[過去ﾛｸﾞ] ◆◆漫画板自治スレ(2004/07/25〜)◆◆ (992ﾚｽ)
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377(1): 2006/01/12(木)22:47 ID:UDzZr2MZ0(9/9) AAS
一番下の意味が判らん。
378: 2006/01/12(木)22:49 ID:LkgfmPrL0(1) AAS
>>377
したらばとかメガビとかに行けという意味だろ
379: 2006/01/12(木)23:14 ID:fQfnuqflO携(1) AAS
申請して新板を獲得するってことじゃないの？普通に
380(1): 2006/01/13(金)06:27 ID:u0tjpAMT0(1) AAS
線引きが曖昧な少年漫画とかより月刊漫画とかの方がﾖｸﾈ？
381(2): 2006/01/13(金)07:10 ID:llkm0k8e0(1/2) AAS
保持数が1200→700まで減った過程で消えたスレが
見つからなくなってるような気がするんだけど、そんなことない？
過去ログ倉庫にもないし、ぐぐっても見つからなくて
datにすらならずに抹殺されてるような気がするんだけど。
382: 381 2006/01/13(金)07:31 ID:llkm0k8e0(2/2) AAS
自己解決しましたので上のレスは流してくださいー
383: 2006/01/13(金)07:44 ID:q+x7ABAG0(1/2) AAS
>>380
いっそ少満と話し合って少年漫画板を「月刊漫画板」にしてもらう？
角川やブレイドといった微妙なところや4コマ漫画系、が移動。
ここにも例のルールがあれば作家スレがわりと残るだろうし。
話し合い次第だけど板新設よりは早い。
ただスジとしては
季刊→月刊→隔週・月2回→週刊だから
省5
384: 2006/01/13(金)07:45 ID:q+x7ABAG0(2/2) AAS
381は流した。
とにかく少年漫画か否か論争始めると
微妙云々からまず決着しない。
385(1): 2006/01/13(金)09:54 ID:HQumVFvE0(1) AAS
いっそのことデビューからの年数とか単行本化作品数とか、
明確な数字で区切っちゃうのはどうか。
または雑誌の表紙が漫画絵かアイドル写真かで区別するとか、
単行本や雑誌の公称発行部数で区切るとか、
出版社で区別する（たとえば集英社・小学館系ひとまとめ）とか、
漫画のジャンルで区別するとか、アニメ・ゲームになったか否かでとか…
板分割は時間がかかるので、少年漫画板に何スレか引き受けてもらう…
省1
386(1): 2006/01/13(金)10:21 ID:yJBwRNp50(1/6) AAS
>>385
そういう動いてしまう基準は区別するのに
使っちゃ駄目だと思う。アニメみたいに放送してるか
してないかとかとは違うわけで。
387(1): 2006/01/13(金)10:31 ID:EKFLKNyK0(1) AAS
>>386
出版社で区別だけは可能性として残るかも知らん。
別の話だが参考までに、大洋社のコミック発売一覧表では
(1) (秋田・角川・講談社・集英社・小学館・白泉社)
(2) (その他出版社)
という風に有無を言わせず二分割して表示してたりする。
ここで適用するなら「講談集英小学」と「その他全て」とかなるのかな。
省2
388: 2006/01/13(金)12:13 ID:qAooa8mr0(1/4) AAS
少年漫画板からこちらにスレが移動する可能性がある案は今回まずいと思われ。
月刊かどうかで分けるか、出版社なら少年誌を出してるかどうか。
いずれにしろ少年漫画板に看板を降ろさせる案になるからこちらだけで決めるべきじゃない。
389: 2006/01/13(金)12:54 ID:47XP90it0(1) AAS
いっそ「漫画家板」と「作品板」のほうがわかりやすくね？
390: 2006/01/13(金)13:24 ID:yJBwRNp50(2/6) AAS
出版社の分けは駄目だと思うが。
いままで１作家で済んでたものが倍になるだけでそ。
