[過去ログ] 【ネタばれ禁止】センゴク 宮下英樹 204番槍【IPあり】 (1002レス)
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226: (ワッチョイW 9344-nvzU [124.44.202.136]) 2020/10/08(木)23:35 ID:A5jyCekM0(1) AAS
>>198
言うて長男はセプクに追い込んでるし状況次第じゃね?
徳川体制は揺るがなかっただけで
227: (ワッチョイW 8f30-P9ow [114.175.228.29]) 2020/10/09(金)02:10 ID:p3ipS1sz0(1) AAS
>>225
消えたわ、ありがとう
228: (ワッチョイ 3a88-mLNW [27.94.46.241]) 2020/10/09(金)02:18 ID:YiNNdNap0(1) AAS
俺は楽しんでるから
進撃と比較したら怒り狂う信者が居て笑う
負けると男も女もレイプされるし殺されるし売られる
229: (アウアウカーT Sa73-7GDc [182.251.51.139]) 2020/10/09(金)05:58 ID:uW3ovHzBa(1/2) AAS
>>127
まあ音楽が分かりやすいよね
CDシングル1000円。ネット配信300円。
>信長公記の鳶が巣山に陣取る=勝頼本陣を捨てるという解釈なんかしてない
230: (ラクペッ MM23-9yJD [134.180.229.18]) 2020/10/09(金)06:22 ID:vgewQt6xM(1) AAS
>>198
舅一族も族滅して領土を蔵入地化すればあるいは
231: (ワッチョイW 2e7c-op+/ [153.207.102.138]) 2020/10/09(金)07:04 ID:B0+TPh5D0(1) AAS
>>225
これはありがたい。
淀丸で好きなだけ遊んだよいぞ。
232
(1): (アウアウウー Sab7-yrvg [106.128.18.115]) 2020/10/09(金)09:33 ID:aPWQl1Ula(1) AAS
>>221
信長救援が嫡男の義務だし
救援不可能と判断して逃げ出したら非難の対象になるし
233: (ワッチョイ 5788-xYNh [106.168.134.59]) 2020/10/09(金)09:54 ID:n1yp7ruI0(1) AAS
>>232
「勝つことが本」とか言われてる時代に世間体なんて考慮されるもんかね。
まあ織田家統括は無理ぽとか常々思ってそうだが。
234: (スプッッ Sd7b-nWvq [110.163.217.231]) 2020/10/09(金)10:02 ID:qUmdRT30d(1) AAS
一戦もせずに全速撤退は明智と組んでるとみられかねないしな
235
(1): (アウアウクー MM2b-7fwy [36.11.228.68]) 2020/10/09(金)11:57 ID:s+8JigZcM(1) AAS
明智単独なのか、織田家内その他派閥も加わってるのか、織田じゃない外部勢力も与力してるのかと、どこまで反乱勢力が大きいのかも把握できていない間の話だろうしな
後世じゃ何とでも言えるが
236: (アウアウカーT Sa73-7GDc [182.251.51.139]) 2020/10/09(金)12:12 ID:uW3ovHzBa(2/2) AAS
人口が減っているわけで減って当たり前では
結局長篠で勝ってたらどうなんの?
237: (ワッチョイ 1b64-64bt [222.1.91.204]) 2020/10/09(金)18:46 ID:cJ2qSkcW0(1) AAS
>>163
カネキ厨も13厨の引き立て役だよ
ヒナミ戦でのカネキ厨の発狂13叩きからのカネキまさかの敗北発狂
まで芸人以上の面白さ
長篠も長篠で戦ったら負けフラグなんだよ
238
(1): (ワッチョイ 8f7c-NY7j [114.149.52.154]) 2020/10/09(金)19:00 ID:d8411po00(1) AAS
>>235
最近の流行りで信長のところには未来人がいっぱい来るのになぁ
信忠とこにも来てくれればいいのに
239: (ワントンキン MM2a-yhri [153.237.186.64]) 2020/10/09(金)20:18 ID:IPoCM98zM(1) AAS
利休切腹は1話でスパッと終わりそう
へうげものと違ってキャラ付け弱いから仕方ない
240: (オッペケ Sreb-Jr0l [126.208.221.198]) 2020/10/09(金)20:31 ID:I5ji557pr(1) AAS
主人公も関わりないしなぁ
切腹前後はごちゃごちゃしそうだけど
241: (ワッチョイW 5788-fSna [106.163.117.43]) 2020/10/09(金)20:46 ID:wvmy11gU0(1) AAS
あれだな、へうげだと秀吉は謝罪次第では許す気あったけど、
センゴクでは利休排除ありきの展開だな。
242: (ワッチョイW 5788-teSz [106.173.219.16]) 2020/10/09(金)20:51 ID:4GJHxEjd0(1/3) AAS
あっちは手を汚した共犯者だからな
243: (ササクッテロル Speb-8dY2 [126.233.20.47 [上級国民]]) 2020/10/09(金)21:02 ID:d87zjsjCp(1) AAS
こっちは秀吉の迷走を描くほうが主題だから
244: (ワッチョイ 0791-fXeY [58.156.141.51]) 2020/10/09(金)21:55 ID:e1NCWXBz0(1/2) AAS
ネタバレ荒らしもあっちのスレにうまく隔離出来てるみたいだから
暫く埋めずに様子を見ようかな
また日本の漫画家の著作権を侵害する反日ネタバレ荒らしが来たら埋めるからね
でも他の住人がネタバレを否定し、ネタバレの内容に反応しないようだったら
その限りにあらず
245: (ワッチョイ 0791-fXeY [58.156.141.51]) 2020/10/09(金)21:59 ID:e1NCWXBz0(2/2) AAS
あと他の人も通報してくれたみたいだけど
ネタバレ荒らしは著作権の侵害だけじゃなくて
ネットカフェの電波を泥棒してるんだって自白してた
だから日本の法律を平気で破る犯罪者はもっとみんなで通報して
さらにビビらせてやろうぜw
やつは通報されると火病を起こしてさらにあっちのスレで暴れてくれるから楽しいよw
246: (ワッチョイ 1e91-YQ4O [113.39.164.58]) 2020/10/09(金)22:20 ID:OonF5kbN0(1) AAS
>>203
五大老五奉行制を明確にしたのはようやく最後のギリギリだからな
とにかく最後まで最高権力を放せずその死後の形骸化に
247
(1): (ワッチョイW 5788-7fwy [106.157.135.190]) 2020/10/09(金)23:33 ID:LbLCogRZ0(1) AAS
五大老五奉行という、直系親族が誰一人いないガバガバ制度

