[過去ﾛｸﾞ] ヤマザキマリ テルマエ・ロマエ 15 (1001ﾚｽ)
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456: 2012/07/11(水)17:23 ID:Eg81L0xC0(2/2) AAS
平たい顔族？日本人蔑視＝反日
こんな事言い出す人がいるもんね…
457: 2012/07/11(水)17:27 ID:e0xXhbwt0(1) AAS
2chねらーお得意の歪んだ愛国心が炸裂しておりますな
事実の指摘を勝手に拡大解釈して侮辱されたと感じて・・・めんどくさ
458: 2012/07/11(水)17:50 ID:4Mno7vC00(1) AAS
愛国心は卑怯者の最後の隠れ家
459: 2012/07/11(水)17:58 ID:Hfa5kOpT0(1) AAS
彫りの深い顔族から見たら平たい顔族だよなあｗ
偏狭な奴はマンガ読むなよ
460: 2012/07/11(水)19:56 ID:2qi6EPmpP(1) AAS
日本を貶した、そんなことない日本にだってあるって言ってる人って
発想がネットで揶揄られるステレオタイプな韓国人みたい
461: 2012/07/11(水)20:03 ID:OZFl8UfO0(1) AAS
>>449
現地行った時見たけど
今カラカラ浴場は遺跡公園になってる
夏はオペラ上演してるよ
462(1): 2012/07/11(水)20:22 ID:FRIrJq2J0(1/2) AAS
>>431
日本には何もないみたいな言い方、なんてずいぶんひがみっぽいねえ…
古代ローマ遺跡「みたいなもの」は、そりゃ日本には無いわw
それは日本が木造建築文化なせいもあるし、歴史の古さと古代遺跡の「量」の違いでもある。
事実は事実として認めなきゃ。
ローマと「同じもの」は無くても、それとは違う良いものがたくさんあって、
だからヤマザキ女史も「日本大好き！」とは常々言ってるんだけどね。
463: 2012/07/11(水)20:42 ID:tm8ccU9G0(1) AAS
古い物が好きなんだろうね。
それも、仰々しく保護されている物というより、その辺にあったり庶民の生活になじんでいたりするような。
遺跡以外では、古い温泉なんかが好きなのはそういう事なのかもしれない。
「どすえ」文化も好きであったとしても、それ以上にさびれた温泉が好きだとか。
シカゴは本当に行くの嫌だったみたいだし、移民の作った新しい国だからって感じなのかな。
デルスくんがモサくなってて、ワロタw
464: 2012/07/11(水)21:27 ID:fokKsiHkO携(1) AAS
>>462
遺跡あるある
ヤマザキさんの故郷は縄文時代の集落遺跡がポコポコあって
その辺を掘ったらン万年前の貝塚がザクザク出てきますぜ
地層も面白いものがたくさん
地元新聞のインタビュー見ても好感もてたなー
465: 2012/07/11(水)21:46 ID:FRIrJq2J0(2/2) AAS
だから遺跡とひとくちに言っても、縄文遺跡と、同時代のエジプトのピラミッドじゃ
違うワケでしょ。そりゃ縄文の貝塚見ても感慨にふけれるだろうけど、
ふつうピラミッド見た時のほうが「スッゲー！」って思うでしょ。ってな話なだけだと思うが。
だからといって日本人がエジプトに劣等感感じる必要もなんも無いけど。
ただ、国によって違う歴史と違う文明があったってだけ。
466: 2012/07/11(水)23:10 ID:WFyIvvzf0(2/2) AAS
奈良のピラミッド、頭塔と言うものも…まあ時期は違うし地味だけどね。
467: 2012/07/12(木)00:33 ID:TrNvhwg30(1/2) AAS
あんな発掘物をあんな風に街中に囲いも無しに置いたら
波平さんの毛を抜いちゃうような輩とかにスプレーでカラーリングされそう
そういう意味での本物は博物館で保護するよね日本では
468: 2012/07/12(木)00:47 ID:TrNvhwg30(2/2) AAS
杉浦日向子の本持ってるコマがあったから江戸は好きなのかも
江戸漫画も読んでみたいけど爺さんキャラが多そうだな
469: 2012/07/12(木)00:59 ID:quJ9eVYy0(1) AAS
本日は、「コミックビーム」８月号の発売日です。
ルシウス仕様の馬車、楽しみ。
470(1): 2012/07/12(木)01:24 ID:opWKvIMJ0(1) AAS
6巻掲載予定分って、話どう進んでるんですか？
471: 2012/07/12(木)13:14 ID:iFRx2TpT0(1) AAS
>>470
第５巻の内容が、今日発売の８月号掲載分までになるはず。
ラストの引きは抜群だなあ〜。
472: 2012/07/12(木)13:20 ID:hrdEmyJs0(1) AAS
