[過去ログ] ブラウンサウンドについて Part4 (1002レス)
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581: (ワッチョイ 9b39-WiUS) 08/05(月)20:16 ID:roNRYm9o0(1/3) AAS
EVHのギターに目を向ける人は
何もエディー好きだけとは限らないんだから
こんな所(酷いピックUPに注目)まで
真似することはないのに…と思うが…。

画像リンク[jpg]:imgur.com
582: (ワッチョイ 9b39-WiUS) 08/05(月)20:19 ID:roNRYm9o0(2/3) AAS
エディーのコピーも出るであれば、
細部に渡り再現性を高める意味もあるんだろうけど、
こんなカラーリングのギターなら、
ピックアップのマウントや、おかしなセレクトレバーもやめて
まともに作った方がいいと思うが…。
583: (ワッチョイ 9b39-WiUS) 08/05(月)20:23 ID:roNRYm9o0(3/3) AAS
それと、知らなかったが
エディーのギターってスキャロップなんだな。
画像リンク[jpg]:imgur.com
584: (ワッチョイ 3314-4hmC) 08/05(月)21:31 ID:1XMWZ6BK0(1) AAS
メタリカとかもそうだったが
それまでと桁違いのヒット売上を出したあとは
それまでのファンからは劣化したなどとぼろくそに言われてしまう
585
(1): (ワッチョイ b355-NG9O) 08/05(月)22:53 ID:2fMqJmX90(1) AAS
>>580
ここでもよそでもどうか知らないのはモグリ以外の何モノでもないが
なら、言動不一致の人格障害者と仲良くしてろw
586
(1): (ワッチョイ d133-Gkp7) 08/06(火)00:54 ID:rnYiUORU0(1) AAS
メタリカも本当に劣化したのだと思うよ
最初期のメタリカは不良っ子の子供でかっこいいもんね
そういうもんて音にも表れてしまうものだよ
理屈では説明できん
それはエディだろうがイングヴェイだろうが
ストーンズだろうがラウドネスだろうがみんなそう
587: (ワッチョイ 9b39-WiUS) 08/06(火)18:42 ID:knlKp9pu0(1/2) AAS
>>586
>メタリカも本当に劣化したのだと思うよ

あそこまでの大御所がアンシミュ(Fractal AXE)なんて
使う様になったのは失望の何ものでもないね。
実際…音も劣化してるし。
588: (ワッチョイ 9b39-WiUS) 08/06(火)18:45 ID:knlKp9pu0(2/2) AAS
>>585
>言動不一致の人格障害者と仲良くしてろw

言動不一致な人というのは、
エディーについてあれこれと分かった様なことを書きながら、
自分自身…何1つエディーサウンドを作れない人じゃないかな〜?

例えばこんな人とか。
外部リンク[mp3]:xxup.org
589: (ワッチョイ 1339-WiUS) 08/06(火)22:21 ID:NSJ2HKKO0(1/7) AAS
エディーのサウンドはファーストアルバムの段階で
確立されていたわけですが、その頃のギターは
アッシュボディーに一般のストラトトレモロと言う組み合わせであり、
現在のエディーの定番(バスウッド+フロイドローズ)とは
まるで違う物でした。

それは、アンプにも言えることで、当時は、Marshall 1959 Super Lead
だったものが、今ではEVH5150となっています。
省2
590: (ワッチョイ 1339-WiUS) 08/06(火)22:25 ID:NSJ2HKKO0(2/7) AAS
と言うことは、エディーのサウンドを目指す時に、
バスウッド+フロイドローズ+EVHアンプを使うのは
得策ではないと言うことになります。

Marshall 1959 Super Leadは
いかにもチューブアンプらしい音を出すアンプですが
EVH5150は元からチューブアンプ+オーバードライブを
組み合わせたような音をしているのです。
591: (ワッチョイ 1339-WiUS) 08/06(火)22:30 ID:NSJ2HKKO0(3/7) AAS
エディーの初期のサウンドは、
歪みがあまり深く乗っていないような音でありつつも、
それなりに歪んでいる…と言う、
どっちつかずのバランスになっており、
それがエディーサウンドの難しさになっているわけです。