月刊誌なんか、色々な出版社から出してる作家の方が多い。
391(1): 2006/01/13(金)14:49 ID:qAooa8mr0(2/4) AAS
月刊雑誌スレと月刊(週刊隔週未経験)作家スレの
移動かな、やっぱり
392: 2006/01/13(金)16:09 ID:qAooa8mr0(3/4) AAS
分割なのか移動なのかごっちゃになってきた…
393: 2006/01/13(金)16:14 ID:Fx5VqBxv0(1/2) AAS
圧倒的な不利を悟って月刊漫画軒並み移動させたあげく少年漫画板と合併させる腹と見た（笑>391
ん。まあ、本音はさて置いて。少年漫画板って実質ジャンプ板からの分割なわけで。
あすこと将来的に合併されそうな(あくまでも)可能性のある選択肢は勘弁。
空気が違うんだよね。これって目には見えないけど(ある意味見えすぎるほど見えるけど)、
すごく大事なことだと自分は思うわけ。自分、この漫画板の微妙にヌルい空気が大好きなんだよ。
というわけで週刊・隔週板の分割に一票。これだったら、雰囲気を保持したままでやっていける。
ぶっちゃけ漫画板がふたつに増えるようなもんだ。
省1
394: 2006/01/13(金)16:16 ID:Fx5VqBxv0(2/2) AAS
先走りすると「名無しんぼ＠お腹いっぱい」は週刊・隔週板に譲ることになるかなあ。
漫画板は・・・「ああっ名無しさま」の復活だけは勘弁してほしいところ。
395: 2006/01/13(金)17:16 ID:OOgjy4rR0(1) AAS
>>387
どうせぶった切るなら 講談社・集英社・小学館 と その他 ぐらいで
ぶった切るのがちょうど良く分かれる気がするな。
後は作家別と雑誌別で分けるとか
396: 2006/01/13(金)17:59 ID:IgyMkUN10(1) AAS
小学館の実質的な主軸青年誌がスピリッツじゃなければ
ヤング○○とそれ以外できれいに分けられるんだがな…
397: 2006/01/13(金)20:04 ID:7Zs3KMPZ0(1) AAS
新板できると行くとこ増えて使いにくくなるから、できれば増えないでほしいかなと…
保持数削減がはじまる前のこの板のスレが900くらい、少漫が300くらいだから
合わせて1200、それを半分ずつにわければ700にも満たないので
できればそういう方向で行ってほしいなぁと
まぁその、600：600の理想的な配分にするための分け方をどうするのかが
問題だってのはわかるけど…
398: 2006/01/13(金)20:09 ID:yJBwRNp50(3/6) AAS
当配分まで考えずとも、100動くだけでも違うと思うが。
399: 2006/01/13(金)20:27 ID:2GFGXLvF0(1) AAS
あとスレに維持期間が長すぎる気がするんだが
一ヶ月レスが付かなくても漂ってる過疎というより終わったスレが残ってるというのも…
二週間〜一月ぐらいで落ちるようにすれば良いんじゃなかろうか
400(4): 2006/01/13(金)20:27 ID:hGWFyIdY0(1) AAS
こういうのはどうでせう
漫画板→漫画1（仮）板
（少年誌を除く週刊・隔週刊雑誌掲載作品の話題を扱うとローカルルールで規定）
少年漫画板→漫画2（仮）板
（週刊・隔週刊雑誌を除いたその他全部の商業漫画の話題を扱うとローカルルールで規定）
作家総合スレについてのローカルルール
漫画1（仮）、漫画2（仮）のどちらに立ててもよい、どちらに立てるかは適宜判断
省1
401(1): 2006/01/13(金)20:48 ID:6rVkKCgY0(1/4) AAS
漫画１・２で分けるなら板分割の議論をしたほうが早いだろ
いままで分割するほどの状況下に置かれていなかったから議論が進まなかっただけで
現状みたいに圧縮で大量のスレが落ちる危機にさらされている状況であれば
普段自治に興味のないような連中でもある程度積極的になってくれるはずだ
402: 2006/01/13(金)20:58 ID:lrx5oEUsO携(1) AAS
>>401
普段自治に興味ない人は保持数とか圧縮なんて知らないかと…
