[過去ﾛｸﾞ] 家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ 5 (942ﾚｽ)
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793: 04/10/24 08:53 AAS
>>785です。
債権者が誰なのか、それが当然一番大切なのですが、
>>772さんの話ぶりだと、『連帯保証人だったお父さんの資産を引き継いだお兄さん』の
『忘れたころ』に負担がかかっている様子。
こういう展開の時は、悪質なタイプの貸し金であることはすくないです。
それでも自己紹介があったら、日本債権回収に、当該者が在籍しているかを確かめるべきでしょう
そして定職についている人間に対して、債務をまとめるなら200万程度を年利十五％で貸してくれる会社はいくつかあります。
省5
794: 04/10/24 08:54 AAS
①はそのとおりです。
795: 04/10/24 09:03 AAS
外部ﾘﾝｸ:makitan.milkcafe.to
債務の内容は違いますが、借り換えなどには、ここが参考になります。
なお、793-795は私です。
796(2): 04/10/24 15:45 AAS
>>772
「相続放棄」の書類とはどのような書類ですか？
家庭裁判所に放棄の申立をするための書類ですか？
それとも単に財産を相続しない（長男がすべてを相続する）という
内容の書類ですか？
前者は法律的に相続人でなくなるので、もちろん債務も
支払う必要はありません。
省4
797: 04/10/24 16:38 AAS
人が死亡すると、相続が開始し、亡くなった人（「被相続人」といいます）の財産は、遺言がある場合などを除き、法定相続人に、定められた相続分の応じて相続されます。
配偶者は常に第１順位の相続人となり、他の相続人と法律で定められた相続分に応じて相続します。
他に第１順位の相続人は子であり、子がない場合は親が第２順位の相続人となり、親もいない場合は兄弟姉妹が第３順位の相続人となります。
（事例：妻と子２人がいる場合は、妻（配偶者）の相続分が２分の１、子の相続分が合わせて２分の１で、２人の子はそれぞれ４分の１ずつ相続。）
相続放棄をすることによって、その資産も負債も放棄することになります。
資産だけを引き継いで負債は引き継がないというようなことはできません。
「相続放棄」をするには家庭裁判所で、「相続放棄の申述」という手続きを経なければなりません。
省11
798: 04/10/24 16:39 AAS
こぴぺです。詳しくは
ググッてください。
799: 04/10/24 17:51 AAS
>>772
返す義務はないし、返済に協力するのもいけません。断固拒否してください。
ブラックリストに載る、というのはウソです。
800: 04/10/24 19:08 AAS
ほげほげ
801: 04/10/24 19:22 AAS
ブラックリストに載るのが仮に本当だとしても、
風俗嬢よりはいいと思う。
風俗嬢をバカにするわけじゃないが。
802: 04/10/24 20:34 AAS
785ですが、『現金を融通するときも、長兄か次兄であって、債務屋じゃないからね』
次兄の借金相手に渡すと、債務承継の承認扱いされる場合があるので（争うことはできるが極めて面倒）
注意が必要。
803: 04/10/24 20:35 AAS
>796さんの言われるように相続放棄の二つの意味のどちらかに当たるかが大事ですね。
分割協議書で長男に全て譲って自分は相続しないと言う状態で判をついたのか
個人で家庭裁判所に相続放棄申述書等を出して相続放棄したのかが問題ですね。
知らなかったです。
下の意味なら772さんは全くお兄さんの提案にかかわりないし上の意味なら
お父さんの負の遺産も関係あると言うことでしょうか。？
どちらかの相続放棄かが問題なんですね。勉強になります。
804: 04/10/24 21:35 AAS
そもそもブラックリストって・・・
そんなものないのにね
805: 04/10/24 21:50 AAS
ブラックリストあるよ。
全国銀行協会