その理由として、エディーのギターには
ギブソンのPAFが載っており、そもそもこのPU自体が
省2
592: (ワッチョイ 1339-WiUS) 08/06(火)22:32 ID:NSJ2HKKO0(4/7) AAS
そしてアンプの方は電圧可変装置を使って、
電圧を落としていた…と言うのが最近では定説になっていますが、
本人は上げていたと語っています。

しかし、エディーは、昇圧によって
アンプをよく飛ばしてしまった…とも言っているので
それが本当であれば、電圧を上げていたのが
事実ということになります。
593: (ワッチョイ 1339-WiUS) 08/06(火)22:34 ID:NSJ2HKKO0(5/7) AAS
アンプの電圧を上げると、音に張りが出て
歪みが減ると言われており、
エディーサウンドの特徴に合致する面があります。

そう考えると、電圧を落としていたのではなく、
エディー自身の言葉の通り、
本当に上げていた可能性もあるかと思います。
594: (ワッチョイ 1339-WiUS) 08/06(火)22:37 ID:NSJ2HKKO0(6/7) AAS
エディーの様なサウンドは
低出力のPUだけでは生み出せる物ではないので、
アンプの電圧の方が重要かも知れません。

いずれにしても、音に張りと芯があり、
歪みで潰れていない所などは
普通のMarshallアンプで作れる物ではないでしょう。
595: (ワッチョイ 1339-WiUS) 08/06(火)22:41 ID:NSJ2HKKO0(7/7) AAS
その辺の音のハリ感というのは、
ストラトトレモロらしからぬ所があり、
フロイドローズを使った方が再現が簡単だと思います。

エディーの音にオールドMarshall感が無いのは、
電圧を上げることで、モダンアンプ寄りの
特性を作っていたのではないでしょうかね〜。

電圧を下げる方が歪みが増えて、
省1
596
(1): (ワッチョイ d19d-hMwb) 08/06(火)23:33 ID:zDL9MO8v0(1) AAS
EVH 5150IIIって5150の前にFマークがあるのと無いのがあるけど、何か違いはあるの?
597: (ワッチョイ 1bd1-xNjE) 08/06(火)23:52 ID:XrAIgFNM0(1) AAS
>>596
fマークがついてるのは初期型だね
598: (ワッチョイ 13f0-Txuq) 08/07(水)00:06 ID:6mOMnQL10(1/2) AAS
Fマーク付いてるのは初期のベトナム工場製
599: (ワッチョイ d19d-hMwb) 08/07(水)00:17 ID:XBJwAAhl0(1) AAS
初期と後期で音の違いとか機能の違いは大差無いんですかね?
ググってもクリーンクランチのボリュームよ構造くらいしか出て来ない
600: (ワッチョイ c133-Gkp7) 08/07(水)00:58 ID:tF6bR/ku0(1/2) AAS
おまえらどんな歪みペダル使ってきた?
おれは最初はBOSSのHM-2とDS-1の二個掛け
それからピナクルとブラウニー
ピナクルで大満足したから5150オーバードライブは持ってない
予備にピナクルもう一つ買おうかおもたが
どうせなら別なの買うかおもてブラウニー買った
試奏動画で聴くと二つは酷似しとるんやが
省2
601: (ワッチョイ c133-Gkp7) 08/07(水)01:01 ID:tF6bR/ku0(2/2) AAS
要はクラシックが1959モードで
モダンがブーストモードだと思う
602: (ワッチョイ b355-NG9O) 08/07(水)01:11 ID:kXNZnU9a0(1) AAS
艶あり4558などに交換した
オールドTS808仕様のTS9DXだね
歪はアンプで作るので、ブースター用途
603: (ササクッテロリ Sp5d-HYRw) 08/07(水)10:22 ID:Goz/konKp(1) AAS
面白そうな本を紹介
画像リンク[jpg]:www.cdjournal.com
604: (ワッチョイ a9c8-Vfnr) 08/07(水)10:29 ID:fbWjjql/0(1) AAS
トレモロなくてもワーミーペダルでパナマできる?
605
(1): (ワッチョイ 9b66-05BN) 08/07(水)10:36 ID:iBldxfaD0(1) AAS
VHのファーストアルバムはストラトでは無くあのアイバのエクスポローラ?で録音されたものが殆どと聞いたけど、実際はどうなん?詳しい人いる?
606: (ワッチョイ a923-cRFB) 08/07(水)12:40 ID:N4ua2llZ0(1) AAS
アーミングのある曲は基本的にフランケン
Runnin' with the Devil、You Really Got Me、Feel Your Love Tonight、On Fireはデストロイヤーって言われてる
あとJamie's Cryin'のバッキングトラックもデストロイヤーらしい
607: (ワッチョイ d133-Gkp7) 08/07(水)12:45 ID:/VZjypLq0(1) AAS
ムック脳
608: (ワッチョイ 1339-WiUS) 08/07(水)18:55 ID:Wbigtfgb0(1) AAS
>>605