宇喜多秀家くらいじゃあ弱すぎる…
248: (ワッチョイW 5788-teSz [106.173.219.16]) 2020/10/09(金)23:45 ID:4GJHxEjd0(2/3) AAS
コンテナからアクアジムが出てきたわ
そういや落ちるんだな
249: (ワッチョイW 5788-teSz [106.173.219.16]) 2020/10/09(金)23:46 ID:4GJHxEjd0(3/3) AAS
誤爆
250: (オッペケ Sreb-gB88 [126.161.116.207]) 2020/10/10(土)00:27 ID:KMJK8q6Cr(1) AAS
>>247
宇喜多秀家って豊臣との関係深いの?
秀吉の養子になったんだっけ
251
(3): 2020/10/10(土)11:05 AAS
治部少輔三成、さっそく利休にいちゃもん!

三成「利休が勝手に殿下秘蔵の名物を自分の茶会の掛物に私用してたけどなめてんのか?」
大谷刑部と前田玄以「いやいやそれぐらいで天下の茶聖を失脚できるかよ!」
大谷さん「お前あんまり余計なこと考えるな。」
奉行衆「俺らは銭の力で天下を治める鶴丸様の邪魔になる利休を追放するだけや。。あいつは銭の価値を貶める程の威光を持ってるからのお」

この後、、利休の罪が「決められた!!!!」
大徳寺山門にある利休像が天下人を見下ろす位置にある、、という。。。
省9
252: (マグーロ Sa73-j0Cu [182.251.243.8]) 2020/10/10(土)11:15 ID:6q6BeF5pa1010(1) AAS
>>251
今回もネット特殊学級さんの泣き言完全無視で来てるじゃん
でも古田と細川が見送りに来たシーンちゃんと描いてくれたんだな
あとやっぱり三成の小物臭がすごいね

