[過去ログ] イベルメクチンってどうよ?Part. 38 (1002レス)
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895(1): (茸) (スププ Sdba-1WAP) 2022/06/18(土)08:48 ID:Put8pW0ud(9/13) AAS
862 名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ ffa7-bGSb) 2022/06/17(金) 23:36:32.58 ID:0aX22mjO0
>>859
だから、イベルメクチンで減ったといわれてるだけで
それを説明できる数字等の証拠が全くない
>>596
>>638
↑これ見れる?
省2
896: (千葉県) (ワッチョイ 1aa7-c+ns) 2022/06/18(土)08:51 ID:eLuO/4Yd0(12/13) AAS
>>895
じゃぁ、タミル・ナードゥ州は?(笑)
897(2): (茸) (スププ Sdba-1WAP) 2022/06/18(土)09:01 ID:Put8pW0ud(10/13) AAS
タミルナードゥ州は>>591、>>593
みたいだけど?
見れる??
イベルメクチン使用州として書いていいの?w
イベルメクチン使用州
タミルナードゥ州 249人
これでいい?ww
省2
898: (千葉県) (ワッチョイ 1aa7-c+ns) 2022/06/18(土)09:14 ID:eLuO/4Yd0(13/13) AAS
>>897
タミル・ナードゥ州 3ヶ月間1人しか死んでないけど?
899: (茸) (スププ Sdba-1WAP) 2022/06/18(土)09:29 ID:Put8pW0ud(11/13) AAS
何で急に死者数の話?
>>897見れる?
タミルナードゥ州もイベルメクチンが効いてるんじゃねーの?w
3ヶ月の死者数は
ウッタルプラデシュ州は30人程度
ウッタラーカンド州は4人
ゴア州は3人
省4
900(2): (SB-Android) (オッペケ Sr3b-zpsg) 2022/06/18(土)10:46 ID:OlWTwKX5r(1) AAS
いまはインドもコロナの薬としては承認していないよね?
901: (茸) (スププ Sdba-1WAP) 2022/06/18(土)10:53 ID:Put8pW0ud(12/13) AAS
マハーラーシュトラ州とケーララ州にやたら死者数が多いのはWHOオススメセット(ワクチン・レムデシビル)を積極的に使ってるからかな?
902(1): (徳島県) (ワッチョイ 4b11-ToRJ) 2022/06/18(土)11:47 ID://w9zlOe0(1/7) AAS
過去スレで散々言われてたイベの隠れた効能
腋臭とかすそがが劇的に改善する(事も多い)
流石にすそがに関して直接語ってくれた♀さんは居ない
一人はパートナさん経由
一人は親族経由
そのお一人は治療を受けても少し改善しただけだったとの事
劇的に更に多分根治ではないかと思っていて
省2
903: (広島県) (ワッチョイW 4741-2Mtf) 2022/06/18(土)12:11 ID:yoJBvsdz0(1) AAS
ソースを出そうが
複数の信頼できる第三者の検証がなければ、信頼できるのものではない
と、高学歴の方がいつもおっしゃっています
904: (茸) (スププ Sdba-1WAP) 2022/06/18(土)12:27 ID:Put8pW0ud(13/13) AAS
あの高学歴(笑)の方は北里大の花木教授への数々の侮辱・脅迫の書き込みをした件での開示請求に怯えて、別スレで自分自身に「大丈夫、大丈夫、、」って言い聞かせながら震えて泣いてますよw
みんなもよかったら北里大に通報してあげて下さいねw
905(1): (東京都) (ワッチョイW 4e58-Z8ae) 2022/06/18(土)13:14 ID:I50ywkfp0(3/6) AAS
>>900
してないね
てかイベルメクチンを承認してる国自体ほぼないはず
>>890
残念ながら肝心の予防で勧めてるflcccのコリー医師が最近感染してオミクロンは2倍にしないと駄目だって言っちゃってるので
そんなあやふやな予防じゃあワク崩すほどの脅威にはなれんと思うよ
治療効果と違って予防は科学的根拠もかなり弱いしね(花木先生も治療は推してたけど予防はそんな推奨してなかったと思うし)
906(2): (ジパング) (オイコラミネオ MM73-2jjy) 2022/06/18(土)13:21 ID:rvlmWMp0M(1) AAS
インドもアメリカみたいに州ごとで国が違うくらい法律違うから州単位で見たほうがいい
907: (東京都) (ワッチョイW 4e58-Z8ae) 2022/06/18(土)13:38 ID:I50ywkfp0(4/6) AAS
>>906
確かに、州によっては本当にそこらの国以上の人口持ってたりするしね
ただ使用に関する宣伝は多いけど承認に関するニュースは特に見たことないから独自に使ってるだけなのかな?