来月（9月）号は休載か。このまま仕入れた知識をもとにいつものローマ活躍パートに入るとは
思えないんで続きが気になるなぁ。
473(2): 2012/07/12(木)15:07 ID:aOtwXwGD0(1) AAS
そもそも情熱で打ち合わせしてたシーンは何回のやつなの
474: 2012/07/12(木)20:02 ID:vtt2I5vT0(1/2) AAS
２頭建て戦車v.s.ベンツ カッコイイw
475: 2012/07/12(木)20:03 ID:vtt2I5vT0(2/2) AAS
↑映画だったら、ベンハー仕立ての手に汗握る、後世に残るシーンに なるのかな？
476: 2012/07/12(木)21:21 ID:ie/Z+tM60(1) AAS
さつきもローマに行くことになるかもな、映画では別の女が行ってるし
商売事（この場合は風呂屋）は女性から見た視点てのはけっこう重要
477: 2012/07/12(木)23:11 ID:HNNMspLf0(1) AAS
外人のちんぽしゃぶりに要はネエ
478: 2012/07/13(金)01:08 ID:YKAtrhdW0(1) AAS
>>473
10月号（9月12日発売）に掲載する分のネームではないかな。
つまり第32話。
479: 2012/07/13(金)01:22 ID:yTHPF3hm0(1) AAS
で、どの程度直し入ってるの？
編集長の指摘は反映されてるの？
480(1): 2012/07/13(金)02:09 ID:yAHyF9mA0(1) AAS
>>473
打ち合わせ時に3月のカレンダーが映ってて、その後に映るスケジュールのカレンダーの
3月の所に「テルマエ29話 荒削り」とある。この荒削りというのが打ち合わせの事だと思うので、
29話じゃないかと思う。
録画したのとっておいて、5巻が出たらどのシーンか探してみようかなw
481: 2012/07/13(金)08:03 ID:bg2ZE6DV0(1) AAS
打ち合わせのシーン
本人、ツイッターできつい口調になってたって自分で言ってたけど
ああいうのを気に入らない人もいそうだねえ
リョーコさんが新巻鮭を持ち込んでたのにビックリ
482: 2012/07/13(金)09:02 ID:BDkZIgYR0(1) AAS
漫画家と編集の打ち合わせははたから見てると
ほとんどケンカみたいなのがあるそうだし
全然気にはならなかったな
物作りが真剣勝負だって理解できない人は多いだろうけど
483(1): 2012/07/13(金)17:30 ID:vmgcR0GV0(1) AAS
古代ローマの遺跡なんて、ほとんど土の中じゃないか
484: 2012/07/13(金)19:46 ID:Z8r6dOE80(1) AAS
ローマは市街地に沢山遺跡ある
485: 2012/07/13(金)22:58 ID:1CkMilMo0(1) AAS
地下にも残ってるけど、今も利用されてる地上の古い建物の一角がどこからも入れない…？
と気付いた人が高いところにある小さな窓からもぐりこんでみたら、
古代の建物の空間がそのまま残ってた、なんて例もあるそうだね。
486: 2012/07/13(金)23:12 ID:HB7r39l70(1) AAS
夢のある話だわw
487: 2012/07/13(金)23:30 ID:jXcJLBxM0(1) AAS
確か湖の底に…
488: 2012/07/14(土)00:31 ID:tTG6uKEX0(1/2) AAS
ルパン三世、カリオストロの城かw
489(1): 2012/07/14(土)01:23 ID:ISCgtZny0(1/2) AAS
>>480
第29話が掲載された「コミックビーム」6月号を確認してみた。ナレーションに
あった、ローマ建築の素晴らしさを訴えるシーンは全く出てこないので（30話や
31話も同様）、打ち合せのエピは10月号掲載の32話じゃないかと思う。
490: 2012/07/14(土)02:13 ID:O1m2uOSM0(1) AAS
>>489
そうなんだ。約半年前って、ずいぶん前から打ち合わせするんだねえ。
スケジュール詰まってるからかな？
491(1): 2012/07/14(土)14:09 ID:t88yirJS0(1/4) AAS
>>423
ヨーロッパは、庶子には相続権がないから、三四代たったら、勝手にお家断絶する
そして、傍系、女系が後を継いだら、家門名が変わり、王朝が変わったとみるから、途切れているように見えるけど、
血筋で見たら、古くから続いているし、探したら、
神話から続いている家や古代ローマの貴族だのゲルマン民族時代の族長だの東ローマ帝国のコムネノス家の末裔だのになる
イギリスなんか、遡ったら、
