[過去ログ] イベルメクチンってどうよ?Part. 38 (1002レス)
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967
(3): (ジパング) (ベーイモ MM06-sER5) 2022/06/19(日)05:35 ID:WeGL69u5M(4/5) AAS
>>959
外部リンク:www.frontiersin.org
968: (ジパング) (ベーイモ MM06-sER5) 2022/06/19(日)05:36 ID:WeGL69u5M(5/5) AAS
貼れた
969
(1): (東京都) (ワッチョイ 3ba1-sER5) 2022/06/19(日)05:44 ID:qWalcaSG0(9/20) AAS
>>963
>だいたい、バングラデッシュで一般販売されてる薬品で
>イベルメクチンだけが異常に使用量されてるという話は全くでてこないし

さんざん既出なんだが、同国最大の現地紙(The Daily Star)が、
「ほとんどの国民が服用している」と言ってるんだよ.。それが患者数が少ない原因だろうとも言っている。
外部リンク:www.thedailystar.net
だから治験の際は、イベルメクチンを服用してない人を見つけるのが大変だとも言っている。
省2
970
(1): (千葉県) (ワッチョイ 1aa7-c+ns) 2022/06/19(日)06:01 ID:6uTaw6WO0(11/20) AAS
>>969
じゃぁ、周辺国他国と比較してどうなのか?って話
ペルーでも治験やろうにもイベルメクチン飲んでる人ばかりって話があったが

こういうのは、日本で〇〇なのは、大豆製品の消費量、納豆の消費量が多いから
って話と大して変わらないし

そもそも、まともな大規模臨床試験で言われてたような効能が確認されていないのに
なんで決めつけられるんだ?
省1
971: (千葉県) (ワッチョイ 1aa7-c+ns) 2022/06/19(日)06:09 ID:6uTaw6WO0(12/20) AAS
>>967
発症日数、平均7日間前後はたしかに遅いけど
多くのイベルメクチン肯定論文ではそんな関係なかったわけだけど
972
(2): (東京都) (ワッチョイ 3ba1-sER5) 2022/06/19(日)06:14 ID:qWalcaSG0(10/20) AAS
>>970
>そもそも、まともな大規模臨床試験で言われてたような効能が確認されていないのに
>なんで決めつけられるんだ?

大規模治験がいかに残酷な行為か分かって言っているのか?
コロナは重症化したら特効薬がないから、プラセボグループから死者がどんどん出るんだぞ。
だからインド弁護士会は、「大規模治験が足りない」と繰り返し言っているWHOを「非人道的」と言って
強く非難している。WHOは人の足元を見て言ってるんだよ。
省4
973
(2): (千葉県) (ワッチョイ 1aa7-c+ns) 2022/06/19(日)06:27 ID:6uTaw6WO0(13/20) AAS
>>972
この前、出てたタイの臨床試験はイベルメクチン+標準治療vs標準治療+プラセボの比較で
半分以上が発症3日以内だったけど
それも駄目なの?
974: (千葉県) (ワッチョイ 1aa7-c+ns) 2022/06/19(日)06:29 ID:6uTaw6WO0(14/20) AAS
>>973
標準治療にファビピラビルが含まれてるというのが結果評価を歪めるかもしれないけども
975
(1): (東京都) (アウアウウー Sa47-EDua) 2022/06/19(日)06:36 ID:CX3WwaSda(1/2) AAS
>>972
外部リンク:evineko.com
976: (東京都) (ワッチョイ 3ba1-sER5) 2022/06/19(日)06:37 ID:qWalcaSG0(11/20) AAS
>>973
発症から3日以内の患者に限定されたデータなら、多少は読む価値あるね。しかし、多少だ。
オレは常備薬としてるから、発症日に飲んじゃうけどな。

そもそも、ほとんどの治験なんて「常備薬」として有効か?という視点で行われていない。
だから、治験も重要だが、発症間もない初期患者に処方してきた医者の証言も重要だと思っている。