908(1): (徳島県) (ワッチョイ 4b11-ToRJ) 2022/06/18(土)13:45 ID://w9zlOe0(2/7) AAS
>コリー医師が最近感染してオミクロンは2倍にしないと駄目だって
感染機会が非常に多い救急救命医の団体(ほぼ300人)で週一を暫く実行しただけ
偶々コリー博士(非常に激務だっただろうから体調もね・・。)
感染例となってしまった
だから週2に変更したと言うだけの話なのだが
それがなぜFLCCC貶の話になるのか?
まぁ…デマ千葉だからなw
909(1): (東京都) (ワッチョイW 4e58-Z8ae) 2022/06/18(土)14:18 ID:I50ywkfp0(5/6) AAS
>>908
そういう反応されると逆にflcccに少しでもケチつけられると都合が悪いのかなって見えちゃう
予防で推奨してておそらくそれなりにデータも集まっているであろう医師でも自分の体調読み違えて感染しちゃったってことだよねそれ
そういう不確かさが他を食い切るには力不足だねって話
まあぶっちゃけ供給的な面でも食い切るのは不可能だけど
半年に一回のワクですら供給追いついてないし週一か二&治療用の数まで確保となると到底足りないと思う
当初のアフリカの半年に一回でOK通りだったら脅威だったろうけどそうじゃないのはもう明白だしな
910(1): (徳島県) (ワッチョイ 4b11-ToRJ) 2022/06/18(土)14:54 ID://w9zlOe0(3/7) AAS
FLCCC
という救急救命医が288名登録して公式に情報を発信している
その団体とほぼ同じ内容はBIRDと言う英国の団体も同じ
マレーシアだったかな
コリー博士はコロナとイベルメクチンに関し講演を依頼され実行していたな
そういう公式にかつ公に行動し、治療、予防プロトコルを発表している
掲示板の片隅でウダウダ言ってる姿は滑稽に映るんだがねw
911: (東京都) (アウアウウー Sa47-bfeS) 2022/06/18(土)15:04 ID:fdHKEqzYa(1) AAS
早く北里大が治験結果出せばいい話なのに未だに出さない
治験が終わってからもうすぐ8ヶ月
912: (東京都) (ワッチョイW 9aee-wiep) 2022/06/18(土)15:11 ID:oG0xpB5l0(2/2) AAS
>>902
加齢臭みたいなのが和らぐ感じがするよね
まあ身体の悪い成分をころす虫下しだから
悪い成分が出す悪いニオイもなくなるのかなと
913(1): (東京都) (ワッチョイW 4e58-Z8ae) 2022/06/18(土)15:37 ID:I50ywkfp0(6/6) AAS
>>910
君がそう信奉する人でも用量を誤るほどには不確かだって話
914: (広島県) (JPW 0H8a-9yup) 2022/06/18(土)15:48 ID:f/5d0cdnH(3/3) AAS
現状でイベが効くのか、効かないのか判断出来ないのは池沼だから、説明するだけムダ
915(1): (徳島県) (ワッチョイ 4b11-ToRJ) 2022/06/18(土)16:13 ID://w9zlOe0(4/7) AAS
>加齢臭みたいなのが和らぐ感じがするよね
明らかに菌類に効果を示してると思う
抗菌効果は証明されていないとまた薬学もどきが突っ込みを入れるんだろうが
慶應医学部のレポートがPDFで残ってた
見ると
抗菌効果は菌そのものを攻撃するんじゃなく多糖類などを材料に菌類が作り出す
ある種の城(出城)の壁を壊すらしい
省10
916: (徳島県) (ワッチョイ 4b11-ToRJ) 2022/06/18(土)16:18 ID://w9zlOe0(5/7) AAS
説明追加
要するにイベは菌類そのものを攻撃はしない
しかし集団で営巣してアナグマ作戦に出た悪玉菌を陣地から追い出す作業を請け負うらしい
結果既に免疫システムとしては旧知の菌だから即対応できる
しかも免疫の働きだから善玉菌は攻撃しない
優れた薬理作用なのでは?
