[過去ﾛｸﾞ] 自作エフェクター 56 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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930(1): (ﾜｯﾁｮｲ 63d5-/dcg) 2017/12/24(日)11:02 ID:zKnwRz+D0(1/2) AAS
>>929
250円のパーツ買うのに、合計700円くらいまで膨らむのが馬鹿馬鹿しいなぁと思ってしまいまして…
931: (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-SeSR) 2017/12/24(日)16:17 ID:sBDy4b8Kr(1) AAS
ハァ？
932: (ﾜｯﾁｮｲ c3bd-JsPk) 2017/12/24(日)17:30 ID:hemINWB/0(1) AAS
他に必要なもの2000円分くらいみつくろえばいいだろバカか
933(1): (ﾜｯﾁｮｲ ff33-PGwP) 2017/12/24(日)17:31 ID:VASfPtiU0(2/2) AAS
>>930
まぁ修理のコスト下げたいのはわかるけども…
同じパーツを海外から取り寄せたりメーカーに修理依頼するよりは
はるかにコストも納期も早いと思うけどね
送料やら手数料が高く感じるなら一緒に消耗品とか買えばいいよ
934: (ﾜｯﾁｮｲ 63d5-/dcg) 2017/12/24(日)17:59 ID:zKnwRz+D0(2/2) AAS
>>933
そうですね！そのようにしてみます。
ご親切にありがとうございました！
935: (ﾜｯﾁｮｲ 2a0e-oB9t) 2018/01/01(月)18:38 ID:IVS+sGVj0(1) AAS
明けましておめでとうございます
今年もよろしくお願いします
936: (ﾜｯﾁｮｲ 1f0e-8O7H) 2018/01/07(日)22:29 ID:hUj8nOS00(1) AAS
なんなんなんなん南京ちゃん
南京ちゃんのことばは南京ことば
937: (JP 0H7f-8O7H) 2018/01/10(水)10:53 ID:AqINHZ9gH(1) AAS
nyu-yo-ku
938: (ﾜｯﾁｮｲ 1123-7mlt) 2018/01/11(木)23:43 ID:M2VGvqh+0(1) AAS
風呂がどうした？
939: (ﾜｯﾁｮｲ 7dbd-6xgx) 2018/01/14(日)15:01 ID:KiEjwt/C0(1) AAS
500あたりまで設計の話も色々あったのに、よくわからん荒らしが出てきてからすっかり寂れたな
940: (JP 0Hce-UJUP) 2018/01/16(火)00:51 ID:PNU9J8BIH(1) AAS
素人工作員氏のサイト消えた？
ググっても全然ヒットしない
941: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-X2tB) 2018/01/20(土)00:25 ID:FUUhbi3VM(1) AAS
いらないし
942: (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-44hQ) 2018/03/08(木)00:16 ID:ACGHCd8da(1) AAS
ワウのModとか、ここで聞いてもよい？
CGB-95にQコントロールを付けたいのだが、詳しいサイトとか有る？
画像があると助かります
トゥルーバイパスはなんとかできました
943: (ﾜｯﾁｮｲ 6abd-Wwmn) 2018/03/08(木)00:19 ID:pBkzw4nz0(1) AAS
何故、自分でぐぐらない？
944: (ﾜｯﾁｮｲ 6a33-lJdD) 2018/03/10(土)10:50 ID:UPplKHR00(1) AAS
ギャレッてる＝不良気味のB品や粗悪品を選び発送すること
945: (ﾜｯﾁｮｲ 9f2b-uQtz) 2018/03/10(土)12:15 ID:tANxZs+h0(1) AAS
まじかよギャレット
どうりでここの部品で修理したフェンダーアンプノイズ多いわけだ
946: (ﾜｯﾁｮｲ 05cf-NEzo) 2018/05/23(水)15:36 ID:MazlfHY/0(1/9) AAS
オレのアッパーオクターバーの話はこっちでやれ
947: (ﾜｯﾁｮｲ 05cf-NEzo) 2018/05/23(水)15:41 ID:MazlfHY/0(2/9) AAS
出来上がりの回路図がこれだ
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
ただし、減衰が激しいのでサスティナーが必須だ
948: (ﾜｯﾁｮｲ 05cf-NEzo) 2018/05/23(水)16:02 ID:MazlfHY/0(3/9) AAS
PART58のおっさんが書いてた②が気になるな
リングモジュレーターをそんな風に考えたことなかったわ
入力信号を二分割して掛け合わせれってことか？
童貞高卒だからサインコサインとかもう覚えてねえや
スーパーヘテロダインならギリわかるんだけどな
後でSPICEにぶっこんでみるか