全国信用情報センター連合会
ＣＣＢ
ＣＩＣ
テラネット
806: 04/10/24 21:59 AAS
それは信用情報の事故情報でしょ
807: 04/10/24 22:30 AAS
アホな兄弟もっておつかれですな。
俺なら速攻縁を切るけどね。
兄弟は家出れば他人と思った方が身のため。
808: 772 04/10/25 00:15 AAS
先ほど仕事から戻りました。
みなさんたくさんの意見ありがとうございます。
>>796さんの話は大変驚きました。
後者のただ単に財産を相続しない。という事に同意しただけです。
裁判所の手続きはしておりません。
そうするとやはり・。
809: 04/10/25 00:16 AAS
そもそも兄弟なんて、同じ親から生まれて一緒に育ったけど赤の他人
くらいに思ってた方がいいんじゃないの？
そんな風に割り切るのは難しいかもしれないけどさ。
810: 04/10/25 00:19 AAS
相続人が被相続人の死亡を知った日から３ヶ月以内に､家庭裁判所に｢相続放棄｣を
申請して認められれば､相続人ではなくなり､負債を負わされることはなくなります｡
811(1): 772 04/10/25 00:28 AAS
父が他界した時は、実家の建替えをして10年後位だったと思います。
「建替えのローン返済がまだ残っているから俺がこの家を継いで返済をしていく。
残された財産はこれだけだから相続を放棄してくれ。」
といわれ書類に判をしました。確かこんなやり取りがありました。
812: 04/10/25 00:32 AAS
父親の財産を一切承継していない子供が、後から父親の債務の存在を知らされても
たしか「相続放棄」は認められたはず。
ただ、この場合「債務の存在を知ったとき」から具体的にどれくらいの期間だったかは
覚えてない。
しかしとにかく半年以内なら問題ないはず。迷わず弁護士へＧＯ！
813: 04/10/25 00:35 AAS
「立替のローン返済」と「父と次兄の連帯債務」の債務は別物だから無問題。
だけど、それで長兄が支払いきれなくなった場合、実家は諦めるしかなさそうだね。
そういう場合は、最初から援助せず、全て終わったあとに援助するのもアリだな。
814: 772 04/10/25 00:42 AAS
はい。するとやはり今回の話し合いの席には行かず、
一切の援助はできないときっぱり断っても自分の生活に危険が及ぶことがない。
と思っててもいいのでしょうか。
815: 04/10/25 01:10 AAS
>>772さん。俺は法律には詳しくないから安全策という意味で、
弁護士に相談して
「一切財産を相続していない父の債務が最近見つかったのですが、『相続放棄』の申し立てをしたほうがよいのでしょうか」
って聞くのがいいと思う。
２ちゃんねるの意見は結構役にもたつがブレるので、万一があったときのほうが心配。
普通は>>811の書類は定型に乗っ取っているので問題ないはずなんですが、
『長男がソレをしかるべき機関に提出しているかどうか』が問題。
省1
816: 772 04/10/25 01:17 AAS
みなさんありがとうございます。
私自身、色々と調べ「特定調停」というものを知りました。
次男にも知らせたいと思っています。
最終的には債務者自身が解決できればと願っています。
結果は皆さんに報告いたします。よい結果に終わることを・・・。
本当にありがとうございます。
817: 04/10/25 01:17 AAS
>>772さん。そろそろ落ちます。
おかげさまでいろいろと頭の訓練になりました。
818(2): 04/10/25 01:52 AAS
友人の話なんですが、質問です。
親が消費者金融で多重債務をしていることが発覚したそうです。
金額は1000万前後だそうです。
発覚した時点で、家を担保にし銀行から1000万を借り入れ、
消費者金融に返済したそうです。
で、銀行からお金を借り入れる際に、連帯保証人になってしまったそうなんですが、
今になって後悔しているそうです。
省2
819(1): 04/10/25 02:19 AAS
債権者が同意すれば可
まあ普通は同意しない罠
820(1): 04/10/25 02:23 AAS