もちろん論文発表の予定は無い
省1
917(1): (東京都) (ワッチョイ 3ba1-sER5) 2022/06/18(土)18:51 ID:m0yIDVem0(1/10) AAS
>>900 >>905
インドは承認してる。
>>787
インドの最大の特徴は高等裁判所で「コロナ治療にイベルメクチンを使用できる」という判決が出てることだ。
だから、SNSでイベルメクチンのネガティブキャンペーンをやってたWHOの関係者は
裁判の前段階となる通知書を送付されている。
その結果、WHOはSNSでのIVMの悪口を一斉削除した。
918: (東京都) (ワッチョイ 3ba1-sER5) 2022/06/18(土)18:55 ID:m0yIDVem0(2/10) AAS
2021年6月18日付 インド弁護士会によるWHO関係者への通知書の内容)
テドロス・アダノム・ゲブレイエス博士(WHOのトップ)
スミヤ・スワミナサン博士(WHO主任科学者)
スニール・クマール博士(インド保険サービス総局(DGHS)のトップ)
ボンベイ高等裁判所は、2021年5月28日付の判決で、多くのデータに基づきCOVID-19の治療に
イベルメクチンの使用を許可している。
にもかかわらず、上記3人の「侮辱者」は陰謀を企て、メディアを通じて誤った情報を広めた。
省11
919: (東京都) (ワッチョイ 3ba1-sER5) 2022/06/18(土)19:03 ID:m0yIDVem0(3/10) AAS
インドでは、引き続き、保険関連の役人が買収されたりすることがあるだろう。
しかし、政府がイベルメクチンの市中販売を禁止しない限り、感染者数に大きな変動ないだろう。
市中販売はそれほどの威力がある。
インドでは誰でも簡単に街中でイベルメクチンを購入できることを示した動画↓
動画リンク[YouTube]
※インドでイベルメクチンを買う際は「アイベルメクチン」と言おう。
920(1): (SB-Android) (オッペケ Sr3b-Z8ae) 2022/06/18(土)19:29 ID:iulhAZJZr(1/3) AAS
>>917
今はもうガイドラインから推奨外されてる
921(1): (東京都) (ワッチョイ 3ba1-sER5) 2022/06/18(土)19:31 ID:m0yIDVem0(4/10) AAS
>>920
それで、インド国内でどういう変化があったの?
