[過去ﾛｸﾞ] 【ネタばれ禁止】センゴク 宮下英樹 204番槍【IＰあり】 (1002ﾚｽ)
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170(2): (ﾜｯﾁｮｲW 93c6-vwNF [118.86.103.218]) 2020/10/06(火)20:20 ID:AZ4JjufF0(1) AAS
畏怖を担う奉行衆と、真心を担う鶴松ちゃんの両輪体制だというのにその柱がぽっくり逝っちゃったらそらもう上手くいかんわな
171: (ﾜｯﾁｮｲW cf38-d5xN [121.83.73.142]) 2020/10/06(火)20:23 ID:8TM5DDOv0(1) AAS
>>170
少ない手札でもやりくりするってのが小六亡き後に描写されてたけど流石にこれからやってくる状況ではキツいな
172(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr77-69R6 [126.179.251.134]) 2020/10/06(火)20:24 ID:ytroFUhcr(1) AAS
そういや秀吉のおっかあってもう死んでるんだっけ？
へうげ読み返してたら秀長より先にひっそりと消えてたけど
173: (ﾜｯﾁｮｲW 2388-vwNF [106.157.135.190]) 2020/10/06(火)20:31 ID:Xz/d+o2D0(1) AAS
関ヶ原は東軍勝つのがただしかったね
この三成みてて、もし西軍勝ってたらまた全国戦国時代に逆戻りやったやろ
こんな官僚野郎の言うこと聞くやつおらんわ
174: 2020/10/06(火)20:34 AAS
1人でブツブツご苦労様ですw
175: (ﾜｯﾁｮｲW 237b-cm81 [106.72.141.161]) 2020/10/06(火)20:36 ID:zTwbfP+K0(1) AAS
>>172
鶴松の1年後くらいに死ぬはず
176(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr77-FuXH [126.34.0.83]) 2020/10/06(火)20:43 ID:9klxpQgJr(1) AAS
>>170
歴戦の戦国大名を手紙だけでで自殺に追い込めるぐらいに官僚を強化すれば、二代目以降の帝国は安泰だ。
そう考えていた時代が僕にもありました：秦の始皇帝
177: (ｱｳｱｳｶｰT Sa37-db08 [182.251.54.180]) 2020/10/06(火)20:44 ID:hYu58D5Aa(2/2) AAS
>>43
メディア統制大好きの現政権が
インターネットにおめこぼしするとでも思ったの?w
軍鑑根拠なら穴山と信豊が切腹レベルの失態してるらしいけど、長篠城攻城して落とせない&大損害が出て戦力分散して長期戦？
178: (ﾜｯﾁｮｲW 2388-cm81 [106.173.219.16]) 2020/10/06(火)20:56 ID:z4hDwFFJ0(2/2) AAS
江戸幕府の官僚は一過性の権力よりもシステムとしての完成度が段違いだからな
179: (ﾜｯﾁｮｲW 9355-vMj7 [118.21.18.199]) 2020/10/06(火)21:51 ID:i1/OyRQ10(1) AAS
2chｽﾚ:poverty
！
180(2): (ﾜｯﾁｮｲ 2ea4-NY7j [153.232.79.206]) 2020/10/07(水)00:17 ID:S8hi53wa0(1/2) AAS
この後利休粛清の話になるんだろうけどセンゴク内での描写を見る限りでは利休より小西パパのほうがやべーやつに見えるな
181: 2020/10/07(水)00:21 AAS
>>180
と、ひとしきりスクリプト荒らしをした後にのたまう、呑気なキチガイ特殊学級であるww
182: (ｱｳｱｳｴｰ Sa72-9jq6 [111.239.255.196]) 2020/10/07(水)00:31 ID:FOHuPxNka(1) AAS
>>180
コニドンは秀吉の指示やしね
183: (ﾜｯﾁｮｲ 2ea4-NY7j [153.232.79.206]) 2020/10/07(水)00:39 ID:S8hi53wa0(2/2) AAS
小西パパ作中ではバテレン追放令以降は秀吉政権と距離を置いているって書かれてたような