949: (ﾜｯﾁｮｲ 05cf-NEzo) 2018/05/23(水)16:02 ID:MazlfHY/0(4/9) AAS
まあオレもおっさんだけどな
950: (ﾜｯﾁｮｲ 05cf-NEzo) 2018/05/23(水)16:10 ID:MazlfHY/0(5/9) AAS
あ～そっかそっか、波形の掛け算なわけだからアレか、
両方マイナス側に入り込んだらプラス側に折り返してくるわけか
今SPICEは別の計算やっててまだ試せてないけどだいたいわかった
なるほどなあ
951: (ﾜｯﾁｮｲ 75bd-XbkE) 2018/05/23(水)16:51 ID:BARLFZgm0(1/2) AAS
ここでいろいろ議論するのは全然かまわないが、誹謗中傷、くだらない揚げ足取りとかやめて、
落ち着いてやりとりしてほしい
952: (ﾜｯﾁｮｲ 05cf-NEzo) 2018/05/23(水)16:55 ID:MazlfHY/0(6/9) AAS
何言ってんだ
ﾜｯﾁｮｲで誹謗中傷キチガイを排除しようとした結果、むしろこっちにキチガイが溢れかえったんじゃねえか
オレは嫌いじゃないけどな
953: (ﾜｯﾁｮｲ 05cf-NEzo) 2018/05/23(水)17:09 ID:MazlfHY/0(7/9) AAS
戸田とかフヘとか居た頃が懐かしいなあ…
954: (ﾜｯﾁｮｲ 75bd-XbkE) 2018/05/23(水)17:29 ID:BARLFZgm0(2/2) AAS
ごめん誤爆したw
955(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-R8Ea) 2018/05/23(水)19:39 ID:5yuizYPsa(1/5) AAS
ﾜｯﾁｮｲありのスレがあったんだな。
乗算回路の実装は、いくつか方法があるがどれも高精度なものは難しくて部品点数も多くなって
基礎理論を学んでない人にはちょっと無理だろうが一番古典的なものを一応書いておこう
①BPトランジスタのベースエミッタ間の遮断領域のいわば漏れ電流は対数に近い特性を持っている
これを用いてまず対数変換を行う。
②対数変換した演算結果を今度は足し合わせる。
③演算結果を今度は対数変換を行う。
省5
956: (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-R8Ea) 2018/05/23(水)19:47 ID:5yuizYPsa(2/5) AAS
市販のものでこの方式のリングモジュレータは（最近見ないが）乗算器ICを用いて実装してたはず
20年くらい前にはDODなんかが作ってたと思う。
Zoomのマルチなんかに（演算処理としては）似たようなものは入っていたかもしれないが、あれはたぶんデジタル演算
出音としてはアッパーオクターヴァーとはとても言えないようなキワモノ系だけどね
実際のギターの出力信号は正弦波とはかけ離れてるというのがまず一点と
AC入力のリアルタイム乗算は位相の処理なんかを正確にできないと簡単に暴走するってわけ
957: (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-R8Ea) 2018/05/23(水)19:52 ID:5yuizYPsa(3/5) AAS
>>955で二点誤記
③の「演算結果を対数変換」→「演算結果を逆対数変換」つまりは指数変換
「S→G間のPN接続」ではなく「G→S間のPN接続」
958: (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-R8Ea) 2018/05/23(水)19:54 ID:5yuizYPsa(4/5) AAS
最後にもう一点
市販のエフェクターでリングモジュレータと謳ってる商品はいくつかあるが
大概は全波整流回路の派生の印象。
理由は精度が要求されなくて部品点数が少ない（原価が安い）から
959: (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-R8Ea) 2018/05/23(水)20:17 ID:5yuizYPsa(5/5) AAS
最後と言っといた矢先にアレだが、
ﾜｯﾁｮｲなしのスレの方をあんまり伸ばしてもアレなのでこっちで追加で回答しておこう
MXR BLUEBOXは有名な回路で、ボスのオクターバの原型とも言える回路なんだが
これらはそもそもアッパーではなくてダウンオクターバ
遁倍回路ではなくて分周回路でやってる処理としては正反対だが、安定性は良い。
汎用ロジックICで簡単に実装できるので、ギターの音域外の高音を出すのが目的でなければこっちの方が綺麗にオクターブサウンドにはなる。
960: (ﾜｯﾁｮｲ 05cf-NEzo) 2018/05/23(水)23:06 ID:MazlfHY/0(8/9) AAS
そうそうそれそれ
コンパレータで矩形波にしてからオンオフ検知して処理すんだろうなと思って
どうやって倍にすんのかはわからんけど
961: (ﾜｯﾁｮｲ 05cf-NEzo) 2018/05/23(水)23:17 ID:MazlfHY/0(9/9) AAS
DODのリングモジュレータはそれこそちょうど20年前に試奏でいじったことはあるな