分かっていることは、
後にシャークと呼ばれるカットされたデストロイヤーは
レコーディング段階ではカットされていなかった…と言うこと。

そして…、カットして音が悪くなったので使わなくなったと言うこと。
つまり…、現在発売されているシャークモデルを買っても
エディーの音にはならない…と言うことなのです。
609
(2): (ワッチョイ 13f0-Txuq) 08/07(水)20:00 ID:6mOMnQL10(2/2) AAS
Runnin' with the Devilはイントロでブリッジとテールピース間の弦を引っ掻くノイズが入っているのでストラトだと出来ない
610: (スッップ Sd33-NG9O) 08/07(水)20:22 ID:l9oJIwTYd(1/3) AAS
>>609
自分のギターはほとんどトレモロだから
しゃーないのでヘッドでキラーンってやってるw
611: (スッップ Sd33-NG9O) 08/07(水)21:12 ID:l9oJIwTYd(2/3) AAS
いちおう、HelixファミリーとHXファミリーとは別ということになってるね
PODは廉価版の位置づけだから、何か制限があるのだろう
612: (スッップ Sd33-NG9O) 08/07(水)21:13 ID:l9oJIwTYd(3/3) AAS
↑誤爆です
613
(2): 605 (ワッチョイ 9b66-05BN) 08/08(木)10:38 ID:Q2VtFLwP0(1/2) AAS
ありがとう、皆んな詳しいなー
と言う事はセカンドではデストロイヤーではないのか?ファーストの音と若干違うような気がしたんだけど、、、
614
(1): (ワッチョイ b355-NG9O) 08/08(木)11:37 ID:5ShyxXG10(1) AAS
>>613
有名な2枚目のレコーディングセッション画像
画像リンク[jpeg]:i.imgur.com
カットされたデストロイヤーがある
615: (ワッチョイ 13f0-NesV) 08/08(木)12:20 ID:Rb+jmI+c0(1) AAS
この人達の脳みそやな
指示しているということは、
616: (ワッチョイ 295d-05BN) 08/08(木)12:25 ID:Z0g/o2zI0(1) AAS
>>614
ホントだね!これセカンドでの写真だったんだ!この時まだフロイドローズじゃないんだね
617: (ワッチョイ 615f-TpX6) 08/08(木)12:33 ID:QQTu2p510(1) AAS
ゲーム作るセンス無いよな
双日って他に 是が非でもやらなくて話題にも悪い
618
(1): (スッップ Sd33-NG9O) 08/08(木)12:40 ID:n+yLLvOfd(1/4) AAS
>>613
もう少し調べたら、2枚目も
Dance The Night Away
Outta Love Again
はデストロイヤーだって
ただ、PUが1枚目のPAFからディマジオに交換された可能性があるとのこと
619: (ワッチョイ 51f0-cDmG) 08/08(木)12:42 ID:I/I3i9Z90(1) AAS
>>272
しょまたんだけで
そうなったら8連敗当たり前ってのが面白いぞ
ギター持ってるとか暴れてるとかいらんねん
どこも似たような気が付いた時に売ってたんだ
620: (スッップ Sd33-NG9O) 08/08(木)12:42 ID:n+yLLvOfd(2/4) AAS
608, 615, 617
スクリプト
621: (スッップ Sd33-NG9O) 08/08(木)12:42 ID:n+yLLvOfd(3/4) AAS
619
スクリプト
622: (ワッチョイ 9989-4uis) 08/08(木)13:00 ID:wZSqXbi20(1) AAS
ふうまろデコ出してる
疑惑しかないネ
623: (ワッチョイ 0bf7-dpxC) 08/08(木)13:05 ID:7qaMSsvL0(1) AAS
金と時間があったら一発でアウトなんだよこの会社が倒産する前に就職氷河期世代くらいからは