俺はようじょの質雑スレで偶然ここの話を見掛けてやってきたけど。
403: 2006/01/13(金)21:10 ID:6rVkKCgY0(2/4) AAS
自治スレだしこうやってageまくれば目にする人は1人でも増えるし
板分割議論の告知として看板ロゴの差し替えやローカルルール部分への告知の挿入、
名無しの臨時変更などいくらでも住人に知らせる手段はある
「興味ない」のと「知らない」は似てるけど違うぞ
404: 2006/01/13(金)21:26 ID:QtlR0EzL0(1/2) AAS
>400
事実上の月刊誌追い出しですか？
405: 2006/01/13(金)21:33 ID:qAooa8mr0(4/4) AAS
少年漫画の自治スレ見てきたけど
こちらのスレを線引きを変えてまで
受け入れてもらえる雰囲気ではなさそう…
406: 2006/01/13(金)21:42 ID:6rVkKCgY0(3/4) AAS
まあスクエニ系スレの少漫移動を促すのがいまできる精一杯ってとこだろうな
407: 2006/01/13(金)21:43 ID:6Dv0ulUq0(1/2) AAS
>>400
週刊・隔週刊とそれ以外を分けるのはいいとして、
その他全てを少年漫画板に移動するのは無茶だと思う。
スレの絶対数が足りなくなるのではないかと。
やっぱり長期的には分割の方向性を出しておいた方がいい。
408: かたゅで [sage comic2chnet@hotmail.com] 2006/01/13(金)21:51 ID:9+GRhXHU0(1) AAS
問題になるのはアレだな、
「作品」についてどう分けたところで
（出版社・少年誌・刊行スパン）
それとは別に作者スレが残るという点だな。
しかも現漫画板では作者スレが最大勢力で
さらに作者スレは作品・雑誌ほどは簡単に区切れない、と。
＞389
省6
409: 2006/01/13(金)22:07 ID:yJBwRNp50(4/6) AAS
漫画と作品分けたら、スレッド数が倍どころじゃなくなるんだが。
410: 2006/01/13(金)22:12 ID:2Wf3gblDO携(1) AAS
敢えて言うなら、元少年誌作家を中心に
週刊→隔週・月刊という作家は多いけど逆は少ない
411: 2006/01/13(金)22:15 ID:6rVkKCgY0(4/4) AAS
つーかそこまでして少漫を潰そうとする意図が分からんのだが
なぜ板分割の議論をやろうとしないんだ？
412: 2006/01/13(金)22:30 ID:yJBwRNp50(5/6) AAS
潰す話だったのか？
普通に分割の話してるのかと思った。
413(2): 2006/01/13(金)22:31 ID:6Dv0ulUq0(2/2) AAS
漫画板から漫画・作家総合板を分割するのはどうか。
基本ローカルルールが漫画板準拠なら、他の板から流入することもないだろう。
作家総合板は作家総合スレオンリー、漫画板は現在の漫画板−作家総合スレ。
総合スレがない作家の1個目の作品スレは特例で漫画板、２作目からは作家総合へ。
とか…
414: 2006/01/13(金)22:44 ID:QtlR0EzL0(2/2) AAS
分割とは言うものの今の状態で新たに板が増やせるとは思えない
中の人におながいするならボーダーの引き下げの方が現実的かと
415: 2006/01/13(金)22:50 ID:yJBwRNp50(6/6) AAS
>>413
どう違うのか皆目わからんのだが。
416: 2006/01/13(金)22:52 ID:0L9KdEBw0(1) AAS
>>413
作品スレ(2個目以降のスレ)の需要が現在まったくと言って良いほどないし
雑誌スレがスレを立てるまでもない作家スレの役割を果たしているので分割はまずい
それに女満・少満とやりかたが違ってしまうのもまずい
結局週刊・隔週雑誌と月刊・季刊・その他(新聞とか)を分けるのが現実的では？
名称や移動方法はこれから詰めるとして。
417: かたゅで [sage comic2chnet@hotmail.com] 2006/01/14(土)00:46 ID:8VE10hH60(1/3) AAS