自分はなんか政権の思惑から外れて豪商やキリスト教のために動いてそうな不気味さを感じたわ
息子は政権の重要政策の中枢部にいるし実際どんなもんだったんだろうね
184(1): (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2a-yhri [153.147.248.197]) 2020/10/07(水)00:43 ID:ivBTeQAhM(1) AAS
鶴丸死亡フラグが着々と積み重なってて怖い
唯一の心の支えが無くなったら秀吉はどうなってしまうんだ
185: (ﾜｯﾁｮｲ 9a9e-imjA [211.127.99.47]) 2020/10/07(水)00:59 ID:STs8FuSI0(1) AAS
>>1
で、不義理は当時も嫌われてたんじゃね？ってのが話の発端
不義理された信長視点では信玄の不義理はめっちゃ嫌ってたって話だったのに
それぞれ背後を守り合い攻撃対象へ集中できた
186: (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-nvzU [49.98.157.40]) 2020/10/07(水)01:52 ID:+OTW/7Y8d(1) AAS
>>176
変な宦官を重用するのが悪いよー
187: (ﾜｯﾁｮｲ 2f1e-xGhw [210.199.131.89]) 2020/10/07(水)02:49 ID:sIuof0hg0(1) AAS
>>94
ウシジマとか稲中じゃない古谷を百倍臭くしたような漫画をよく好んで読めるな
ちなみに明治天皇侍従を40年以上務めたぐう有能
188: (ﾜｯﾁｮｲ 8380-HhX5 [150.249.190.195]) 2020/10/07(水)10:18 ID:iqgO3nd50(1) AAS
ならまちカドには余裕だろう
突撃したら逆桶狭間がワンチャンあったんじゃないか？
189: (ﾜｯﾁｮｲ eeb2-OLpM [121.80.62.32]) 2020/10/07(水)11:36 ID:EsiyHxiX0(1) AAS
>>11
お前らがクインクス叩きまくるから
クインカス厨が涙目じゃん
もっとクインクスの話題出してやれよ
だから長篠城から北に1キロ以上離れた渡河地点を武田は抑えないといけないと言ってるんだが。
190: (ﾜｯﾁｮｲ 1688-fg2l [119.106.213.6]) 2020/10/07(水)14:12 ID:kyGPp3JH0(1/2) AAS
きゅうえいおしはネタか原作ファンのステマか悩んだけど
ただ、堺や国友は織田政権に完全に抑えられているから、数の上では織田軍に大きく劣っていたのは間違いない。
191: (ﾜｯﾁｮｲ 1688-fg2l [119.106.213.6]) 2020/10/07(水)14:44 ID:kyGPp3JH0(2/2) AAS
>>48
誰に対しても餌ぶら下げれば特に問題なく従うからこれからはただ「狗」とだけ呼ばれそう
証明になってない
192(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Speb-tqa8 [126.233.28.77]) 2020/10/07(水)14:57 ID:F9aIct8yp(1) AAS
>>184
最後の絵は秀吉死後の政権構想だろうけど、こうなってたとしてもかなり危うい
横に座ってる家康が真ん中に来ない保証はないから
193: (ﾜｯﾁｮｲ 0755-u5jp [58.94.120.88]) 2020/10/07(水)16:11 ID:IKPg0JwQ0(1) AAS
ネオンさんて
いやなんでもない
やったのが今の惨状だし。
194: (ﾜｯﾁｮｲ 1e91-YQ4O [113.39.164.58]) 2020/10/07(水)21:06 ID:t8ZTRCY00(1) AAS
>>192
おんな太閤記では鶴松の死後に大政所が利休殿の祟りじゃー！と仏に拝んでる場面がありますが本作ではどうなるか
195: (ﾜｯﾁｮｲW d685-Jr0l [111.171.235.33]) 2020/10/08(木)01:42 ID:GPKgqGMf0(1/2) AAS
作者Twitterで巨椋池の話をしてるけど、相当でかい池だったんだな
恥ずかしながら読んでて全然気にしてなかった
ちょっと現地歩きに興味出てきたなぁ
