手なの本当に死んでくれってかんじ
894(2): 2023/08/08(火)16:30 ID:DEmOs++o0(1) AAS
ニコン絶好調！
王者ニコンを畏れキヤノン、ソニーはカメラ事業撤退待ったなし
ニコン <7731> [東証Ｐ] が8月8日大引け後(15:00)に決算(国際会計基準=IFRS)を発表。24年3月期第1四半期(4-6月)の連結最終利益は前年同期比78.3％減の25.7億円に大きく落ち込んだ。
895: 2023/08/08(火)16:33 ID:3TlJsiTX0(2/2) AAS
>>894
ニコ爺大勝利じゃん！ニコンだからこの程度で済んだけど、他メーカーのカメラ事業は大変なことになっているんだわ……
896(1): 2023/08/08(火)17:24 ID:66HSMs+s0(1) AAS
>>894
ニコン映像事業の第1四半期決算はZ8好調で増収増益、通期予想も上方修正だな
第1四半期が全体で減益になったのは半導体業界全体の設備投資が調整局面になったからで
下期は持ち直すから通期の全社利益予想は変更無しね
ニコンの業績予想はいつも固めに出してるから通期で締めたら
最初の予想に対して上振れするのがデフォなのよね
897: 2023/08/08(火)17:42 ID:l/919sS70(1) AAS
>>896
まあ明日から暫くは株価下がるだろうから下値拾いしとくかな
去年から爆上げしてZロクヨン買えるくらい儲けさせてもらったし
今回は絶好の調整局面
898(2): 2023/08/08(火)19:04 ID:CW9g16qx0(1) AAS
今度はZ70-200の三脚座のネジかよw
もうニコンなんか怖くて使えないよ
899: 2023/08/08(火)19:52 ID:M8QOoJIa0(2/2) AAS
>>898
最初から使う気ないくせに
900: 2023/08/08(火)21:46 ID:sc+7/iIH0(1) AAS
D600伝説に比べたら、全然屁でもないよな
面倒臭がってSCに行かない奴らも居るだろ
引っ張って抜けなきゃいいんだからな
SONYのシャッター崩壊は時間の問題だけどさ
α７?、α７?はリコールしないのか？
901: 2023/08/08(火)22:20 ID:4Jy4r2yW0(1) AAS
>>898
最初から買えない貧乏人のくせに
902(2): 2023/08/09(水)09:38 ID:7JRLhyFC0(1) AAS
貧乏人連呼してるのがZ6Ⅱメイン…
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
903: 2023/08/09(水)09:46 ID:bTNbMi0F0(1) AAS
>>902
悲惨すぎるやろw
バーゲンプライスのZ8Z9買えないとかw
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