なぜか歪みと並列でブレンドするようになってて「いやそうじゃねえだろ」と思った記憶
向こうでロードラインがどうとか書いておきながら自分は三極管でしか引いたことないんで、
五極管特性の半導体ってよくわからんのよ
気が向いたらこんどちゃんと勉強するわ
962: (ﾜｯﾁｮｲ 2bae-+F+o) 2018/05/27(日)15:09 ID:xRsAqMCm0(1/3) AAS
ログというか回路図読んでみたが、ここでアッパーオクターバーと呼んでる回路は
いわゆるギルバート乗算器のBPTをJFETで置き換えた感じだな。
差動アンプと無理から見れないことはないんだけど、ギルバート乗算器と捉えたらそのまんま
ここら辺はオーディオとかエフェクタ回路という狭い範囲内の回路だけやってる人は説明できんだろね
963: (ﾜｯﾁｮｲ 2bae-+F+o) 2018/05/27(日)15:11 ID:xRsAqMCm0(2/3) AAS
というか、ただでさえJFETは二次関数特性って言われるわけで
符号処理だけちゃんとやれば普通に自乗回路（≠任意の二変数の乗算回路）にはなってるんだけどね
964(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2bae-+F+o) 2018/05/27(日)15:13 ID:xRsAqMCm0(3/3) AAS
きちんと勉強し直す気概があれば、ギルバート乗算器でググって出てくる
素子数が倍くらいのカレントミラー使った方の接続をやってみるといいよ。
AC入力が小信号の場合に限定されるってのは変わらないけど、バイアス設定は楽になる
965: (ﾜｯﾁｮｲ 39cf-vxiR) 2018/05/27(日)15:53 ID:/8HF/QVp0(1/5) AAS
ようやくわかる人が来た
ググったらトラ技のサイトが一発で出てきた
へえ、つまりオレの作ったのはそのギルバート乗算回路ってののできそこないなわけか
ラジオとか無線機とかそっち系のスーパーヘテロダイン受信機とかで使うヤツだよねこれ
外部ﾘﾝｸ:cc.cqpub.co.jp
966: (ﾜｯﾁｮｲ 39cf-vxiR) 2018/05/27(日)15:55 ID:/8HF/QVp0(2/5) AAS
風邪で死にかけてるのでシミュレーションはまたこんどにします
967: (ﾜｯﾁｮｲ 39cf-vxiR) 2018/05/27(日)16:02 ID:/8HF/QVp0(3/5) AAS
元ネタはUNIVOX SUPER FUZZの真ん中にそんな感じの回路があって、
これってどういう動作してんの？なんでこれで整流動作できるわけ？
って質問から糞みたいな画像コピペが連投されてブチ切れて一から作り始めたとこから半年で基板発注まで行っちゃったって流れ
968: 964 (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-RdbU) 2018/05/27(日)17:07 ID:Kpn57rk8a(1/2) AAS
ヘテロダインとは（結果的に）乗算回路になってるという処理は一緒だが、目的が全然違う。
ヘテロダインってのはそれこそ真空管時代にグリッド容量なんかで高周波を扱えない時代に
100kHzの搬送波に90kHzをぶつけると190kHzと10kHzで受信できるよねって話で、これは実は加算回路でも成り立つ原理。
一方で、搬送波と変調波の周波数が等しい場合、1kHzと1kHzをぶつけると2kHzが出力されるというのが
いわゆるリングモジュレーターとかアッパーオクターバーの発想。
回路はほとんど全く同じだが、入力信号と用途目的が全く違う。
969: (ﾜｯﾁｮｲ 39cf-vxiR) 2018/05/27(日)18:02 ID:/8HF/QVp0(4/5) AAS
へー、加算回路でもできるんだアレ
何石スーパーとか書いてある回路図見たのが小学生だったからさっぱりだった
970: (ﾜｯﾁｮｲ 39cf-vxiR) 2018/05/27(日)18:22 ID:/8HF/QVp0(5/5) AAS
ああそっか、加算したらしたで干渉波になって出てくるわけか
971: (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-RdbU) 2018/05/27(日)22:42 ID:Kpn57rk8a(2/2) AAS
受信機の変調や検波でも有用ではあるんだけど
どっちかというと送信側の変調回路に近いな。
トラ技のサイトの応用例での最後に書かれてる正弦波とDCの乗算ってのがそれで
十分高い周波数の搬送波から見るとオーディオ帯域の低周波はDCと看做せる
つまりAM変調そのものってわけだな
972(1): (ﾜｯﾁｮｲ c173-sUWO) 2018/05/28(月)09:01 ID:FWQBl3rP0(1/2) AAS
手持ちのVT999を改造してみたいなーと考えてるのですが、プリの真空管をメサブギーの12AX7かSPAX7Aに交換するのってどうでしょうか？
誰かやってそうなものですけどネットに情報が全然なかったものでどんな音になるか検討がつきません
973: (ﾜｯﾁｮｲ c173-sUWO) 2018/05/28(月)09:03 ID:FWQBl3rP0(2/2) AAS
>>972に追記