けっこうきつい
というか
反セクト法作らなあかんな
画像リンク[jpg]:i.imgur.com
624: (アウアウウー Sa55-4uis) 08/08(木)13:20 ID:AOO/Sbvma(1) AAS
>>559
→何故か上がらない
クリノッペがミイラになっちゃった!家族の分も作ってちょい疲れたな
今年もCSで完全版やるんでしょ?
画像リンク[png]:i.imgur.com
625: (アウアウウー Sa55-TpX6) 08/08(木)13:33 ID:XThE+D1Na(1) AAS
食欲ないからな
普通に顧客情報差し出すんやぞ
画像リンク[png]:i.imgur.com
626: (ワッチョイ 916b-Ve0T) 08/08(木)13:37 ID:dEFVVeLG0(1) AAS
更にドスン
画像リンク[jpg]:i.imgur.com
627
(1): (ワッチョイ 9b66-05BN) 08/08(木)14:03 ID:Q2VtFLwP0(2/2) AAS
>>618
そうなの!なるほど、PUが交換されてたのか〜初期の頃のサウンドはホントいい音してるよね
628: (JP 0Heb-o0PT) 08/08(木)14:19 ID:UwAj0ZwnH(1) AAS
割とやってるんだな
629: (ワッチョイ eb5f-o0PT) 08/08(木)14:22 ID:iYxp8dWK0(1) AAS
株式市場「いいね👍」株価上昇
なにこれ
でもそういう日に限って上に出てる
630: (ワッチョイ 91a5-Q/iH) 08/08(木)14:24 ID:Y7tA5kc20(1) AAS
エリニコカフェを飲みやすくしたもんな
外部リンク:yjx1.x
631: (スッップ Sd33-NG9O) 08/08(木)14:33 ID:n+yLLvOfd(4/4) AAS
>>627
言われてみれば
618に書いた2曲は、他より音が若干明るくて軽い感じがするよね
632: (ワッチョイ c9b9-BySP) 08/08(木)16:28 ID:WHPIUfzY0(1) AAS
いやあの高域成分はほぼミックスによるものよ
ギタリストはレコーディングに疎いから知らんだろうけど卓とかマイクな変遷を調べてみるといいぞ
633: (ワッチョイ 1339-WiUS) 08/08(木)19:07 ID:czkivPVw0(1/15) AAS
エディーはカットして酷くなったデストロイヤーの代わりに
レスポールを使っていたとの話がある。
そもそもシャークを弾いている画像や映像は殆ど世に出回っておらず、
実用として使っていなかった可能性がある。
634: (ワッチョイ 1339-WiUS) 08/08(木)19:33 ID:czkivPVw0(2/15) AAS
一方、レスポールを弾いている画像はちょくちょく見受けられる。
画像リンク[jpg]:live.staticflickr.com
画像リンク[jpg]:live.staticflickr.com
635: (ワッチョイ 1339-WiUS) 08/08(木)19:46 ID:czkivPVw0(3/15) AAS
画像リンク[jpg]:imgur.com
画像リンク[jpg]:imgur.com
画像リンク[jpg]:imgur.com

これだけレスポールを弾いているエディーが
レコーディングで使っていなかった…とは
むしろ考えにくいのでは無いのだろうか?
636: (ワッチョイ 1b85-BySP) 08/08(木)20:02 ID:bGixphZb0(1) AAS
何処かのパートで使っていてもおかしくはないがメインリフに関してはそもそもレスポールとは音が違う
637: (ワッチョイ 1339-WiUS) 08/08(木)20:15 ID:czkivPVw0(4/15) AAS
エディーのファースト&セカンドは
まだフロイドローズは使われておらず、
ハムを載せたストラトギターにすぎないか、
サウンド的にはストラトらしさは感じられない。