922: (SB-Android) (オッペケ Sr3b-zpsg) 2022/06/18(土)19:36 ID:Yrmtb3yFr(1/2) AAS
論点のすり替えカコイイ
923: (SB-Android) (オッペケ Sr3b-zpsg) 2022/06/18(土)19:37 ID:Yrmtb3yFr(2/2) AAS
オッペケだけど920とは別人だよ。
924(1): (SB-Android) (オッペケ Sr3b-Z8ae) 2022/06/18(土)19:40 ID:iulhAZJZr(2/3) AAS
>>921
シラネ
普通に考えたら一般的には使わなくなったんじゃないの
925(2): (東京都) (ワッチョイ 3ba1-sER5) 2022/06/18(土)19:48 ID:m0yIDVem0(5/10) AAS
>>924
それは単なる工作員の根拠レスの希望的観測だ。
高等裁判所の「コロナ治療で使用OK」の判決は変わらないし、市中販売もOKのまま。
インドでの値段は非常に安く、1錠12㎎が40円だ。
NHKの取材でも明らかにされた通り、イベルメクチンは買占めが起きているほと人気が高い。
このような状況では、一部の保険役人が買収されても、パフォーマンスに影響はない。
926(1): (SB-Android) (オッペケ Sr3b-Z8ae) 2022/06/18(土)19:54 ID:iulhAZJZr(3/3) AAS
>>925
でもイベの使用で宣伝されるの二州くらいだし
あんま使われてないのが実情じゃないの
少なくとも外部の人もどれくらい使用してるか把握できてないってことだよね
927: (東京都) (ワッチョイ 3ba1-sER5) 2022/06/18(土)19:56 ID:m0yIDVem0(6/10) AAS
>>926
NHKの取材でも明らかにされた通り、イベルメクチンは買占めが起きているほと人気が高い。
928: (東京都) (ワッチョイ 3ba1-sER5) 2022/06/18(土)20:03 ID:m0yIDVem0(7/10) AAS
インドは昨年5月初頭に1日当たり40万人の感染者を出しパニックとなったが、
その2か月後には9割減となった。その背景をNHKが分析した。
(結論)「イベルメクチンの効果である」
Twitterリンク:MasutaRanka
※昨年4/22、インド政府は国民に向けて、家庭治療法としてイベルメクチンの服用を推奨する
ガイドラインを出していた。
Twitterリンク:5chan_nel (5ch newer account)
929(1): (東京都) (ワッチョイ 3ba1-sER5) 2022/06/18(土)20:20 ID:m0yIDVem0(8/10) AAS
よく工作員は、インドやバングラディシュは「平均年齢が若いから先進国より低い」というが
ちょっと調べれば分かる通り、オミクロン株は子供にもバンバン感染する。
画像リンク[jpg]:scienceportal.jst.go.jp
930: (ジパング) (アウアウアー Sa06-wH7E) 2022/06/18(土)20:26 ID:RFEKtpuga(1) AAS
3ヶ月以上常識はずれの量を飲んだけど
この間出た健康診断の血液検査で何の異常もなし
931: (宮城県) (ワッチョイ 170a-VVUE) 2022/06/18(土)20:42 ID:TTL62CE90(1) AAS
必要ないなら飲まない方がいいと思うが
932: (東京都) (テテンテンテン MMda-dtjR) 2022/06/18(土)21:01 ID:rsAGssgJM(1) AAS
やめると肩こり復活するからついつい飲んじゃう
933: (埼玉県) (ワッチョイW b3ee-hKxS) 2022/06/18(土)21:35 ID:InG6mI4W0(1) AAS
PMSかなり緩和するので生理前になるとつい飲んでしまう
934(2): (ジパング) (オイコラミネオ MM63-lUXU) 2022/06/18(土)22:46 ID:FGrTlMkIM(1) AAS
イベルメクチンの問題点は比較的安全性の高い薬という事ではなく新型コロナに効果がないという事。
オミクロンのような肺炎を伴わない雑魚株だと然程問題にはならないが、
デルタ株の時はイベルメクチンを信じて死んでいった者は多い。
新型コロナ変異株の毒性の変化には努努にも注意されたし。
935: (東京都) (ワッチョイ 3ba1-sER5) 2022/06/18(土)22:50 ID:m0yIDVem0(9/10) AAS
>>934
何人くらい死んだ事例を知ってんの?そしてそれはソースあんの?
936: (徳島県) (ワッチョイ 4b11-ToRJ) 2022/06/18(土)22:58 ID://w9zlOe0(6/7) AAS
「飲むな、効かない、危険だ教」と言う新興宗教の信者がウザい
飲んだ個人が感想をレスすればそれがスレッドを訪れるネラーの参考になる
また、個人の大まかなプロファイル
性別・年齢・体重・既往歴などを付けてくれると大いに参考になる
多分そういって情報のやり取りされること自体が嫌なんだろうな
イベの意外な効能って結構意外杉の面があるからそういう情報で気付かされることも有る
血を吸った蚊がポトリした話とか
省7
937: (東京都) (ワッチョイ 3ba1-sER5) 2022/06/18(土)23:06 ID:m0yIDVem0(10/10) AAS
>>934
例えば↓のような、イベルメクチンの危険性を警告したレポートを見たことがあるのか?