VT999はオーバードライブですが、これをディストーションっぽくするにはどの部分を変更すればよいでしょうか・・・？
974: (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-9eFg) 2018/05/28(月)18:52 ID:UQez0Xrea(1) AAS
耳慣れない型番と思ったらベリンガーか…
回路定数変更するにしても回路図ないとなんとも言えんな。
975: (ﾜｯﾁｮｲ a917-vxiR) 2018/05/28(月)19:47 ID:lA2c6IX30(1) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.dirk-hendrik.com
元ネタはこのへんか。
球が余ってるならともかく、わざわざ買ってまで交換するほどじゃないと思う。
976: (ﾜｯﾁｮｲ 39cf-vxiR) 2018/05/29(火)13:20 ID:DLbSZPfI0(1) AAS
手前にもう一個ブースターでも入れればいんじゃねえの
それこそベリンガーの
977: (ﾜｯﾁｮｲ 8b23-qQo2) 2018/05/29(火)18:24 ID:UATh7i/L0(1) AAS
球一個\16,800・・・
978: (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-RdbU) 2018/05/30(水)02:20 ID:luzhFU7ua(1/4) AAS
回路図出てこないけど、基板写真を上げてる人はいてるな
パッと見た感じハーフピッチのSMD+チップ部品だな
modするにも初心者には工作技術としてちょっと無理があるかも
979: (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-RdbU) 2018/05/30(水)02:30 ID:luzhFU7ua(2/4) AAS
経緯として推測できるのは
べリンガーの中の人はTK999の３バンドEQとノイズゲートと、恐らくTubeDriverの歪みをくっつけたんだろうね
オペアンプ二段くらいの増幅のあとに12AX7のカソード接地に突っ込んでる
定数が同じならそのオペアンプ回路の反転増幅回路の負帰還がゲインになってると思うんだけど
そいつを500k→1megにするくらいがせいぜいかな。
反転入力の抵抗値が1kなら、それ以上下げるのはあまりお勧めしない。
あるいは初段のボルテージフォロワをパターンカットして増幅率を持たせるか…こっちのやり方は多分無理
省1
980: (ﾜｯﾁｮｲ a917-vxiR) 2018/05/30(水)02:42 ID:LcYSlq1X0(1) AAS
EQ上げて稼ぐとか、前にブースター入れるのが良さそう
981: (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-RdbU) 2018/05/30(水)03:09 ID:luzhFU7ua(3/4) AAS
基板サイズとしては余裕があるというか、中身けっこうスカスカっぽいからな
それこそTS１台分くらいユニバーサル基板で組んで入れるくらいの余裕はあるな
982: (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-RdbU) 2018/05/30(水)03:17 ID:luzhFU7ua(4/4) AAS
ネットの論評ではタマが中華製で当たり外れがあるっぽいので
別にたっかい選定管じゃなくていいからフツーのエレハモかなんかの安いのに交換してみても良いんじゃないかなとは思う
ゲイン自体が劇的に上がるってことはないとは思うけど
983: 965 (ﾜｯﾁｮｲ 39cf-vxiR) 2018/05/30(水)12:19 ID:SgN5jY8r0(1/6) AAS
>>964
うーん
ギルバート乗算器でググって出てくる基本形が、三つの差動増幅回路を持っていて、
内二つの差動回路のテール電流を下に置いた差動回路でゆさぶって乗算している、のだろうというとこまで理解はしたんだけど、
差動一個と定電流のテール一個で何故乗算できてしまったのかがいまだによくわからん
+側の負荷抵抗を二つに分けても電流さえ合ってれば動作するし
984: 965 (ﾜｯﾁｮｲ 39cf-vxiR) 2018/05/30(水)12:34 ID:SgN5jY8r0(2/6) AAS
乗算回路の前にごく普通の差動増幅の動作から理解する必要あるな…
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
985: (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-pT55) 2018/05/30(水)12:54 ID:R1CFS5Naa(1) AAS
自分の設計をつたない知識でやる前に乗算機の勉強するといい
本読んでなんとかなるレベルだし応用の効く技術でもあるよ
986: 965 (ﾜｯﾁｮｲ 39cf-vxiR) 2018/05/30(水)14:19 ID:SgN5jY8r0(3/6) AAS
いややっぱりこれギルバートなんたら関係なくね？まあそっち使ったほうが安定した回路にはなるんだろうけどさ