「Covid-19早期治療基金」の設立者スティーブ・キルシュ氏がイベルメクチン+フルボキサミンを語る

私が設立した非営利団体「Covid-19早期治療基金」は、Covidを治療するための薬剤の研究に
省18
977
(1): (東京都) (ワッチョイ 3ba1-sER5) 2022/06/19(日)06:44 ID:qWalcaSG0(12/20) AAS
>>975
それで、君の見解ではどうなるの?
・査読論文 65件 → (  )件
・ランダム化比較試験(RCT) 30件 → (  )件
978: (東京都) (アウアウウー Sa47-EDua) 2022/06/19(日)07:02 ID:CX3WwaSda(2/2) AAS
>>977
そんなこと俺にはわからんし回答する義務もない。
ivmmetaのメタ解析はまともなものではないという記事を紹介しただけだ。
979: (東京都) (ワッチョイ 3ba1-sER5) 2022/06/19(日)07:18 ID:qWalcaSG0(13/20) AAS
発症から24時間以内の患者を大規模に集めるなんて、たぶん無理だろう。
一方、既に入院している中等症の患者は見つけるのは容易だ。
これが治験の大きな落とし穴なんだよ。
だから、治験結果のみに依存してると、常備薬としての性能評価を誤る場合がある。
980
(1): (千葉県) (ワッチョイ 1aa7-c+ns) 2022/06/19(日)07:48 ID:6uTaw6WO0(15/20) AAS
2021年以降の多くのイベルメクチン治験は
2020年頃に出たイベルメクチン肯定論文を参考にしてるわけで
それで駄目ならば臨床的には無意味とみなしていいでしょうね

もう消えていった候補薬と何らかわらない訳で往生際が悪いね

そういえば、北里大学の治験は無症状を含む陽性確定3日以内で
胸部X線3回、CT2回なんてやってたはずなので
どの程度肺炎が悪化したのかとかで興味津々だけども イベルメクチン関係なく
981
(1): (東京都) (ワッチョイ 3ba1-sER5) 2022/06/19(日)07:59 ID:qWalcaSG0(14/20) AAS
>>980
完全に治験依存だな。
じゃあ、なんでバングラディシュは、先進国と比べてコロナ関連のパフォーマンスが凄くいいと思うの?
982
(2): (千葉県) (ワッチョイ 1aa7-c+ns) 2022/06/19(日)08:16 ID:6uTaw6WO0(16/20) AAS
>>981
単純比較できる話ではないね
先進国とバングラデッシュとの大きな違いはイベルメクチンだけじゃないから
983
(1): (東京都) (ワッチョイ 3ba1-sER5) 2022/06/19(日)08:23 ID:qWalcaSG0(15/20) AAS
>>982
原因は分から無いけど
>もう消えていった候補薬と何らかわらない訳で往生際が悪いね
支離滅裂だな。
984
(2): (SB-Android) (オッペケ Sr3b-zpsg) 2022/06/19(日)08:28 ID:3zo0aOzwr(1) AAS
反ワクイベ信さんたちは

・感染者や死者が減ったらイベルメクチンのおかげ
・増えたらワクチンのせい

という0か1かの単純な思考から脱却を試みるべき。
まあ脱却できないから未だに固執してるんだろうけど。
985
(1): (東京都) (ワッチョイ 3ba1-sER5) 2022/06/19(日)08:34 ID:qWalcaSG0(16/20) AAS
>>984
フーン、じゃあ、このNHKの分析はでたらめだと思うの?

インドは昨年5月初頭に1日当たり40万人の感染者を出しパニックとなったが、
その2か月後には9割減となった。その背景をNHKが分析した。
(結論)「イベルメクチンの効果である」
Twitterリンク:MasutaRanka
※昨年4/22、インド政府は国民に向けて、家庭治療法としてイベルメクチンの服用を推奨する
省2
986: (東京都) (ワッチョイ 0eee-h11B) 2022/06/19(日)08:38 ID:KsJUf2NE0(1/2) AAS
>>982
>先進国とバングラデッシュとの大きな違いはイベルメクチンだけじゃないから
それを具体的に教えてくれ
987
(1): (千葉県) (ワッチョイ 1aa7-c+ns) 2022/06/19(日)08:46 ID:6uTaw6WO0(17/20) AAS
>>983
イベルメクチンが臨床的に効果あるかは再現できるか
いつくかの小規模イベルメクチン肯定的論文が大規模治験で科学的に評価スべき話

ところが、
バングラデッシュと先進国の感染数死亡数と比較の話となると
積極的に検査するかどうかかわってくるし
最近どうか知らないけどアメリカの老人ホーム従業員みたいに週2度も検査してれば
省6
988
(1): (東京都) (ワッチョイ 3ba1-sER5) 2022/06/19(日)08:49 ID:qWalcaSG0(17/20) AAS
>>987
>イベルメクチンしかない!と断定したってこと?
他の候補は思い浮かばない。君は?
989
(1): (東京都) (ワッチョイ 0eee-h11B) 2022/06/19(日)08:51 ID:KsJUf2NE0(2/2) AAS
バングラデッシュの場合は、イベルメクチン以外にも
ニゲラ(nigella sativa)を常食していることも影響しているだろう。