となれば、レスポールらしさがなくても不思議ではない。
638
(1): (ワッチョイ e10b-KuaR) 08/08(木)20:16 ID:gon0FX2c0(1/2) AAS
俺の初期のブラウンサウンドの研究結果聞いて
ポイントは電圧下げたオールドマーシャル
これだけで8割方近づくよ
古いマーシャルだと電圧セレクターがついてるんだけど200-240Vくらいを選択して100Vコンセントに繋ぐとアッテネーター要らないくらいボリュームが下がってウォームで粘るような歪みが出る
639: (ワッチョイ 1339-WiUS) 08/08(木)20:17 ID:czkivPVw0(5/15) AAS
ジミーペイジと言えばレスポールだが
実際にはレコーディングで使っていたのは
テレキャスだと言われている。

エディーが実際には
デストロイヤーなど使っていなかったとしても
驚きはない。
640: (ワッチョイ 1339-WiUS) 08/08(木)20:20 ID:czkivPVw0(6/15) AAS
>>638
>ポイントは電圧下げたオールドマーシャル

そもそもエディーは
マーシャルを2台使っていたと言われており、
アンプで作った歪みをさらにアンプで
増幅して歪ませていたわけである。

本来…そんなことをすれば、音が潰れてしまいそうに思えるが、
省1
641: (ワッチョイ 1339-WiUS) 08/08(木)20:22 ID:czkivPVw0(7/15) AAS
とにかく、エディーの音は妙に太いのである。
ダブリングでもして重ねたような太さがあるのは
アンプを2台通していたことの効果なのかも知れない。
642: (ワッチョイ 1339-WiUS) 08/08(木)20:27 ID:czkivPVw0(8/15) AAS
フロイドローズは
細くなりやすい1弦2弦が太くなりやすいが、
当時はノーマルのストラトトレモロなので
その恩恵がないことを考えると、
あの太さは異常である。

あれがアンプ2台の効果なのだろう…。
そして多くのプロが好んだとされるエコープレックスの
省1
643: (ワッチョイ 1339-WiUS) 08/08(木)20:30 ID:czkivPVw0(9/15) AAS
昔のプロはよく…太い音を作るために
ギターを何本も重ね録りする手法を多用していたが
それを複数のアンプを同時に鳴らして録ることで
実現していたとしても不思議はない。
644: (ワッチョイ 1339-WiUS) 08/08(木)20:31 ID:czkivPVw0(10/15) AAS
あとエディーの音を聴くと、
絶えずフランジャー的な成分が乗っているが
その辺もエディーサウンドの秘密かも知れない。
645: (ワッチョイ 1339-WiUS) 08/08(木)20:37 ID:czkivPVw0(11/15) AAS
音の太さはこの恩恵もあるんだろうな〜。

>テープエコー、エコープレックスを取り上げよう。
>ディレイ効果を生むだけでなく、
>“つなぐだけで音が太くなる”プリアンプとして、ジミー・ペイジや
>エディ・ヴァン・ヘイレン、エリック・ジョンソンなどの
>伝説級ギタリストたちを魅了したことで知られる

外部リンク[html]:www.digimart.net
646
(1): (ワッチョイ e10b-KuaR) 08/08(木)20:39 ID:gon0FX2c0(2/2) AAS
アッシュとか重い材でギブソン系の普通のピックアップの方が良いけどボディやピックアップは案外何でもいい
647: (ワッチョイ 1339-WiUS) 08/08(木)20:45 ID:czkivPVw0(12/15) AAS
エディーサウンドのちょっとした「秘密」として
エディーはネックポケットにピックを挟んでいた。

つまり…ネックとボディーにかなりの隙間があったのである。
こうする事で独特の鳴り感と抜け感が出る。

決して良い音になるわけではないが、
ポンコツ感が出るのでエディーサウンドを目指すには
結構、重要なポイントかも知れない。
648: (ワッチョイ 1339-WiUS) 08/08(木)20:47 ID:czkivPVw0(13/15) AAS
この前、エディーのギターを精巧に再現したギターの
サウンドを聴いたが、結構、ひどい音をしていた(笑)