レポサンクス
253
(1): (マグーロ 8f7c-NY7j [114.149.52.154]) 2020/10/10(土)12:21 ID:EP8SewFG01010(1) AAS
ID隠しをNG登録する方法は>>225を参考に
わかり辛いという人は「5ch ID隠し NG 専ブラ名」で検索してすれば使ってる専ブラのやり方が出てくると思う

一例をあげるとこんな感じのサイト
外部リンク[html]:w.atwiki.jp

反応、ましてや喧嘩するだけスレは混乱するので
ネタばれやネタばれ擁護、対立煽りはスレ違いで通報するか
めんどくさいならNGに突っ込んでおきましょう
254: (マグーロT Sab7-br9c [106.133.38.81]) 2020/10/10(土)12:24 ID:A4HuKGkLa1010(1) AAS
ネタバレ来てて草w
まーた泣きながらネット特殊学級さんが浪人通報しててさらに大爆笑
だ、か、ら、俺は浪人なんか使ってないよんw
ネタバレマンの浪人焼かれたら教えてね(*'ω'*)
俺はその後もこのワッチョイで変わらず書き込みするからねww
255
(1): (マグーロ Sab7-7fwy [106.133.57.41]) 2020/10/10(土)15:09 ID:2u8XI8/Va1010(1) AAS
奉行衆はマジでおねね様からは嫌われてるやろなあ
256: (マグーロW 5788-fSna [106.163.117.43]) 2020/10/10(土)15:53 ID:O8B8jJfW01010(1) AAS
>>253
出来たー

と言っても、俺は近所の酒屋で土曜にヤンマガ買ってるけどね。
257: (マグーロW 0H46-j0Cu [211.1.118.2]) 2020/10/10(土)16:14 ID:wgAAbodVH1010(1) AAS
>>251
おお助かるわ
しかし利休切腹ターンでけっこう引っ張るね
最近までほとんど出てなかったのに違和感強し
258: (マグーロW 2e7c-3d4R [153.207.102.138]) 2020/10/10(土)17:30 ID:zKIcA5mh01010(1) AAS
うむ。自演擁護のおかげでNGが捗る。
259: (マグーロT Sab7-br9c [106.133.29.64]) 2020/10/10(土)18:58 ID:56LZqUGka1010(1) AAS
あれ?俺の浪人が焼かれない?
ワッチョイこのままで書き込みできる!
そりゃそうだろw