自治スレ住人は
寝るの早くね？
418: 2006/01/14(土)00:51 ID:PtUh7nee0(1/2) AAS
>>320-335のあたりは、深夜2時3時議論だが。
419: 2006/01/14(土)01:29 ID:7vnJ79BC0(1/5) AAS
700まで圧縮になってから30時間足らずで既に715スレ。
770で圧縮だとすると、このままのペースだと、あと4日半で次の圧縮。。
もし週刊・隔週漫画を分割してもらうならこんな感じかな。あくまでたたき台ですが。
【板名】
週刊隔週漫画板
漫画板（2ch板:comic）からの分割
【理由】
省17
420(1): 2006/01/14(土)01:31 ID:unm8FUd60(1/3) AAS
たたき台は構わないけど
ここらで一気に雑誌の名前を網羅していかないとどれだけ偏りがあるのか分からないよ
421(1): 2006/01/14(土)01:39 ID:WqJCQFZT0(1/2) AAS
>>420
wkcomicはわかりにくいしwcomicと紛らわしい。
もうちょいいいのないかね？（ぱっと思いつかないけど）
weeklyはあるし、、
422: 2006/01/14(土)01:48 ID:7vnJ79BC0(2/5) AAS
2chｽﾚ:operate
の441（昨年5月9日）から
週刊は
ＢＣスピリッツ…31
ＹＧマガジン…22(前スレデータ)
ＹＧサンデー…10(3スレ前のデータ)
ＹＧジャンプ…34
省5
423: 2006/01/14(土)01:49 ID:7vnJ79BC0(3/5) AAS
隔週月２回刊は
ＹＧキング…7
ＹＧアニマル…17
ＹＧガンガン…6
ＹＧチャンピオン…10
アクション…10
ＢＣオリジナル…11
省8
424: 2006/01/14(土)01:52 ID:7vnJ79BC0(4/5) AAS
200〜230の6割、120〜150でも新板に完全移行させられれば上々、
7割（140〜170）行ければ萬万歳
週刊系は圧縮でも生き残った可能性が高いし
それ以後増えるであろう新スレのことも考えれば、ね
>>421
ある意味最大の課題＞ディレクトリ名
425: 2006/01/14(土)02:11 ID:fqfdrvbj0(1) AAS
comic2とかでもいいと思うけどね。
なんならいっそのことここを漫画1、新板を漫画2とかでも。
426: 2006/01/14(土)02:12 ID:YthRwA5M0(1) AAS
wycomicでいんじゃね
weekly young comic
427: 2006/01/14(土)02:24 ID:unm8FUd60(2/3) AAS
comic2が無難かと
428: 2006/01/14(土)03:12 ID:xyXqhmxE0(1) AAS
syukanはどうか
429: 2006/01/14(土)04:13 ID:26HF15kz0(1) AAS
syuman の方が判りやすいかも
てかそもそもなんでこういう事態になってるのか良く判らんのだが
430: 2006/01/14(土)08:15 ID:JRYO9szc0(1) AAS
いつかまた状況の変化に応じて再編が無いとも言い切れないし、俺もcomic2を推す
431: 2006/01/14(土)08:54 ID:y6BoY0GR0(1/3) AAS
ディレクトリ名そのものはちょっと置いといて、
将来の再編を前提にしても、一旦板が独立すると、
そこを巻き込んだ再編は事実上無理だと思うが。
今だって少漫巻き込むなって声があるのだし。
432: 2006/01/14(土)09:01 ID:V4nZttebP(1) AAS
単純に性別で…なんてわけにはいかないよな。俺じゃ何にも案が浮かばん('A`)
433: 2006/01/14(土)11:36 ID:Cg1DyNx30(1) AAS
少漫は住人が意外にここと重なってなかったようだし
漫画板は外との連携意識に乏しかったから
急に何かおねがいするのも難しいやね。
新板はできるだけ漫画板の双子みたいになるといいんだけど