オレのは単純に遮断領域の非直線になってるとこ使ってるからうまいことケツが丸くなってるだけで
987: 965 (ﾜｯﾁｮｲ 39cf-vxiR) 2018/05/30(水)14:22 ID:SgN5jY8r0(4/6) AAS
まあちゃんとした乗算器でも書いてはみるよ
多分そっちのがローノイズにはなるだろうし
988: 965 (ﾜｯﾁｮｲ 39cf-vxiR) 2018/05/30(水)17:41 ID:SgN5jY8r0(5/6) AAS
メンドくせ、やめた
ちょっとレベル高めに出るだけでたいして違わん
989: 965 (ﾜｯﾁｮｲ 39cf-vxiR) 2018/05/30(水)17:47 ID:SgN5jY8r0(6/6) AAS
現状の回路の問題点（サスティンが対数カーブになる）も乗算である以上は解消されないし、
なにより部品点数が増えると定数がいじりにくくなる
つーか乗算器買えばいいじゃんって話になる
990(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-liSI) 2018/05/31(木)23:00 ID:8BoAAjqAa(1/2) AAS
「遮断領域の非直線になってるとこ」が対数カーブに近似されるという話なんだけどな
というか、そもそもJFETというのはゲートから形成されるダイオードから見ると「遮断領域でしか使わない」という話で
もう少し突っ込んで言えば、二次元的なゲート面積で三次元的なチャネル幅を割って積分すると
1/xの積分はlogxでしょって話なんだが、まあ理解できないか
991: (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-liSI) 2018/05/31(木)23:02 ID:8BoAAjqAa(2/2) AAS
二次関数あるいは指数関数のx軸y軸を入れ替えると対数関数と似てる、という数学の話
992: (ﾜｯﾁｮｲ d6e4-9Wkp) 2018/06/01(金)16:51 ID:At0kCER/0(1) AAS
>>990
横だけどすげーよくわかった
なんで対数関数的なのかスッキリした
993: (ﾜｯﾁｮｲ 453e-2e90) 2018/06/29(金)02:56 ID:Dr3mfyh40(1) AAS
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T60
994: (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-pb6G) 2018/07/12(木)17:42 ID:ZXxXF3Zma(1) AAS
初自作しました。
教えて頂きたいのですが、、
某自作キットでMuffFuzzを自作したのですが
歪みのコントロールはどの抵抗を可変抵抗にすれば良いのでしょうか？
また、完成して音はちゃんと出るし
エフェクトも掛かってはいるのですが、小さな音にノイズが乗るような感じで、イマイチ使いづらいのですが特性的な物なのでしょうか？
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
省1
995: (ﾜｯﾁｮｲ 25c2-BU9/) 2018/07/12(木)19:28 ID:TwBtEj690(1) AAS
初心者向けならクソみたいな実体配線図だな
これ売り物か？
996: (ﾜｯﾁｮｲ 259f-0nVO) 2018/07/12(木)20:12 ID:QdcAuJqz0(1) AAS
タッキーかな？
997(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0a0e-LQig) 2018/07/12(木)21:02 ID:Ktho6xFW0(1) AAS
多分これやね
外部ﾘﾝｸ[php]:www.diystompboxes.com
470k抵抗を500kボリュームにすれば良いと思うよ
998: (ﾜｯﾁｮｲ 6dcf-LQig) 2018/07/13(金)07:26 ID:EdgWenLp0(1) AAS
特性なんて糞ほども関係ない回路だな
どっかで半田なり配線なりが失敗してる
999: (ﾜｯﾁｮｲ a523-pb6G) 2018/07/13(金)13:23 ID:QMiYk16X0(1) AAS
>>997
ありがとうございます
初心者過ぎて、こんなのを完成させるのに3時間以上かかりました、、
初ファズだったので、上手く出来たか良く分からないです。
1000: (ﾜｯﾁｮｲ 25c2-BU9/) 2018/07/13(金)18:25 ID:DLTqg1Mp0(1) AAS
こんなの、ってなんで上から目線なんだよ
三時間もかかる人間に言う資格はない
1001(1): 1001 Over 1000 Thread AAS
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 631日 1時間 1分 53秒
1002(1): 1002 Over 1000 Thread AAS
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