ウィリアム征服王まで行くし、ウィリアムだって、妻がサクソン王家の出なので、サクソン家のお家騒動に出てきただけ
省5
492(1): 2012/07/14(土)14:13 ID:t88yirJS0(2/4) AAS
ところで、この漫画のせいで、風呂上りにフルーツ牛乳を飲むのが習慣になってしまった
作者のところに、乳飲料メーカーから、感謝状が来てもいいと思うよ
>>491
あらら・・・変換やら文法やらちょっとおかしい・・・orz
まあ、意志は通じると思うんで勘弁して
493: 2012/07/14(土)14:41 ID:o3MhC8E80(1) AAS
たとえばイギリスのハノーヴァー朝のジョージ1世は、イギリス王ジェームズ1世の曾孫だけど
ドイツの公爵が断絶したイギリス王として迎えられた。とも言えるわけで。
これを「全部連続している」と言いはるのは、かなりむちゃだろう。
日本の場合これを制度としての宮家の中で収めたから、太古より連続する王家として
特殊性があるわけでしょ。
494: 2012/07/14(土)15:49 ID:t88yirJS0(3/4) AAS
だから、連続しているというのは、「血脈」に限った場合
俺も、日本の天皇家が世界最古だとは思うよ
「相続」「継承」とは、文化の問題だからね
ただ、
ヨーロッパ的な数え方をすると、日本の天皇家は、大正天皇が庶子だから、大正天皇から続いていることになる
または、江戸期の光格天皇は、前天皇からかなり離れていて、これぐらい離れていると、ヨーロッパ的な考えからすると別な家になる
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
省2
495(1): 2012/07/14(土)15:53 ID:t88yirJS0(4/4) AAS
といったら、最初に世界最古と言っているくせに、
最後にナンセンスと言っている
自分が矛盾したことを言っていることを理解していない池沼という答えが返ってくるんだろうなあ
文化としてみた場合、世界最古になるが、
血脈から見たら、他だって長くなるといっているだけなんだが
496: 2012/07/14(土)16:59 ID:SihkUX0l0(1) AAS
>>492
糖尿にならないようにねｗ
497: 2012/07/14(土)19:45 ID:m7NgEZvM0(1) AAS
徳島の大塚国際美術館で、テルマエロマエツアーなんてやってるんだな。
7月はもう埋まってたけど、8月はまだ空きがあるみたい。
誰か参加した人いる？どんなんだったか聞きたい。
498: ：ヽ(´∀｀)メ(´∀｀)ノ： 2012/07/14(土)19:58 ID:7ko/Lvib0(1) AAS
おまんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！
499(2): 2012/07/14(土)21:54 ID:ISCgtZny0(2/2) AAS
第５巻の特装版、一応6月20日で予約を締め切っているみたいだね。
アマゾンが大手書店で、早めに予約しておいた方がいいと思う。
500: 2012/07/14(土)22:30 ID:tTG6uKEX0(2/2) AAS
>>495
>血脈から見たら
『俺はアレキサンダー大王の末裔だ』って？ 血統妄想だな、精神科を受診したらw
501: 2012/07/15(日)04:03 ID:ysEKsgG40(1) AAS
お前ら一度で良いからCIAの、ファクトブック読んでこい、あれは良い物だ
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
502(1): 2012/07/15(日)11:51 ID:HUKNjoSxO携(1) AAS
>>499
五巻発売いつですか？お教え頂ければ幸いです
503: 2012/07/15(日)12:32 ID:RzVIM73g0(1) AAS
Gugurekus www
504: 2012/07/15(日)12:41 ID:/zGPKGPM0(1) AAS
>>502
>>499で書いてるとおり、アマゾンで見ればええやんか。
505: 2012/07/15(日)21:35 ID:QdTIqy7k0(1) AAS
ヤマザキが情熱で使ってたソフトて何スカ？
フォトショ？
506: 2012/07/16(月)01:40 ID:0OTHc1Uj0(1/2) AAS
２０００年前の遺跡がごろごろしているローマは
歴史の点で日本とは比べものにならないだろ
あんな水道とか、当時の日本列島にあったかよｗ
勘違いウヨはいい加減にしろよ
507: 2012/07/16(月)01:45 ID:XGIbSrbF0(1) AAS