434(2): 2006/01/14(土)14:59 ID:PtUh7nee0(2/2) AAS
鉄道板なんて、「鉄道総合板」と「鉄道路線･車両板」に分割してもらって、
結構上手くいってるんだよね。両板の使い分けとかは、一応スレタイどおりに
「路線や車両の話題は路車板」ってなってるけど、あまり口うるさく言わず、
なんとなーく使い分けてるような雰囲気。実質的に鉄道板が二つぶん
ありますって感じ。住人も、ほぼ共通だと思う（調べたわけじゃないけど）。
参考というか真似させてもらえないもんかな。
435: 2006/01/14(土)15:06 ID:WqJCQFZT0(2/2) AAS
>>434
分け易いものと、分けにくいものがある。
分け易かったからうまくいってるところを持ち出しても、
あまり参考にならない。
436: 2006/01/14(土)15:27 ID:y6BoY0GR0(2/3) AAS
>>434
あそこは住民の意思とは関係なく、運営側がしびれを切らして強制的に分割した
という経緯があるから、こことは比較の対象にならないと思う。
437(1): 2006/01/14(土)15:53 ID:rFTPIWjP0(1) AAS
分割前の鉄道板は４〜５時間書き込みが無いとdat落ちの対象になったという
おもいっきりせっぱ詰まった状態だったからな。
ここはまだ数日のオーダーだから、ある程度議論を尽くしておかないと・・・
438(1): 2006/01/14(土)16:26 ID:unm8FUd60(3/3) AAS
まあ今のところ１００スレ２００スレが犠牲になっただけで
昔みたいに1日書き込みがなければ落ちるような旧少年漫画板的状況ではないからな
本当に”危機迫る！！”って状況でもない限り
じっくり議論しといたほうがいいと思われ
439: 2006/01/14(土)18:09 ID:ZTyN5RuQO携(1) AAS
今はともかく、２ちゃん的には、ある程度方向が出たら
その先からの議論は1日かそこらで良いらしい。
時間を掛け過ぎても事情をよく知らない人による
混ぜっ返しやループになってかえって心証を悪くするから。
440(1): 2006/01/14(土)18:19 ID:sswpRWN40(1) AAS
ソースをどうぞ＞２ちゃん的には
441: 2006/01/14(土)19:51 ID:7vnJ79BC0(5/5) AAS
>>440
運用情報板のローカルルールや設定変更スレだと
運営側に「議論したスレ内で１日周知期間を置くように」(置かないと却下)って言われる
そのことじゃね？
混ぜっ返しなんたらはうっすらとだけど記憶にある、言ったのは削除人だったかな
あと自治スレをage進行にするという形での告知
(自治スレで何かが起こっている)ことのが必要だと言われることもある
省1
442: 2006/01/14(土)20:12 ID:2DkfGKBc0(1/2) AAS
それは議論がまとまった上で一定期間を置いて申請しなさいって話だろう
まとまったぞ！すぐに申請だ！でいきなり申請するとほぼ１００％却下されるのはそのせい
ループ厨が存在するのも事実だが論破できれば何の問題もないし
運営はログをチェックした時点でループ状態になっているものはスルーして判断する
443: 2006/01/14(土)20:43 ID:y6BoY0GR0(3/3) AAS
で、いまのところはたたき台が出たくらいで、方向性ってところまでは
ほど遠い状態だね。難しいからなのかな。
444: 2006/01/14(土)22:21 ID:Acdbldco0(1/2) AAS
ただ、少なくともここまでの議論で
「移転は困難、分割を検討」ってのは流れとして固まりつつある
そこは固めて良いんじゃないか
そこで週刊・隔週の分割が良いのか、ならどうすべきか
それとも他の方法があるのかって話でしょ、今は
あとageようよ
445: かたゅで＠何この長文 [sage comic2chnet@hotmail.com] 2006/01/14(土)23:16 ID:8VE10hH60(2/3) AAS
分割する前提であれば
漫画板＠漫画家の暖簾分けを推したい。
イメージとしては