196: (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-7fwy [106.133.52.71]) 2020/10/08(木)08:19 ID:xCfDBT78a(1/3) AAS
秀吉に忠誠は誓っても豊臣政権には忠誠は誓わないわな
奉行共は震えて眠れ
197: (ﾗｸﾍﾟｯ MM23-9yJD [134.180.229.18]) 2020/10/08(木)13:03 ID:3cY6OSjZM(1) AAS
家ができて一代二代じゃ忠誠の向けられる先は家より当主(個人)だよな
198(3): (ﾜｯﾁｮｲ 8f7c-NY7j [114.149.52.154]) 2020/10/08(木)13:48 ID:BPPqVDYp0(1) AAS
やっぱり決定的な差が出たのは秀次事件かなぁ、家康ならあそこ目で大ナタは振るわなかったと思う
桃巌曰く、戦国大名の才は……人を畏怖せし狂気と、心の隙を突く弱き機微
秀吉はいつの間にか弱き機微を失ってしまったんだろうな
199: (ｽﾌﾟｯｯ Sdfa-nWvq [1.79.83.240]) 2020/10/08(木)14:05 ID:BGD7qseKd(1) AAS
徳川幕府だって諸大名から忠誠が有ったわけでもないし忠誠という話でも無いような気がする
政権中枢の争いに諸大名が乗れない仕組みという感じ？
200: (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Speb-8dY2 [126.233.20.47 [上級国民]]) 2020/10/08(木)15:21 ID:pK8nXOK0p(1/2) AAS
参勤交代という形で忠誠を制度化したのがよかったんじゃないの
201: (ｱｳｱｳｶｰT Sa73-QFhR [182.251.51.139]) 2020/10/08(木)16:45 ID:6QZVsTZIa(1) AAS
運営してる側は違法でないって言ってるからなぁ
脱法行為とは思うけど
犯罪のようなもの、って表現するしかない状況
あくまで第一線部隊の指揮官連中だからな
202(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-5o4v [106.133.126.40]) 2020/10/08(木)17:42 ID:BKwOjsAIa(1) AAS
徳川幕府は、秀忠が失敗しながら成長したのが大きい
生まれながらの将軍・家光が出てくる基礎をがっちり固めた
203(2): (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2a-yhri [153.147.248.197]) 2020/10/08(木)17:58 ID:kdrznXT5M(1) AAS
凡庸な投手でも統治できる機構を作り出したのは最高の功績
現場叩き上げの秀吉には人に仕事を任せることが許せんかったんだろうな
204(1): (ｽﾌﾟｯｯ Sd7b-nWvq [110.163.216.33]) 2020/10/08(木)19:23 ID:ltACULV2d(1) AAS
秀忠って政治的には失点特になくね？
205: (ﾜｯﾁｮｲ 3a88-gsyI [27.94.46.241]) 2020/10/08(木)19:51 ID:LzMKfAks0(1) AAS
>>25
十三は小動物は虐殺しないぞ
気にいらない人間と喰種は虐殺するけどな
上杉→その余力無し。
206: (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-7fwy [106.133.52.71]) 2020/10/08(木)20:01 ID:xCfDBT78a(2/3) AAS
>>202
挫折や苦渋をなめた2代目だからこそだよね
秀忠再評価路線たのむやー
207(1): 2020/10/08(木)20:08 AAS
無能くん今はネット特殊学級さんって呼ばれてるんだなwww爆笑www
また土曜日に書きにくるからね！www
休載ならゴメンネwww
208(1): (ﾜｯﾁｮｲW 9388-yhri [124.145.25.6]) 2020/10/08(木)20:10 ID:R9J5BU6P0(1) AAS
>>204
仙石秀久を戦の師匠にしたのが唯一にして最大の失点だな
209: (ﾜｯﾁｮｲW 2aba-OoRe [133.123.111.12]) 2020/10/08(木)20:34 ID:pyqzz9IL0(1) AAS