世界で皆が勝手に買って服用しているアセトアミノフェンについては警告的な有害事象が
レポートされている。
「毎年、150人の米国人がタイレノール(アセトアミノフェン)で死んでいる」
外部リンク:www.theatlantic.com
ちなみに、政府がコロナ自宅療養者に配布した「カロナール」もアセトアミノフェンだ。
省1
938: (徳島県) (ワッチョイ 4b11-ToRJ) 2022/06/18(土)23:32 ID://w9zlOe0(7/7) AAS
>デルタ株の時はイベルメクチンを信じて死んでいった者は多い。
はいwここにデマ太郎の弟子が居たでござる
イベの薬効は無いと断言し、イベを使った使わなかったで予後を正確にカウントした報告が無くても
「死んでいったものは多い」だって
ワクチン接種時期不明(ワクチン打ってると本人が言ってるのに)未接種へ入れちゃえw
というようなアホな上級公務員らの仕事っぷりをみれば
何らかの評価に耐えうる経過報告なり全く存在しないと(ほぼ)断言できる
省1
939(1): (東京都) (ワッチョイ 3ba1-sER5) 2022/06/19(日)00:05 ID:qWalcaSG0(1/20) AAS
工作員から出てくるのは空想だけ
940: (千葉県) (ワッチョイ 1aa7-c+ns) 2022/06/19(日)00:54 ID:6uTaw6WO0(1/20) AAS
>>939
と思ってるようだが、パンデミック以降の2年間当初言われてたようなイベルメクチンの著しい臨床的改善効果で認められた事実は全く無いし
〇〇ではイベルメクチンで減ったという話もいくつもあったが、別の要因でも説明つく話ばかりだった
昨年8月以降日本で感染者が減りだしたことを
東京都医師会尾崎会長がイベルメクチンを推奨したからと言い出したのも
北里大学と関係のある米国でイベルメクチン推奨医師連盟会長なわけでして
イベルメクチンを推奨してる国際的な医師団体でさえ狂ってるというのがわかると思いますがw
941: (茸) (スププ Sdba-1WAP) 2022/06/19(日)01:04 ID:lQIKrYiBd(1) AAS
↑
といういつものデマらしいよw
942(2): (千葉県) (ワッチョイ 1aa7-c+ns) 2022/06/19(日)01:18 ID:6uTaw6WO0(2/20) AAS
>>929 ちょと調べれば分かる通りって(笑)
それをやってことなかったのが、まさしく陰謀説系イベルメクチン信者
そういえば、そのバングラデシュ、
オミクロン株流行し1月末頃バングラデシュの年代別の死亡数をみてみたら
日本でオミクロン株流行後30代とかで死ぬ人なんてほとんどいなかったのに
何人もいたんだね、どの程度死亡数が感染者に対して多いのか少ないかとか
その後どうなったか調べなかったけど
省1
943(1): (東京都) (ワッチョイW 9aee-wiep) 2022/06/19(日)01:21 ID:Czy8mBfG0(1/2) AAS
>>942
バングラデシュの話って
イベルメクチンにつながる話なの?
944: (千葉県) (ワッチョイ 1aa7-c+ns) 2022/06/19(日)01:26 ID:6uTaw6WO0(3/20) AAS
イベルメクチンスレにいた、あとは先進国の治験で認められるだけと言っていた
イベルメクチンキチガイ信者の書き込みはみないし、っていうか書き込めないだろうし(笑)
今は、非科学的な妄想陰謀反ワクチン系のキチガイのみ
945: (東京都) (ワッチョイW 9aee-wiep) 2022/06/19(日)01:30 ID:Czy8mBfG0(2/2) AAS
?