・漫画板＠総合（ここ）
・漫画板＠漫画家（新板）
（＞408時点でそう思っていたけど様子見で言わずにいた）
理由
省19
446: 2006/01/14(土)23:20 ID:2DkfGKBc0(2/2) AAS
負荷オーバーなんて話はいままで出てきてないような。
分けるなら雑誌の区分が一番妥当だと思うんだけどな
作家と作品を分けたり、無駄にスレの数が増えるような分け方では分割する意味がまったくない
447: 2006/01/14(土)23:31 ID:L1wmfkGy0(1) AAS
妥当ではあっても実行を考えると紛糾必至で事実上無理っていう見解があるのでは
448: かたゅで [sage comic2chnet@hotmail.com] 2006/01/14(土)23:43 ID:8VE10hH60(3/3) AAS
言葉尻で無駄に議論が脱線するのは好ましくないので訂正。
× 負荷オーバー
○ スレッド保持数オーバー
察してくれてもいいのに、とは思う。
449: 2006/01/14(土)23:45 ID:Acdbldco0(2/2) AAS
漫画家板…構想は理解するけどスケールが大きすぎるかなぁ
今それをやると総合の方が100スレくらいまで減少して成り立たないと思う
少年･少女との連携が全く取れておらず、漫画系の顔となっていない現状では
持ち株会社のように少数で機能させるのはちょっと難しいのではないかな
↑ここらへんはかたゅで氏の今後の補足によるけど
少年漫画･少女漫画も含めた再編策としてはアリだと思う
漫画板にとって必要なスレ保持数は現状では1000だと思う
省4
450: 2006/01/15(日)00:02 ID:HAJkakpT0(1/2) AAS
察してはいたけどあえて突っ込んだ、意地悪なやつさ俺は
まずは現状のこの板について知っておきたいな
立ってるスレの実態がどうなってるのか
要らないスレ（削除対象のスレ）がどれだけあるのか
削除依頼や処理の頻度はどの程度なのか
とか
451: 2006/01/15(日)00:09 ID:MsoWO39k0(1/2) AAS
圧縮後の現在を幾ら分析しても無意味だと思うわけだが。
452(1): 2006/01/15(日)00:10 ID:HAJkakpT0(2/2) AAS
そう？
じゃあ1ヶ月くらい置いてから現状を調査でもしてみる？
453: 2006/01/15(日)00:13 ID:EwQdsMR20(1/2) AAS
>>452
いつでもいいので是非どうぞ。
454(1): 2006/01/15(日)00:34 ID:7oej32af0(1) AAS
ここで作家総合が許容されてる以上、
雑誌で板を分けたときに現状の作家スレがどちらにいくかは
むずかしい問題だよな。
週間から月刊に連載が移ったからスレ移転とか、
読み切りが一度のったからという理由で
もうひとつスレが立ったりとかあるとややこしいし。
455: 2006/01/15(日)00:47 ID:MsoWO39k0(2/2) AAS
>>454
両方に立つのは免れないよ。
まあ、月刊の方は連載暫く無くても放っておくしかない。
週刊の方で、連載終わったらどうするんかね。
いちいち削除依頼出すのかねぇ。。
まあ、週刊なり隔週なりの板は、作家で立てずに作品で
立てるようにするとかすれば、あまり混乱は起きない気が
省3
456(1): 2006/01/15(日)00:59 ID:EwQdsMR20(2/2) AAS
…なので、作家スレを独立させたくなる意見もわかるのだ。
ただ作家スレ以外のスレとか板がどうなるかってのがもんだいなのよね。
457: 2006/01/15(日)02:42 ID:vqLDxAR+0(1) AAS
>>456
雑誌スレが３０−５０くらいあるかな？これが「その他」最大勢力で、
あとは作品スレ・ジャンルスレ・ネタスレなどがわずかにあるだけ。
作家スレのほうを分けないと意味が薄いと思う。
１作目の新人作家スレを「作品スレ」に分類するぐらいしか思いつかんけど…
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