ネット特殊学級さんはアホだから浪人規制スレのテンプレも読めないからw

● 浪人使用とは
・ID表示のスレッドなのにIDが無い
・SLIP表示スレッドなのにIDの9桁目が無い
省7
260: (ワッチョイ 3aad-DqmK [27.100.50.239]) 2020/10/10(土)22:56 ID:oG5k38sP0(1) AAS
たたりじゃ! 利休殿のたたりじゃー!!
261: (ササクッテロル Speb-vMns [126.236.243.159]) 2020/10/10(土)23:13 ID:iPn2fQVJp(1) AAS
>>255
三成は小姓出身だしねねさんとは親しいんじゃないの?
262
(1): (ワンミングク MM2a-yhri [153.249.109.201]) 2020/10/10(土)23:16 ID:k8ghUWoiM(1) AAS
おねと茶々って仲悪そう
センゴクで絡みあったっけ?
263: (アウアウウー Sab7-5o4v [106.133.129.32]) 2020/10/11(日)00:01 ID:6w1aZFzka(1) AAS
映画『関ヶ原』では明らかに仲悪かったな
おねが茶々や三成らを「近江」と呼んで嫌ってた
264
(1): (ワッチョイW 5788-teSz [106.173.219.16]) 2020/10/11(日)03:04 ID:9lbWj9bP0(1) AAS
高台院と淀殿の不仲説は昔の鉄板ネタで関ヶ原と絡めて色々考えられてたしな
近年はあんまり仲は悪くなくて協調・共同対処の方が指摘されてるが
265: (ワッチョイW cba1-GQGi [180.19.75.20]) 2020/10/11(日)07:48 ID:GPswdugK0(1) AAS
せやよってに小西パパがあまりにインパクト強過ぎて利休とか宗久は空気だったからなw
266
(1): (ワッチョイW 5788-7fwy [106.157.135.190]) 2020/10/11(日)09:46 ID:DTYLuIjR0(1) AAS
>>264
センゴクでねね様と茶々ってからんだことあるっけ?
267: (ワッチョイW 5788-fSna [106.163.117.43]) 2020/10/11(日)11:30 ID:VlZr6RL90(1) AAS
ここに来てようやく茶碗と体のサイズが合ってきたな。
以前のお猪口茶碗はどうしたものかと思ったもんだw
268: (ワッチョイW 2e7c-3d4R [153.207.102.138]) 2020/10/11(日)15:25 ID:qsacn+Gk0(1) AAS
急に静かになったな。。
これが利休の言う侘び寂びか。
269
(1): (ワントンキン MM46-jJ8T [211.0.229.181]) 2020/10/11(日)16:27 ID:VPdcmdorM(1) AAS
へうげって面白かったなつくづく
270: (オッペケ Sreb-gB88 [126.208.195.0]) 2020/10/11(日)17:38 ID:BIbLw7aYr(1) AAS
>>266
記憶にないし、ねね様自体久々に出てきたような
271
(2): (ワッチョイW 5355-nZE0 [60.42.219.130]) 2020/10/11(日)17:42 ID:TeqQNDZ10(1) AAS
へうげの秀吉は茶の湯や茶器名物を箔つけに利用してたから利休を優遇してたのは分かる
センゴク秀吉はひたすらゼニ勘定だけで何で利休が高い地位にいるのか分からない
272: (アウアウウー Sab7-liJH [106.130.134.96]) 2020/10/11(日)19:25 ID:yK0nmTLIa(1) AAS
>>271
豪商だからでしょ
273: (ワンミングク MM2a-yhri [153.251.146.25]) 2020/10/11(日)19:27 ID:C6ky+L2EM(1) AAS
結局高転びを回避する方法は見つかったのか?
唐入り反対派だった秀吉がすっかり推進派に鞍替えしてるが
274: (ワッチョイ 3aad-DqmK [27.100.50.239]) 2020/10/11(日)20:28 ID:0unB0kgU0(1) AAS
自分が政権の座に就くと視点が違うんじゃないかな

とにかく一番の注目は秀吉が小西や宗の欺瞞をどれだけ知ってたかどうかだが
275: (ワッチョイW 2362-RJfX [118.109.154.64]) 2020/10/11(日)21:31 ID:DKaukEVH0(1) AAS
>>269
へうげは合戦シーンだけは残念
コミカルすぎた
276: (ワンミングク MM2a-yhri [153.251.146.25]) 2020/10/12(月)00:15 ID:zaPTFPxHM(1/3) AAS
センゴク@sengoku_YM21時間
次号予告。利休追放。あと他作品の紹介「あの男が帰ってくる」との由。
画像リンク[jpg]:pbs.twimg.com
画像リンク[jpg]:pbs.twimg.com
画像リンク[jpg]:pbs.twimg.com

いったい何ラーマンなんだ…?
277: (ワッチョイ 2351-YQ4O [118.111.202.52]) 2020/10/12(月)00:25 ID:pgxqsraW0(1) AAS
センゴク権兵衛23巻 vol.181 新しい波〜vol.190 天下一とは 2021年2月5日
278
(1): (ワッチョイ 2ea1-JAxH [153.182.173.86]) 2020/10/12(月)09:28 ID:NvlLeP5R0(1/2) AAS
>>251
むしろ三成は利休切腹に乗り気でなく、それでも切腹させないといけないので未練のある
茶碗を叩き割って強いて切腹にこぎつけた様に読めたが
ヒステリックじゃなく、やりたくもない決断の結果だな
切腹に乗り気じゃないから大谷が「余計なことを考えるな」と言ったわけだ
三成は黒の政宗を罰したかったが、白に近い灰色の利休をなんでという思考の持ち主