946(1): (千葉県) (ワッチョイ 1aa7-c+ns) 2022/06/19(日)01:34 ID:6uTaw6WO0(4/20) AAS
そう、空想といえば、
>>925のような〇〇ではイベルメクチンが行列買いだめがおきる人気って記事は
2020年の南米、インドネシア等、スロバキアでも2021年2月頃あったんだが
2021年秋頃、スロバキア語のイベルメクチンの記事のコメント欄を見たら
「インド、日本ではイベルメクチンで抑えたと言ってるもん!」って書いてたりするわけでw
日本側では、スロバキアはイベルメクチンで抑えた!
スロバキア側では、日本ではイベルメクチンで抑えた!って
省2
947(1): (東京都) (ワッチョイ 3ba1-sER5) 2022/06/19(日)01:36 ID:qWalcaSG0(2/20) AAS
>>942
そんなこととより、もっと長期(累計)で捉えないと実態は見えてこないぞ。
コロナ累計死亡率(コロナ累計死者数/人口)
バングラディシュ 0,0177%
日本 0.0246%
イギリス 0.2678%
米国 0.3065%
948: (千葉県) (ワッチョイ 1aa7-c+ns) 2022/06/19(日)01:37 ID:6uTaw6WO0(5/20) AAS
>>943
え?バングラデシュでは全国民がイベルメクチンを飲んでるって話し続けてたでしょw
949(1): (東京都) (ワッチョイ 3ba1-sER5) 2022/06/19(日)01:47 ID:qWalcaSG0(3/20) AAS
>>946
少しは数字で語るくせをつけろ。
950: (千葉県) (ワッチョイ 1aa7-c+ns) 2022/06/19(日)01:50 ID:6uTaw6WO0(6/20) AAS
>>947
年代別の数字がほしいね、隣国とどう違うのか
そもそも、バングラデシュでは全国民が本当にイベルメクチンを
定期的に飲んでるのかとか調べたほうがいいよね
どこの国でもイベルメクチン推しのやつなんて医師であろうが
政治的だったり別の糸があったり奇妙なの多いんだからw
あと、インドネシアもイベルメクチンのおかげで減ったというけど
省1
951(1): (千葉県) (ワッチョイ 1aa7-c+ns) 2022/06/19(日)01:52 ID:6uTaw6WO0(7/20) AAS
>>949
イベルメクチン有効説で数字で説明できることなんかあったのかよ(笑)
952: (東京都) (ワッチョイ 3ba1-sER5) 2022/06/19(日)02:00 ID:qWalcaSG0(4/20) AAS
>>951
バングラディシュでは、現地紙曰く「ほとんどの国民がイベルメクチンを服用している」
という貴重なサンプル国だ。
そして、コロナ関連のパフォーマンスは、先進国よりはるかにいい。
この事実を簡単に無視できるのは工作員だけだ。
953: (東京都) (ワッチョイ 3ba1-sER5) 2022/06/19(日)02:04 ID:qWalcaSG0(5/20) AAS
バングラディシュ 人口1.6億人、人口密度世界第7位
直近7日間の平均感染者数は、たったの213人
外部リンク:www.google.co.jp
954(1): (東京都) (ワッチョイ 3ba1-sER5) 2022/06/19(日)02:24 ID:qWalcaSG0(6/20) AAS
ある作業を上手くできない人間が、どうしたらいいか考える場合、
一番、安全確実な方法は、上手くやってる他人を観察し、真似ることだ。
しかし、コロナ関連となると、そうはならない。
その理由は2つある
・マスコミがコロナ収束成功国の存在自体を国民に知らせないので、
ほとんどの国民が、そういうものは無いと勘違いしている。
・工作員が印象操作等で妨害する。
955: (東京都) (ワッチョイW 0e34-6lmO) 2022/06/19(日)02:48 ID:GHzuFfKV0(1) AAS
ちょっと咳が出てヤバそうだから
飲んだら治った
956(1): (千葉県) (ワッチョイ 1aa7-c+ns) 2022/06/19(日)03:44 ID:6uTaw6WO0(8/20) AAS
>>954
この手の見せかけ相関は
ペルー、メキシコチアパス、ボリビア、パラグアイアルトパラナでは~
アルゼンチンのイベルメクチン採用州では~スロバキアでは~インドの〇〇州では~
インドネシアでは~って幾度も語られてきては消えていったわけで
バングラデッシュも同様、インドネシアでは~スロバキアでは~談義の時と同様
現地のイベルメクチン情報がないことに乗っかって
省1
957(1): (東京都) (ワッチョイ 3ba1-sER5) 2022/06/19(日)04:10 ID:qWalcaSG0(7/20) AAS
>>956
はっきり言って、バングラディシュ以外で、「ほとんどの国民が服用している」なんて言える国はない。
この国は、本当に貴重なサンプル国である。
逆を言えば、他の国の参考価値は、ずっと劣る。
だから、工作員はいちいち他の国を持ち出して、データがどうのこうの言って、有耶無耶にしようとする。
958: (福岡県) (ワッチョイ 1a15-GvQ2) 2022/06/19(日)04:46 ID:UNJ8JH470(1) AAS
工作員って都合が悪いところは低学歴なんたらで逃げるやん
理論的にFLCCCがおかしいという話は全くないんじゃないの?