>>203
家重「分かる」
210: (ﾜｯﾁｮｲ 1e91-YQ4O [113.39.164.58]) 2020/10/08(木)21:06 ID:FhONSdVe0(1) AAS
>>198
天下餅をわざわざ秀吉から家康に差し出してるような物だからな
211: (ｽﾌﾟｯｯ Sdfa-nWvq [1.79.89.235]) 2020/10/08(木)21:19 ID:bXj/YBm3d(1) AAS
>>208
親族譜代じゃあ家康以外は3000率いたのがいいところだし伊達や上杉という訳にもいかないから手頃なところではなかろうか
現場上がりの歴戦だし
212(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2ea4-NY7j [153.232.79.206]) 2020/10/08(木)21:20 ID:qPl4e5R30(1/2) AAS
秀忠は三傑の息子たちの中では一番評価されてる印象だなぁ
信長の野望なんかでも優秀な政治家（官僚にあらず）って感じの数値にされてるね
213(2): (ｱｳｱｳｴｰ Sa72-9jq6 [111.239.254.200]) 2020/10/08(木)21:41 ID:m0JkEHmAa(1/3) AAS
>>207
こーいうワッチョイ消してるゴミってどうNGしたらええんかね？
214(1): (ﾜｯﾁｮｲ 07bf-NY7j [58.183.157.170]) 2020/10/08(木)21:46 ID:og25OZgJ0(1/3) AAS
>>212
織田信忠は秀忠より上の評価されてるだろ
合戦も結構強くて万能選手だ
215(1): (ﾜｯﾁｮｲW ee38-iA3P [121.83.73.142]) 2020/10/08(木)21:49 ID:Rjv84lJZ0(1/2) AAS
>>213
消すことは出来る がNG指定は板指定だからﾜｯﾁｮｲ無しスレのレスも全部消えてしまう
216(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-7fwy [106.133.52.71]) 2020/10/08(木)21:50 ID:xCfDBT78a(3/3) AAS
信雄、信孝「俺らは？」
217: (ﾜｯﾁｮｲW d685-Jr0l [111.171.235.33]) 2020/10/08(木)21:57 ID:GPKgqGMf0(2/2) AAS
>>213
よく書き込んでいる単語でNGしとけ
218: (ﾜｯﾁｮｲ 07bf-NY7j [58.183.157.170]) 2020/10/08(木)22:00 ID:og25OZgJ0(2/3) AAS
>>216
戦国群雄伝まで遡ればまあ…ｗ
219(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Speb-8dY2 [126.233.20.47 [上級国民]]) 2020/10/08(木)22:02 ID:pK8nXOK0p(2/2) AAS
>>214
合戦の強さは知ってるけど、政治家・統治者として実績とかあったの？
220: (ﾜｯﾁｮｲ 16a8-b+C5 [119.242.213.25]) 2020/10/08(木)22:13 ID:RfymF0VL0(1) AAS
荒らしのおかげでネタバレ荒らしを向こうのスレにうまく隔離出来たな
221(1): (ﾜｯﾁｮｲ 07bf-NY7j [58.183.157.170]) 2020/10/08(木)22:15 ID:og25OZgJ0(3/3) AAS
>>219
正直自分の知る限り、無いｗ
本能寺の際二条城に入ったのも愚かだと思うしｗ
222: (ﾜｯﾁｮｲ 2ea4-NY7j [153.232.79.206]) 2020/10/08(木)22:18 ID:qPl4e5R30(2/2) AAS
?曹操、曹操就到
曹操の悪口を言えば曹操がやってくる
向こうは向こうで盛り上がればいいし、こちらはこちらでやっていけばいい
余計な軽口・悪口は災いの元っすよ、慎みましょ
223: (ﾜｯﾁｮｲW ee38-iA3P [121.83.73.142]) 2020/10/08(木)22:20 ID:Rjv84lJZ0(2/2) AAS
隔離も何も全然居座ってるが