外部リンク:c19early.com
990: (東京都) (ワッチョイ 3ba1-sER5) 2022/06/19(日)09:03 ID:qWalcaSG0(18/20) AAS
>>989
FLCCCのプロトコルにはこういう記述があるね。

ニゲラ・サティバ 40 mg/kg を毎日
(ブラッククミンの種子)
イベルメクチンが利用できない場合、
または最適な予防のためにイベルメクチンに追加された場合に使用されます。

※ちなみに、オレはこれもサプリで持ってるよ。(個人輸入)
省1
991
(1): (千葉県) (ワッチョイ 1aa7-c+ns) 2022/06/19(日)09:09 ID:6uTaw6WO0(18/20) AAS
>>988
さぁ、調べてないし、あまりにもデータが足りなくて比較できないでしょ

そもそも、イベルメクチンを本当に定期的に飲む人ってどのくらいいるの?
バングラデッシュ人だけそうしてんの?感染も寄生虫もいないのに飲むの?

日本でも民度が低くなるほど感染拡大しやすいのかわってても
ワクチンが重症化予防になると言われても無視したり
思考行動がテーゲー、ケンチャナヨになって感染拡大しやすくなる傾向があるというのにw
省2
992: (ジパング) (オイコラミネオ MM63-2jjy) 2022/06/19(日)09:10 ID:TVIzD/W5M(1) AAS
ところで、書き込みバイトの雇い主が180兆くらい溶かしてるらしいけど、バイト代入るんだろうか
993
(1): (東京都) (ワッチョイ 3ba1-sER5) 2022/06/19(日)09:12 ID:qWalcaSG0(19/20) AAS
>>991
一つでも候補を思いついたらまた来てね。
何も分からないと言われても話にならないから。
994: (茸) (スフッ Sdba-1WAP) 2022/06/19(日)09:19 ID:ZjIGpw/+d(1/4) AAS
次スレどぞ

イベルメクチンってどうよ?Part. 39
2chスレ:covid19
995
(1): (千葉県) (ワッチョイ 1aa7-c+ns) 2022/06/19(日)09:29 ID:6uTaw6WO0(19/20) AAS
>>993
バングラデッシュも当てずっぽうの類ってことだよね

スロバキアが東欧周辺国と同時に減ってるのも
周辺国からもスロバキアにイベルメクチンを買いに来たからだ!とかハリボテ的な説明してたし

バングラデッシュの話についても、知らぬが花の予感がするんで
調べずにただただ、唱えてるだけにしておくのが正解でしょうね
996
(2): (東京都) (ワッチョイ 3ba1-sER5) 2022/06/19(日)09:33 ID:qWalcaSG0(20/20) AAS
>>995
良いパフォーマンスの原因が何も分からないと言ってるのに、妙に決めつけるね。支離滅裂。
997: (千葉県) (ワッチョイ 1aa7-c+ns) 2022/06/19(日)09:44 ID:6uTaw6WO0(20/20) AAS
>>996
パフォーマンスって感染数死亡数の話でしょ
そんなの人、国の方針、インフラ、都市構造でいくらでも変わるし

この1年イベルメクチン関係でまともないい話が全く出てこない
本当にフルボキサミンよりも効果があるとするならば、いくらなんでもそんなことないよ
1年半以上、1件もいい話がないなんて・・・

イベルメクチン界隈の専門家何やってんの?って話
省1
998: (茸) (スフッ Sdba-1WAP) 2022/06/19(日)09:50 ID:ZjIGpw/+d(2/4) AAS
>>996
だって(千葉県)は反イベルメクチン工作員だものw

イベルメクチンが効くというデータが出る

(千葉県)「データが足りない!」「イベルメクチン以外の理由がある!」

イベルメクチンが効かないというデータが出る

省4
999: (茸) (スフッ Sdba-1WAP) 2022/06/19(日)09:50 ID:ZjIGpw/+d(3/4) AAS
次スレどぞ

イベルメクチンってどうよ?Part. 39
2chスレ:covid19
1000: (茸) (スフッ Sdba-1WAP) 2022/06/19(日)09:52 ID:ZjIGpw/+d(4/4) AAS
それでは、このスレの最後に
ワク信&反イベル工作員の(千葉県)に
「お前ワクチン何回打ったの?」
と聞いた結果をご覧下さい


695 名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 0fa7-Yb1D) 2022/04/26(火) 19:55:06.08 ID:l32NTPej0
2回だよ
省17
1001
(1): 1001 ID:Thread(1/2) AAS
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新しいスレッドを立ててください。
life time: 12日 15時間 1分 0秒
1002
(1): 1002 ID:Thread(2/2) AAS
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