このスレは流れが速くて数日経ったら追いつけないけどw
確実に言えることは40年間(年間に数億回)使用されてきたんで安全なんだよ
ここ1~2年で急に危険な薬になるとか不自然極まりない話
なもんで安心して飲めるよ
959(4): (ジパング) (ベーイモ MM06-sER5) 2022/06/19(日)04:58 ID:WeGL69u5M(1/5) AAS
イランRCTが出たんだけど、結論ありきのひどい論文だった
なんかエラーで貼れないので探して
frontiers in Medicine にあります
Non-effectiveness of Ivermectin on Inpatients and Outpatients With COVID-19; Results of Two Randomized, Double-Blinded, Placebo-Controlled Clinical Trials
960: (東京都) (アウアウウー Sa47-EDua) 2022/06/19(日)05:05 ID:zUpxb0roa(1) AAS
ひどい論文だという結論ありきで読んだんじゃない?
そもそも専門的な論文を正しく読める人間がこのスレにいるとは極めて考えづらいし。
961(1): (ジパング) (ベーイモ MM06-sER5) 2022/06/19(日)05:05 ID:WeGL69u5M(2/5) AAS
>>959
試験結果はIVMとプラセボで五分五分なのに、結論は効果なしになってる
962(2): (ジパング) (ベーイモ MM06-sER5) 2022/06/19(日)05:10 ID:WeGL69u5M(3/5) AAS
>>959
入院患者において、完全回復はイベルメクチン群(37%)がプラセボ群(28%)に比べ有意に高かった
・・・・
・・・・
これが、
結論
今回の結果は、COVID-19の軽症から重症までの治療に対するイベルメクチンの使用を支持するものではありません。???
963(1): (千葉県) (ワッチョイ 1aa7-c+ns) 2022/06/19(日)05:14 ID:6uTaw6WO0(9/20) AAS
>>957
その都度「イベルメクチンしか考えられない!」と言ってきたのと何ら変わらないでしょ
このバングラデッシュにしても、スロバキアの時と同様ある記事だけの話だけで
お話を展開しちゃってるだけだしね
だいたい、バングラデッシュで一般販売されてる薬品で
イベルメクチンだけが異常に使用量されてるという話は全くでてこないし
数字的には、南アジアでバングラデッシュが特段優れてるわけでもなさそうで
省2
964: (東京都) (ワッチョイW 4e58-Z8ae) 2022/06/19(日)05:18 ID:SItcskGZ0(1) AAS
>>962
なんか途中に別の要因があったのでは?
有意に高かったから効果なしに転ずるのに何もなかったらそんなの誰が見てもおかしいわけで流石にそれはないでしょう
何もなかったらゴミ認定で忘れていい
965: (千葉県) (ワッチョイ 1aa7-c+ns) 2022/06/19(日)05:19 ID:6uTaw6WO0(10/20) AAS
>>961
え?5分5分なら意味ないのでは?