いかにも、ネックとボディーが密着していないような音だったので、
その辺がエディーサウンドのポイントかも知れない。
649: (ワッチョイ 1339-WiUS) 08/08(木)20:49 ID:czkivPVw0(14/15) AAS
音が良いとされる昔のストラトには
やはりネック&ボディーにシムが挟んであり、
完全には密着しないように作られている。

エディーの場合はピックを挟んでいるので
それ以上に密着性が悪くなるので、
癖の強い音になるのである。
650: (ワッチョイ 1339-WiUS) 08/08(木)20:52 ID:czkivPVw0(15/15) AAS
エディーのサウンドには独特の抜けの良さを感じるのは
ネック&ボディーに隙間があることで
ローが抜けているからかも知れない。

音の伝達性が悪くなるので、ローがすっきりするのである。
651: (スッップ Sd33-NG9O) 08/09(金)09:04 ID:3sl9sGU0d(1) AAS
>>646
まあ、キャビを含んだアンプで8割決まるもんね
残り2割はイコライジングでなんとでもなるが、PUはより近づける早道ではあると思うよ
652: (ワッチョイ 9b39-WiUS) 08/09(金)19:37 ID:UWaX6c0X0(1/7) AAS
Panama(Guitar Track)
動画リンク[YouTube]
普通のハムストラトでチャレンジ
外部リンク[mp4]:xxup.org
653: (ワッチョイ 9b39-WiUS) 08/09(金)19:46 ID:UWaX6c0X0(2/7) AAS
俺のプレートサドルのストラトとアンプ環境だと
エディーのような太い音を出すのが難しい…。

フロイドローズとは言わないまでも、
せめてブロックサドルなら少しは良くなると思うが、
それでもエディー自身もプレートサドルであの太い音を
出していたのだからな〜。
654: (ワッチョイ 9b39-WiUS) 08/09(金)19:49 ID:UWaX6c0X0(3/7) AAS
まあ、重いロトマチック系のペグ(エディー)と
軽いクルーソンタイプ(俺)との差も影響してるとは思う。
655: (ワッチョイ 9b39-WiUS) 08/09(金)20:04 ID:UWaX6c0X0(4/7) AAS
Wolfgang
動画リンク[YouTube]
5150
動画リンク[YouTube]
656: (ワッチョイ 9b39-WiUS) 08/09(金)20:05 ID:UWaX6c0X0(5/7) AAS

このATSUMA氏の弾き比動画を見ると、
エディーのサウンドが劣化した原因と、
エディーサウンドを目指す上でのギターの重要性が
よく分かるな〜。

断然5150の方がエディーらしい音がしてる。
657: (ワッチョイ 9b39-WiUS) 08/09(金)20:08 ID:UWaX6c0X0(6/7) AAS
特にSATSUMA氏が弾いてるWolfgangは安物ギター丸出しの音で
エディーらしさのカケラもないから、
やっぱりエディーサウンドを目指すなら
ストラトタイプを買った方が絶対にいいと思う。
658
(3): (ワッチョイ eb33-Gkp7) 08/09(金)20:55 ID:OpU2b4FQ0(1/2) AAS
David Lee Roth - Full Show in Las Vegas 01/10/20
ところどころフレーズは違うのだが
余りにも音源と同じサウンド
659: (ワッチョイ 9b39-WiUS) 08/09(金)22:14 ID:UWaX6c0X0(7/7) AAS
>>658

よお〜ソビエト!
660: (ワッチョイ eb33-Gkp7) 08/09(金)22:50 ID:OpU2b4FQ0(2/2) AAS
は?
661: (ワッチョイ 3314-4hmC) 08/10(土)05:00 ID:Rea4wqwq0(1) AAS
アイアンメイデンでもサウンドや曲調がかなり違う初期のポールディアノにこだわるファンがいる

初期を評価するファンが全くといっていいほどいないのはジューダスプリーストで
初期は単なる実力不足バンドだ
1-
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