もっと金も信用もあって連帯保証人になってくれる奴
（つまりは身替わり）を用意できれば、債権者が同意してくれる…
かもしれない。
821: 04/10/25 03:01 AAS
>>819-820
そうですか。
どうもありがとうございます。
822: 04/10/25 09:07 AAS
終了した話題ですが、債務の相続について補足。
遺産分割でプラスの財産(預貯金や不動産など)は相続人の
話し合いだけでオッケーですが、債務の場合は
債権者の同意が必要になります。
債権者は同意しなければ、法定相続分通りに請求することも
（分割で相続しないことになっている）相続人のうちの一人に
請求することも可能です。
省6
823: 04/10/25 10:36 AAS
連帯保証人の解除のことだが、本で見た受け売りですが。
保証金額の３割～５割を支払うことで解除が可能なケースもあり
また、保証の書類に『保証期間は５年』などと記載されている場合もあるので
書類をじっくりみておくといいかも。
ちなみに保証期間５年とかいうのは、大抵『保証人からあらかじめ連絡がない場合
自動的に更新になる』ということもあるので、もし期間があるなら
内容証明で送っておけば少しは身を守る足しになるかも。
824(1): 04/10/25 15:32 AAS
今婚約中の彼の両親二人とも、事業の失敗で自己破産しました。そこに嫁いでなにか不利な点はありますか？なんだか不安になっています。
825(5): 04/10/25 17:00 AAS
質問があります。
金利の事なんですが、出資法では29.2％で利息制限法では50万～100万は18％
というのを調べて解ったのですが、
うちは父が多重債務者でそのうち一社が母が保証人になっています。
父はどうでもいいのですが、母を助けたいので母が保証人になっているのを
清算してしまいたいです。
その一社からは50万借りていて金利が29.2％だそうです。
省4
826(1): 04/10/25 17:24 AAS
>>825
弁護士通す＝任意整理、自己破産、個人再生
弁護士を通さず簡易裁判所で特定調停の申請をする
ただ債務者はお父さんだからお父さん自身が債務整理する気ないと無理だと確か記憶している
その他に弁護士を通さず簡易裁判所で特定調停の申請をする
消費者金融に交渉するのはアリだけど法律に詳しくてある程度脅しかけないとまず応じてくれないね
結果的に親父さんに債務整理させるのが一番いいと思うけど
省1
827: 826 04/10/25 17:26 AAS
４行目間違えたので無視してください
828(1): 04/10/25 17:55 AAS
>>818
連帯保証人のさらに保証をする「3号證券」というのがあります
期間は２年間で、１００万保証につき１万２千円です
１０００万ですと２年で１２万になってしまいますが、
どうしても不安なようでしたら、購入を検討してみるのも
一案かと思います。
829: 828 04/10/25 18:02 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www1.cts.ne.jp
上記の説明等が載っているホームページです
830: 04/10/25 18:28 AAS
>>818
それほど大きな問題じゃないね。
連帯保証人になっても「家が担保」というのが銀行にとっての安心につながってるから。
よほどの事がないと問題にはならないでしょう。親父さんがまた借金作ったら話は別だけど。
まあ、連帯保証人になったのが運の尽き。連帯保証を外すために貯金するのがいいと思う。
借金した銀行とは別の銀行に。できれば郵便局。
>>824
省10
831: 04/10/25 20:23 AAS
>>825
内容的にはこのスレ。
サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう。3
2chｽﾚ:credit
当然皿も当然嫌がるので、本人であっても色々揉める。
だから、保証人であっても他人の要求にはいそうですかとはならないんじゃないかな
832(1): 息子 ◆yrdMRJ3yZw 04/10/25 22:07 AAS