224: (ｱｳｱｳｴｰ Sa72-9jq6 [111.239.254.200]) 2020/10/08(木)22:45 ID:m0JkEHmAa(2/3) AAS
>>215
このスレしか見ないしなぁ
225(3): (ｱｳｱｳｴｰ Sa72-9jq6 [111.239.254.200]) 2020/10/08(木)22:50 ID:m0JkEHmAa(3/3) AAS
スレ違すまんID隠しガイジの消し方分かったわ
(?<!\))$で正規表現でNG
226: (ﾜｯﾁｮｲW 9344-nvzU [124.44.202.136]) 2020/10/08(木)23:35 ID:A5jyCekM0(1) AAS
>>198
言うて長男はｾﾌﾟｸに追い込んでるし状況次第じゃね？
徳川体制は揺るがなかっただけで
227: (ﾜｯﾁｮｲW 8f30-P9ow [114.175.228.29]) 2020/10/09(金)02:10 ID:p3ipS1sz0(1) AAS
>>225
消えたわ、ありがとう
228: (ﾜｯﾁｮｲ 3a88-mLNW [27.94.46.241]) 2020/10/09(金)02:18 ID:YiNNdNap0(1) AAS
俺は楽しんでるから
進撃と比較したら怒り狂う信者が居て笑う
負けると男も女もレイプされるし殺されるし売られる
229: (ｱｳｱｳｶｰT Sa73-7GDc [182.251.51.139]) 2020/10/09(金)05:58 ID:uW3ovHzBa(1/2) AAS
>>127
まあ音楽が分かりやすいよね
CDシングル1000円。ネット配信300円。
＞信長公記の鳶が巣山に陣取る＝勝頼本陣を捨てるという解釈なんかしてない
230: (ﾗｸﾍﾟｯ MM23-9yJD [134.180.229.18]) 2020/10/09(金)06:22 ID:vgewQt6xM(1) AAS
>>198
舅一族も族滅して領土を蔵入地化すればあるいは
231: (ﾜｯﾁｮｲW 2e7c-op+/ [153.207.102.138]) 2020/10/09(金)07:04 ID:B0+TPh5D0(1) AAS
>>225
これはありがたい。
淀丸で好きなだけ遊んだよいぞ。
232(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-yrvg [106.128.18.115]) 2020/10/09(金)09:33 ID:aPWQl1Ula(1) AAS
>>221
信長救援が嫡男の義務だし
救援不可能と判断して逃げ出したら非難の対象になるし
233: (ﾜｯﾁｮｲ 5788-xYNh [106.168.134.59]) 2020/10/09(金)09:54 ID:n1yp7ruI0(1) AAS
>>232
「勝つことが本」とか言われてる時代に世間体なんて考慮されるもんかね。
まあ織田家統括は無理ぽとか常々思ってそうだが。
234: (ｽﾌﾟｯｯ Sd7b-nWvq [110.163.217.231]) 2020/10/09(金)10:02 ID:qUmdRT30d(1) AAS
一戦もせずに全速撤退は明智と組んでるとみられかねないしな
235(1): (ｱｳｱｳｸｰ MM2b-7fwy [36.11.228.68]) 2020/10/09(金)11:57 ID:s+8JigZcM(1) AAS
明智単独なのか、織田家内その他派閥も加わってるのか、織田じゃない外部勢力も与力してるのかと、どこまで反乱勢力が大きいのかも把握できていない間の話だろうしな
後世じゃ何とでも言えるが
236: (ｱｳｱｳｶｰT Sa73-7GDc [182.251.51.139]) 2020/10/09(金)12:12 ID:uW3ovHzBa(2/2) AAS
人口が減っているわけで減って当たり前では
結局長篠で勝ってたらどうなんの？
237: (ﾜｯﾁｮｲ 1b64-64bt [222.1.91.204]) 2020/10/09(金)18:46 ID:cJ2qSkcW0(1) AAS
>>163
カネキ厨も13厨の引き立て役だよ
ヒナミ戦でのカネキ厨の発狂13叩きからのカネキまさかの敗北発狂
まで芸人以上の面白さ
長篠も長篠で戦ったら負けフラグなんだよ
238(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8f7c-NY7j [114.149.52.154]) 2020/10/09(金)19:00 ID:d8411po00(1) AAS