>>271
省3
279: (アウアウウー Sab7-liJH [106.130.134.96]) 2020/10/12(月)12:30 ID:kdRO+2+8a(1) AAS
利休さん最初からこのキャラでもっと前面に出て欲しかったなぁ
280: (オッペケ Sreb-gB88 [126.255.150.40]) 2020/10/12(月)12:53 ID:piOEmpINr(1) AAS
もう21巻なんだな
権兵衛は倍の30巻で終わりかな?
281: (ワッチョイ 3aad-DqmK [27.100.50.239]) 2020/10/12(月)13:23 ID:l1XnEELx0(1) AAS
金銀は権力でコントロールできるが利休みたいな価値創造は権力の思う様にならないというのがあるだろう
282: (オッペケ Sreb-Jr0l [126.193.179.44]) 2020/10/12(月)14:08 ID:nP0Parewr(1/2) AAS
話数は無いけど思っていたよりも深く描いていたなー
もっとあっさりやるのかと思ってた
283: (ササクッテロレ Speb-tqa8 [126.247.203.48]) 2020/10/12(月)14:24 ID:0iWzIcu/p(1) AAS
>>278
というより自分が権力を掴んだ手段(金と流通)を正当化固定化することで豊臣政権の永続を狙ってるから
価値を創出できる利休が脅威になって排除しないといけない

しかし上方経済圏から排除して無力化したはず家康を政権に入れたことで
秀吉の死後家康に経済圏の支配権を取られて豊臣政権の経済基盤が剥がされたのが皮肉だな

何のために家康を関東に追いやって経済圏から排除したのか分からなくなる
284: (ワッチョイW 5788-teSz [106.173.219.16]) 2020/10/12(月)15:40 ID:vcbD0sbP0(1) AAS
大大名が中央政治に介入できるシステムはダメってあれだけ室町で繰り返したのに…
285: (スプッッ Sdfa-J1D0 [1.75.245.187]) 2020/10/12(月)18:14 ID:uHOMDARHd(1) AAS
織部が見送るシーンで一緒にいるのって細川だっけ?
286
(1): (ワンミングク MM2a-yhri [153.251.146.25]) 2020/10/12(月)18:33 ID:zaPTFPxHM(2/3) AAS
古織と細川が利休居士をお見送りしたエピソードは史実なのか?
へうげものにも同じシーンがあったが
287
(1): (ササクッテロラ Speb-OoRe [126.193.82.30]) 2020/10/12(月)18:44 ID:ycYEUluKp(1) AAS
>>286
細川家に残ってる利休からの書状に、「二人で見送りありがとナス」みたいなことが書いてある
288: (スフッ Sd5a-I8j7 [49.104.31.124]) 2020/10/12(月)19:59 ID:YGukg7Gqd(1) AAS
さらば友よのコマで利休が拳突き上げてるのって辞世の句がモチーフなんかな
289
(1): (ワッチョイ 8fb7-ICsZ [114.168.6.17]) 2020/10/12(月)20:43 ID:9ryDiNSh0(1/2) AAS
利休って聚楽第とかあんまり好きじゃなさそうだね 歴史も何にもない 只の成り上がりが自分の権勢示すためだけに造ったもんだから
290
(1): (ワッチョイW 5788-7fwy [106.157.135.190]) 2020/10/12(月)21:22 ID:EPPCattn0(1) AAS
三成のここで冷酷になれない不器用さが今後の敗因になるわけね
291
(1): (ワッチョイW 5788-fSna [106.163.117.43]) 2020/10/12(月)21:26 ID:olESJbTK0(1) AAS
>>289
そういうところを「下衆」と言うのだろう。
「下衆」側からしたら、くだらねぇ暇潰しで気取ってんじゃねぇよwww