質問があります。
金利の事なんですが、出資法では29.2％で利息制限法では50万～100万は18％
というのを調べて解ったのですが、
うちは父が多重債務者でそのうち一社が母が保証人になっています。
父はどうでもいいのですが、母を助けたいので母が保証人になっているのを
清算してしまいたいです。
その一社からは50万借りていて金利が29.2％だそうです。
省7
833: 息子 ◆yrdMRJ3yZw 04/10/25 22:08 AAS
>>832
闇金だと、法律家が嫌がって引き受けない場合もある。
言葉足らずでした。
834(3): 04/10/25 23:08 AAS
【頭上に輝く】26歳独身320万完済への道【死兆星】
2chｽﾚ:credit
>400 名前：１です。 ◆ySy6EMKu5w [] 投稿日：04/10/25 22:59:13
>いま話し終わりました。
>あっけなく終わりましたが全てを話したいと思います。
>包み隠さず話したのですが、浪費だけでなんでこんな
>金額になるのかが納得いかなっか見たいで根掘り葉掘り聞かれました。
省3
835: 04/10/25 23:29 AAS
>>834
このスレ的には、最悪の対応だね。
でも、普通の父親はこうしちゃうよなぁ…。
多重債務者に常識は通用しないなんて、知らないもんね、普通。
836: 04/10/26 08:08 AAS
>>834
こういうとなんだが2chにスレッド立てておまけにあんなスレタイ。どう考えても人生甘く見てる典型に思える・・・
いや大半がそうなんだろうけどね
俺の兄貴も半ば多重債務者・・・4浪2留年した挙げ句
放校。かなり借金もあったみたい。
親の紹介等もあってなんとか就職するも生活は変わらず
親はもう見捨てた（やっと!!!)
省11
837(1): ８３６ 04/10/26 08:11 AAS
>>834
スマソageた上、そのスレ立てたの違う人なのね。
ネタとしてはちょっとｵﾓｼﾛｶｯﾀw
1さんｺﾞﾒﾝよ (´・ω・｀)
838(1): 04/10/26 10:06 AAS
>>837
そのスレ立てたのは確かに違う人だけど、
移行時に最初に立った次スレに素直に移らんかったですよ。
理由は、スレタイが気にいらんから。そして、そのあと
もうひとつ立ったスレのタイトルを見て、こっちのががイイ！と
そのふざけたタイトルの現スレに住み着いたわけなんです。
ある意味自分で立てるよりタチ悪いです。
839: 通りすがり [marubo11@mail.goo.ne.jp] 04/10/26 10:12 AAS
その友人は完全ブラックです
不思議な物ですね。。？
今が緩いみたいです 国内信販系です ビザ マスター付き
詳しく聞きたい方はメール下さい
この情報売ります 情報は生ものですお早めに
840: 04/10/26 11:16 AAS
氏ね
841: 04/10/26 17:41 AAS
また姉貴の隠し事が見つかった・・・
氏んでくれほんとに・・・
842: 04/10/26 19:03 AAS
って思うよねほんと
843: 04/10/26 19:27 AAS
多重債務者は迷惑かけた家族に殺されても不問にするっていう
法律ができたらいいな・・・
844: 04/10/26 22:59 AAS
馬鹿兄貴が借金まみれで帰ってきやがった。
9年も行方不明で親父が死んだ10日後に見つかるとは。
死んでくれまじで。
遺産渡しても親父がためた金が借金返済に使われると思うと殺したくなる。
845: 04/10/26 23:36 AAS
殺したい・・・
846: 04/10/26 23:41 AAS
借金癖の抜けない奴は責任とって芯でくれ
847(2): 04/10/27 02:59 AAS
このスレを普段見てて、
家族に多重債務者が出来たら、
温情の一片も与えてやるものかと思っていたけど
実際うちの姉に５０万の借金がある事が分かった
額が小さい事もあって、実際に即すると縁も断ち切れないもんだね
とりあえず返済計画だけ立ててやろうと思うけど、
どこまで手を差し伸べてやればいいものやら。
848(2): 04/10/27 07:52 AAS