966: (東京都) (ワッチョイ 3ba1-sER5) 2022/06/19(日)05:31 ID:qWalcaSG0(8/20) AAS
>>959
読んだけど、以下の記載があり、実験対象に初期患者は含まれていない。
「中等度の病気の患者の割合は50.8%と57%でしたが、
重度の症例はイベルメクチン群とプラセボ群でそれぞれ49.2%と43%であり、
2つのグループ間に統計的に有意な差はありませんでした。」
こういう治験で肝心なのは、発症日からの日数が5日以内の患者、願わくば2日以内であったのか?
という点だ。そのデータこそが常備薬としての価値を示すものだからだ。
省4
967(3): (ジパング) (ベーイモ MM06-sER5) 2022/06/19(日)05:35 ID:WeGL69u5M(4/5) AAS
>>959
外部リンク:www.frontiersin.org
968: (ジパング) (ベーイモ MM06-sER5) 2022/06/19(日)05:36 ID:WeGL69u5M(5/5) AAS
貼れた
969(1): (東京都) (ワッチョイ 3ba1-sER5) 2022/06/19(日)05:44 ID:qWalcaSG0(9/20) AAS
>>963
>だいたい、バングラデッシュで一般販売されてる薬品で
>イベルメクチンだけが異常に使用量されてるという話は全くでてこないし
さんざん既出なんだが、同国最大の現地紙(The Daily Star)が、
「ほとんどの国民が服用している」と言ってるんだよ.。それが患者数が少ない原因だろうとも言っている。
外部リンク:www.thedailystar.net
だから治験の際は、イベルメクチンを服用してない人を見つけるのが大変だとも言っている。
省2
970(1): (千葉県) (ワッチョイ 1aa7-c+ns) 2022/06/19(日)06:01 ID:6uTaw6WO0(11/20) AAS
>>969
じゃぁ、周辺国他国と比較してどうなのか?って話
ペルーでも治験やろうにもイベルメクチン飲んでる人ばかりって話があったが
こういうのは、日本で〇〇なのは、大豆製品の消費量、納豆の消費量が多いから
って話と大して変わらないし
そもそも、まともな大規模臨床試験で言われてたような効能が確認されていないのに
なんで決めつけられるんだ?
省1
971: (千葉県) (ワッチョイ 1aa7-c+ns) 2022/06/19(日)06:09 ID:6uTaw6WO0(12/20) AAS
>>967
発症日数、平均7日間前後はたしかに遅いけど
多くのイベルメクチン肯定論文ではそんな関係なかったわけだけど
972(2): (東京都) (ワッチョイ 3ba1-sER5) 2022/06/19(日)06:14 ID:qWalcaSG0(10/20) AAS
>>970
>そもそも、まともな大規模臨床試験で言われてたような効能が確認されていないのに
>なんで決めつけられるんだ?
大規模治験がいかに残酷な行為か分かって言っているのか?
コロナは重症化したら特効薬がないから、プラセボグループから死者がどんどん出るんだぞ。
だからインド弁護士会は、「大規模治験が足りない」と繰り返し言っているWHOを「非人道的」と言って
強く非難している。WHOは人の足元を見て言ってるんだよ。
省4
973(2): (千葉県) (ワッチョイ 1aa7-c+ns) 2022/06/19(日)06:27 ID:6uTaw6WO0(13/20) AAS
>>972
この前、出てたタイの臨床試験はイベルメクチン+標準治療vs標準治療+プラセボの比較で
半分以上が発症3日以内だったけど
それも駄目なの?
974: (千葉県) (ワッチョイ 1aa7-c+ns) 2022/06/19(日)06:29 ID:6uTaw6WO0(14/20) AAS
>>973
標準治療にファビピラビルが含まれてるというのが結果評価を歪めるかもしれないけども
975(1): (東京都) (アウアウウー Sa47-EDua) 2022/06/19(日)06:36 ID:CX3WwaSda(1/2) AAS
>>972
外部リンク:evineko.com
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