127: 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 2012/07/16(月) 00:46:25.76 ID:0OTHc1Uj0
ベルダンディが写し身の術で、ベル等身大人形を作ってそれに
魂を吹き込み、「螢一さん 抱いて欲しいです」とセックスさせる。
チンポを挿入したら、ベル人形は消滅。
螢一も一回は満足できたし、ベル本人も膣に突っ込まれるわけではない。
めでたしめでたし
508: 2012/07/16(月)06:36 ID:0OTHc1Uj0(2/2) AAS
ID:XGIbSrbF0
なにこいつ？
反論できないからといって他のスレまで探してくる
惨めなウヨストーカーかよｗｗ
509: 2012/07/16(月)23:49 ID:YQMHl3wo0(1) AAS
文明の発達レベルで優位を決めたがるのは堕落した先進国のやることだって戦前の日本では盛んに言われてたことを思い出すと、
このスレの一部の人たちが古代日本における(ある程度の)文明の発達を所与のものとして騒いでるのは
劣等感の別種の表れにしか見えないんだな
おまけに最近では後進国の立場を代弁するかのような風潮がかっこいいと考えてる人も増えてるみたいだし
510: 2012/07/17(火)19:17 ID:NtOjoq6y0(1) AAS
ゼウスＴシャツかっこいいな
511: 2012/07/17(火)20:24 ID:v4EmwA3J0(1) AAS
映画館に「ローマ法王の休日」て映画のリーフレットがあって、
それにヤマザキマリが一カットだけのさし絵を描いてた
512: 2012/07/17(火)22:40 ID:/nqY9XXP0(1/2) AAS
別に平たい顔族は何とも思わんし笑えたけど
『日本にもないけどね』ﾄﾞﾔｱ
には私もちょっとびみょーな気分になった。
でも、確かに紀元前とかの歴史じゃ比べ物にならないのは事実だね。
513(2): 2012/07/17(火)22:43 ID:/nqY9XXP0(2/2) AAS
しかし、漫画の絵はすっごく下手なのに
10年以上も油絵やってたって知ってびっくり。
自宅に飾ってたデッサンは自分で描いたものかな？上手かった。
514(2): 2012/07/17(火)22:46 ID:/51qns+f0(1) AAS
古代ローマって言うけど
それほど古代でもないよな
キリストが居たころだから
他の古代文明と比べるとかなり近代
なぜ「古代」なのかわからん
515: 2012/07/17(火)23:35 ID:bHYOe9dY0(1) AAS
┐(´ー｀)┌
516: 2012/07/17(火)23:36 ID:FyTFFP/S0(1) AAS
>>513
水木しげるが「墓場の鬼太郎」「悪魔くん」で注目を集めはじめた頃、
マスコミから「絵は下手だけど…」と批評されていたのを思い出したわ。
517: 2012/07/17(火)23:38 ID:7KpFbhbjP(1) AAS
釣りじゃなくマジで聞いてるなら、この漫画の理解以前に日本語力に問題があるんじゃないか？
518: 2012/07/17(火)23:46 ID:EdMA2iBO0(1) AAS
ギャップって素敵だと思うが。
外部ﾘﾝｸ[html]:blog.livedoor.jp
519(2): 2012/07/18(水)00:13 ID:YDpzMNww0(1/5) AAS
>>514
日本国家の歴史がヨーロッパで言う中世と近代なんだから十分古いだろ
飛鳥時代の知り合いがいるとか言うなら話は別だけどさ
520: 2012/07/18(水)00:16 ID:5kWaI16M0(1) AAS
>>514
中国史で言えば漢の時代だから
三国志のチョット前が「古代」ってのは確かに違和感
歴史的には中盤の初めぐらい
521(1): 2012/07/18(水)01:52 ID:2kKtqSxA0(1/3) AAS
513がどんな漫画を「絵うまーい」と思ってるのか気になるな
少なくともヤマザキさんはテルマエパターンとルミマヤパターンと
エッセイの崩れパターンがあるけど
522: 2012/07/18(水)01:58 ID:2kKtqSxA0(2/3) AAS
ちなみに油彩と漫画絵はまったく別ものだし
一緒くたにしてる人が「下手」と言うのだから逆に褒め言葉かもね
523(1): 2012/07/18(水)07:47 ID:YDpzMNww0(2/5) AAS
水木先生の場合下手な絵描き続けてた人が売れたから味のある絵に変わったってだけだろ
パラダイムが変わったのであって、それまで下手と批評した人が間違ってたわけじゃない
むしろ今の基準で昔の人をこき下ろしてる人が、逆に何もわかってない可能性が高いわけだが
524(1): 2012/07/18(水)08:07 ID:qRDZaO6k0(1/2) AAS