なんだろうな。
292: (ワッチョイW fa38-iA3P [203.140.95.8]) 2020/10/12(月)21:40 ID:EkYwJMwB0(1) AAS
>>290
かつては自分に奉行が向いていると仰ってくれたからと進んで汚れ役しようとしてたのにな
293
(1): (ワッチョイ 8fb7-ICsZ [114.168.6.17]) 2020/10/12(月)21:42 ID:9ryDiNSh0(2/2) AAS
秀吉が言ってるもんな 幽玄のなんちゃらなんぞどうでもいい 使えるかどうかが大事って
秀吉にとっちゃ茶道は商人から銭引き出すためのツールでしかなかったと
294
(1): (オッペケ Sreb-Jr0l [126.193.179.44]) 2020/10/12(月)21:46 ID:nP0Parewr(2/2) AAS
三成も元々は茶坊主で、茶の入れ方で秀吉に見込まれ家臣になった逸話もあるからね
思い入れもあったのかもしれん

それにしても今日はどっちのスレも平和だな
惣無事だ
295
(1): (ワッチョイW 16f4-blcv [119.238.4.185]) 2020/10/12(月)21:46 ID:YSQqWhsY0(1) AAS
>>291
正直人のことを分かったつもりになって下衆とか言ってる人も端からみたら高尚には見えないよね
後秀吉も別に利休なんかに友になってもらいたくないよね
秀吉も利休のこと嫌いだし
296
(1): (ワンミングク MM2a-yhri [153.251.146.25]) 2020/10/12(月)22:01 ID:zaPTFPxHM(3/3) AAS
今週のゴンベエのブッ込みは流石に無理があった
本能寺の変のさなかノブがシエを思い出すくらい無理があった
297: (アウアウウー Sab7-5o4v [106.133.127.244]) 2020/10/12(月)22:33 ID:h2trSCGFa(1) AAS
主役だからいいんだよ
298
(1): (ワッチョイ 2ea1-JAxH [153.182.173.86]) 2020/10/12(月)23:12 ID:NvlLeP5R0(2/2) AAS
>>287
ゼロ・神の手を持つ男にも出て来たなあのシーン
299: (アウアウエー Sa72-kPLF [111.239.156.89]) 2020/10/13(火)07:43 ID:HBMdEmTca(1) AAS
>>295
高尚かはともかく自分への処分がどういう目論見かちゃんと察してるし実際当たってるわけで
下衆て言っちゃうのもわからんでもないでしょ
友っていうか同じく天下一と称されて孤独者同士だからこそ解り合いたいと思ってたのでは
300: (スッップ Sd5a-J1D0 [49.98.149.193]) 2020/10/13(火)07:51 ID:8QcTvxPOd(1) AAS
秀吉の構想は早晩自分がなくなったあとに火種(政宗など)が残ってることを想定してるんだろ?
それで徳川を宰相にして目付で制限なんて話になる

ところが三成(たち)は「んなことよりアンタの名のもとに全てを平らげてから鶴松にバトンタッチしろよ真心なんかしるか」状態だが、秀吉の命令(構想)には忠を尽くさないといけないってところかしら
301: (ワッチョイ 0755-JAxH [58.94.156.140]) 2020/10/13(火)09:31 ID:5pQihuXO0(1) AAS
>>294
安土城での信長演説の時にそれっぽい茶坊主がいた気がする
302: (アウアウウー Sab7-7fwy [106.133.56.131]) 2020/10/13(火)10:35 ID:i7deYN2na(1) AAS
関ヶ原の時も大谷は三成に、余計なことを考えるな(汗)と言ってそうだなw
303: (ワッチョイW 9344-nvzU [124.44.202.136]) 2020/10/13(火)20:32 ID:EV7jCDit0(1) AAS
利休さんには古織と忠興という友が残っていたけど
センゴクは最後まで太閤殿下の仲間でいてくれるのかな
304: (ワッチョイW 5355-nZE0 [60.42.219.130]) 2020/10/13(火)20:57 ID:eSpP8UK70(1) AAS
そこは家族だろ
305
(1): (ワッチョイW 5788-7fwy [106.157.135.190]) 2020/10/13(火)20:58 ID:sW7fWm110(1) AAS
この頃の秀吉の最古の家臣は誰や?
306: (ワッチョイW c7ae-1S69 [112.139.10.38]) 2020/10/13(火)21:04 ID:eN3YaoJ20(1) AAS
>>305
前野あたりじゃね?
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