>>235
最近の流行りで信長のところには未来人がいっぱい来るのになぁ
信忠とこにも来てくれればいいのに
239: (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2a-yhri [153.237.186.64]) 2020/10/09(金)20:18 ID:IPoCM98zM(1) AAS
利休切腹は1話でスパッと終わりそう
へうげものと違ってキャラ付け弱いから仕方ない
240: (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-Jr0l [126.208.221.198]) 2020/10/09(金)20:31 ID:I5ji557pr(1) AAS
主人公も関わりないしなぁ
切腹前後はごちゃごちゃしそうだけど
241: (ﾜｯﾁｮｲW 5788-fSna [106.163.117.43]) 2020/10/09(金)20:46 ID:wvmy11gU0(1) AAS
あれだな、へうげだと秀吉は謝罪次第では許す気あったけど、
センゴクでは利休排除ありきの展開だな。
242: (ﾜｯﾁｮｲW 5788-teSz [106.173.219.16]) 2020/10/09(金)20:51 ID:4GJHxEjd0(1/3) AAS
あっちは手を汚した共犯者だからな
243: (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Speb-8dY2 [126.233.20.47 [上級国民]]) 2020/10/09(金)21:02 ID:d87zjsjCp(1) AAS
こっちは秀吉の迷走を描くほうが主題だから
244: (ﾜｯﾁｮｲ 0791-fXeY [58.156.141.51]) 2020/10/09(金)21:55 ID:e1NCWXBz0(1/2) AAS
ネタバレ荒らしもあっちのスレにうまく隔離出来てるみたいだから
暫く埋めずに様子を見ようかな
また日本の漫画家の著作権を侵害する反日ネタバレ荒らしが来たら埋めるからね
でも他の住人がネタバレを否定し、ネタバレの内容に反応しないようだったら
その限りにあらず
245: (ﾜｯﾁｮｲ 0791-fXeY [58.156.141.51]) 2020/10/09(金)21:59 ID:e1NCWXBz0(2/2) AAS
あと他の人も通報してくれたみたいだけど
ネタバレ荒らしは著作権の侵害だけじゃなくて
ネットカフェの電波を泥棒してるんだって自白してた
だから日本の法律を平気で破る犯罪者はもっとみんなで通報して
さらにビビらせてやろうぜｗ
やつは通報されると火病を起こしてさらにあっちのスレで暴れてくれるから楽しいよｗ
246: (ﾜｯﾁｮｲ 1e91-YQ4O [113.39.164.58]) 2020/10/09(金)22:20 ID:OonF5kbN0(1) AAS
>>203
五大老五奉行制を明確にしたのはようやく最後のギリギリだからな
とにかく最後まで最高権力を放せずその死後の形骸化に
247(1): (ﾜｯﾁｮｲW 5788-7fwy [106.157.135.190]) 2020/10/09(金)23:33 ID:LbLCogRZ0(1) AAS
五大老五奉行という、直系親族が誰一人いないガバガバ制度
宇喜多秀家くらいじゃあ弱すぎる…
248: (ﾜｯﾁｮｲW 5788-teSz [106.173.219.16]) 2020/10/09(金)23:45 ID:4GJHxEjd0(2/3) AAS
コンテナからアクアジムが出てきたわ
そういや落ちるんだな
249: (ﾜｯﾁｮｲW 5788-teSz [106.173.219.16]) 2020/10/09(金)23:46 ID:4GJHxEjd0(3/3) AAS
誤爆
250: (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-gB88 [126.161.116.207]) 2020/10/10(土)00:27 ID:KMJK8q6Cr(1) AAS
>>247
宇喜多秀家って豊臣との関係深いの？
秀吉の養子になったんだっけ
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