>>519
金印の授与記述からして、AC60頃には国と言える組織はあったんじゃないの？
まあ、金印自体偽物説もあるし、光武帝が送ったものとは違う説もあるけどさ。
あと、飛鳥時代に送った遣隋使の記録が隋の歴史書にも載ってるけど…
525(1): 2012/07/18(水)09:58 ID:zpTqoE4k0(1) AAS
>>519
> 日本国家の歴史がヨーロッパで言う中世と近代なんだから
日本人が源氏物語書いて平安京の下水道整備やってるころ
ヨーロッパじゃ風呂も入らずにウホウホやってペストで死んでるイメージ
526(1): 513 2012/07/18(水)10:17 ID:NoJb5j0W0(1/2) AAS
>>521
あ、一応私も絵をやっておりますから上手い下手の区別付きますので。
ヤマザキさんの漫画の絵が下手なのは事実なのにそんなムキにならないでください。
デッサンは上手いですよ。あの自宅の絵がヤマザキさんの絵ならね。
でもテルマエの表紙のダビデ像は下手です。
漫画として上手いのは小畑健さん・荒川弘さんです。
527: 2012/07/18(水)10:34 ID:vYpTVukr0(1) AAS
>>526
>ヤマザキさんの漫画の絵が下手なのは事実なのにそんなムキにならないで
さすがにその言い方は、上から目線過ぎないか？
むやみに反発を招くだけだ。
528: 2012/07/18(水)10:48 ID:TcPAbZNf0(1) AAS
漫画の面白さと絵のうまい下手は全く別もんって、常識的なもんかと思ってたけどな。
正確なデッサンができるってだけなら掃いて捨てるほどいるけど、そこから何か生み出せる人はごくわずか。
そのごくわずかの人に対して絵が下手だと見下すとは・・・、どんだけエラいんだｗｗ
529: 2012/07/18(水)11:05 ID:vcM4oYNB0(1/2) AAS
なんか痛々しい釣りだなw
530: 2012/07/18(水)11:33 ID:gmHGagPe0(1) AAS
褒めてあげようよ。
うまいうまい（抑揚なく）
531: 2012/07/18(水)12:01 ID:YDpzMNww0(3/5) AAS
>>524
当時の「くに」と天智以降の日本国とは別物でしょ
中国から見れば部族の集まりが国だし、その長が王
この視点は世界中のありとあらゆる地域に適応できるよ
>>525
京都はろくに物流が整備されてないのに人口が多すぎて、飢饉による餓死者とか疫病の流行で有名じゃん
祇園祭の発祥とかまさにそれだし
532(1): 2012/07/18(水)12:03 ID:CYvaVYtH0(1/2) AAS
平安京の下水道整備って、最初に中国の真似して作ったはいいけど
メンテナンスしないからどんどんゴミダメ化していったっていうアレでしょ？
日本だって京都と関東じゃまるっきり常識が違っていたわけだし、はるかに広い
ヨーロッパにだって先進文化もあれば蛮族もいた。
日本が縄文時代にローマではキケロがワイン片手に裁判の弁護の仕方の指南書を
書き、カエサルは外国人に市民権を与える際の税金の徴収システムを作ってる。
ましてハドリアヌスの時代は今の100円程度で帝国ホテル内の施設を自由に使える
省6
533: 2012/07/18(水)12:04 ID:CYvaVYtH0(2/2) AAS
>漫画として上手いのは小畑健さん・荒川弘さんです。
そすがにこれは釣りでしかないよなw
534(1): 2012/07/18(水)12:11 ID:YDpzMNww0(4/5) AAS
ヨーロッパの歴史として十把ひとからげにするどころか
ローマ以前と以後が日本ではどの時代に相当するかって話をしてたんだと思うけどね
ローマ共和国帝国時代に日本はどうだった？ローマ滅亡後にはローマの遺構に住んでるヨーロッパに日本は追いついてたか？ってこと
535: 2012/07/18(水)13:45 ID:A8eL1f3j0(1) AAS
お遊びとしてはいいけど・・・
歴史や文化の違うものを比べるということ自体が無駄っていう気がするが
536(1): 2012/07/18(水)14:56 ID:NoJb5j0W0(2/2) AAS
最初、テルマエの漫画手にとって読んだ時の印象、
うわっちょー下手くそな絵！だったんだが。
あれを上手いと思う人なんていないでしょう。
話が面白いから気に入ってるし、ヤマザキマリさんの経歴はすごいし性格とか好きだし。
なんで漫画が下手って言っただけで脊髄反射する奴がいるの？
どうみても事実じゃん。
体が不自然だったり、全体の描写も同じ角度からしか描かれてなくて平面的。
省2
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