>847
金利の怖さを表計算ソフトの棒グラフでわからせてあげるとか。
低利で借りられるところを探してあげるとか。
もしも知り合いから金利なしで借りてるようなら不要だけど。
お姉さんは生命保険には入ってないのかな？
入ってたら保険会社から低利で借りられるよ。
とにかく、お金は出しちゃだめ。自分のケツは自分で拭く！
省3
849(2): ８３６ 04/10/27 09:16 AAS
>>838
わざわざ詳細サンクス。ログみてみるよ。
>>847
>>848
そういうの大事ですよね。
というか将来俺(25歳)が子供出来たらどう教育していけば
多重債務というかお金の大事さが判って貰えるか、今悩んでるんだよねw
省2
850: 04/10/27 09:37 AAS
>848
返済する気があるかどうかを見て縁を切る、でいいと思うよ。
これからも借金を増やしていく要素があるなら考えるべき。
お金を立て替えるのだけはタブーだけど姉さんが返済するつもりが
あるのならアドバイスはしてあげるのは問題は無いと思う。
>849
子供はとにかく自分で物を考える力を付けさせるのが大事だと思う。
省13
851(1): 04/10/27 10:14 AAS
>馬鹿兄貴が借金まみれで帰ってきやがった。
>9年も行方不明で親父が死んだ10日後に見つかるとは。
>死んでくれまじで。
>遺産渡しても親父がためた金が借金返済に使われると思うと殺したくなる。
なにに使うかはもらった人が決めることだろ
お前はアホか
と釣られてみますた
852: 04/10/27 13:10 AAS
>>851は、多重者!
多重者の擁護は止めようね。
みんな困っているのだから････
853(1): 04/10/27 20:08 AAS
日本でも「お金に関する教育」を学校でもすべきだよね。
クレジット、借金から投資(株式とか)まで。
アメリカみたいなクレジット社会になっていくのはいいけど、
それに伴って教育をしっかりしないと、多重債務者を増やすばかりだよ。
854: 04/10/27 21:17 AAS
せめてクレカはショッピングのみになってほしい。
キャッシング出来るのはゴールドのみとか。
で、ショッピング残高が50万越えたら、他のクレカは発行出来なくなるとか。
たいていクレカのキャッシングから多重債務始まるし。
855: 04/10/27 21:23 AAS
>>849
お勧め
「お金は木にならない」
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
856: 04/10/27 23:48 AAS
>853
自分の高校の社会の先生は授業でクレジットのことをやってくれたよ。
あと原理研などの怪しい宗教団体の話とか大学生徒会の話もしてくれたな。
それと倫理の授業で宗教がテーマのときなぜか仏像のポーズの意味とか
般若心経の解説もやったな。（うちは県立高校）
なんでもありだったけどためになってよかったよ。
857(1): ヨッシー 04/10/28 05:14 AAS
ブラック者や破産者でも申請出来る公的資金の情報を現在やフーオークション
にて無料公開しています。外部ﾘﾝｸ:page9.auctions.yahoo.co.jp
858(1): 825 04/10/28 10:37 AAS
色々なご意見ありがとうございます。
やはり法律の知識のない私や母が交渉するのは無理があるようですね。
借りている期間も1～2年のようなので依頼するのは諦めます。
正直言っていくら父とは言え、他の人の借金（しかも遊ぶために使った借金）の為に
自分のお金を使うのは嫌なのですがしょうがないですね。
859(1): 04/10/28 12:34 AAS
>>858
母親を救うための５０万は仕方ないのかもと思うけど、父親の分は
一銭も払わないように頑張ってください。
あと母親に離婚するように勧めるしか無いのだけど・・・これは無理かな・・
860: 04/10/28 18:00 AAS
>>857
アクセス出来ないよ。
861: 825 04/10/28 18:28 AAS
>>859
あくまでも母を救うために払います。父の為に払うつもりはありません。
離婚ですが、母は離婚するつもりですが、「離婚したら自分は他人になるから
それで良いけど、その後子供達に迷惑がかかるのが心配」「離婚した後父が
一人で（今は実家で父母の二人暮し）やっていけるか心配」と言ってました。
むしろ私としては、母が一緒にいたら又保証人にさせられるのではないかと
心配なのですが・・・。
省1
862: 04/10/28 18:30 AAS
前途多難ですな
あまり気負わないようがんばってください
863(1): 04/10/28 19:17 AAS
新潟の地震のニュース見てて思ったんだけど、避難してる香具師の
中にも多重債務者ってたぶんいるよなぁ。そういう香具師ってどうして
いるんだろう？なんて思う今日この頃・・・。
864: 04/10/28 19:39 AAS
昔はそんな風にテレビを見ることもなかったけどやはり同じ様に思います。
債権者さんも電話が通じなかったり正常な生活じゃないから
延滞しても督促も出来ないでしょうね。
あんな善良そうなお顔の人も借りているのかな～っと
失礼ながら疑ってしまいます。こちらも人を見る目がすっかり変って
人嫌いになって人間不信状態になってと。
865: 04/10/28 20:33 AAS
例えば竹などは、支払期日を3ヶ月先として、その間の遅延損害金も免除とのことです。
外部ﾘﾝｸ[html]:takefuji.jp
866: 04/10/28 20:45 AAS
別にサラ金風情が善人ぶらなくても…
867: _ 04/10/28 23:11 AAS
>>863
長岡にいる私の父、母と二人で住む自宅を勝手に抵当に入れて、
サラから1000万近い借金。
デタラメな返済計画で子供の貯金も食いつぶしたが、
結局現在は弁護士のお世話に。
今朝、母から電話が来た。
（実家とは関わりあわない事に決めたので、地震後もこちらからは電話してなかった）
省4
868: 04/10/28 23:29 AAS
＞ 突然家は失うし、地震はくるし、息子は家を見捨てるし。
でも多重債務の夫がいれば幸せなのが、女の性
869(2): 772 04/10/29 00:07 AAS
>>772です。
報告します。みなさんから「債務義務はない。」「話し合いの席にも行くな。」
と忠告を受けましたが、やはり家族の問題だけに無視できませんでした。
結論を申し上げますと長男が１５０万肩代わりするということで
私自身は回避いたしました。「私名義で他から借金をしてまで援助するつもりまったくない。」
「しかし個人的に次男から援助の話があったらできる範囲で協力するよ。」と言葉を残しました。
最後に次男に聞きました。「これ以外に借金はないよね？」
省5
870: 04/10/29 00:13 AAS
>>869
話し合い疲れ様でした。
長兄と連絡を取りつつ、これからのことを考えていかれる必要はあると思いますが、
直接的に被害を受けずにすんでよかったですね。
871: 04/10/29 10:41 AAS
772さん お疲れ様でした。話し合いがうまくいって良かったですね。
どうなることかと心配していました。
ご長男はやはりしっかりした方です。それに比べご次男は。。
三人兄弟でも性格は生まれ持って違うのですね。
もう後は次男さんの問題です。しっかりお話し合いが出来て良かったです。
それにしても借金のある身で保証人になった身でうっかり死ねないしそれを
受ける遺族の相続という面でも考えさせられました。
省1
872: 04/10/30 00:10 AAS
>>772さんオメデトウ
ところで一番上のお兄さんの連帯債務は根抵当と同じ扱いなんだけど、
当然、その契約は解除したよね。
（亡くなったお父さんが連帯債務者になっている債務関係は解消したか、ということ。
次兄が融通された資金を別の借金の返済に当ててたりすると最悪、もう一回責任が降りかかってきますよ）
悪いけど、そこのところを次兄ではなく、契約相手方に確認とったほうが絶対にイイ。
873(1): 借り入れ支援センター 04/10/30 03:09 AAS
AA省
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