[過去ﾛｸﾞ] ◆◆漫画板自治スレ(2004/07/25〜)◆◆ (992ﾚｽ)
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516: 2006/01/16(月)02:48 ID:DjMaXhJN0(1/3) AAS
>>515
古い作品のスレまで平行して残るのは問題なわけだが。
517: 2006/01/16(月)02:59 ID:2WRxQeMH0(3/6) AAS
同じ作家でスレが二本あろうが三本あろうが需要がなければ自然と落ちるよ。
そのへんルールが不明瞭なのは確かだわね。
はっきりと「連載の数だけスレを認める」としてしまえばいいかも。
四コマ誌の場合鬼のような連載数を持ってる漫画家もいるけど
その数だけスレが持つかと言えばそんなことはないわけで。
二本以上スレが残るのはそれだけ需要があるから。
518: 2006/01/16(月)03:42 ID:DjMaXhJN0(2/3) AAS
需要があれば何でもありになると困るから
ルールを決めてるわけでしょ。
メジャーものしか読まない人ほど、需要需要と言う。
ランキングじゃないんだから、需要無ければ落ちろと
いうのはどうかと思うね。
519(1): 2006/01/16(月)03:45 ID:2WRxQeMH0(4/6) AAS
何でもありにはならないんだよ。
なぜってスレが残らないから。
520: 2006/01/16(月)03:47 ID:2WRxQeMH0(5/6) AAS
あ、念のために書いておくけど自分は
別にメジャー嗜好だけってわけでもないよ。
今回の圧縮では行きつけのスレが五本ほど落ちた。
うち、森田信吾スレだけは立て直したけど。
521(1): 2006/01/16(月)04:07 ID:qZso9fu50(4/5) AAS
方向として、分割申請が通った場合、漫画板は
「週刊・隔週の雑誌や作家スレを分離した残りの板」
「作家・作品スレを分離した残りの板」
のいずれか、になるだろう。
どっちがより「漫画板らしさ」が残るのかは
漏れには、現段階では何とも言えないね。
522(1): 2006/01/16(月)04:29 ID:DjMaXhJN0(3/3) AAS
>>519
残そうとする輩が必ず出るもんだよ。
気に入らないのがいるからルールの限りスレ作ったりする奴とか。
普通の利用者からすれば、「なんで？」と思うことをするのが
必ず出てくるから。
週刊少年漫画板なんて、作品だけなら100もないし、ネタスレも
禁止なのに、もう700越えて圧縮繰り返してる状態だよ。
省12
523: 2006/01/16(月)04:38 ID:2WRxQeMH0(6/6) AAS
>>522
言葉が足りなかったようで失礼。
実際には「立っても沈む」といったところか。
なんで？というような人は半年単位でスルーすれば消える。
なんか話がずれてしまっているけど
「古い作品のスレまでが平行して残る」ってのが問題なんだよね。
自分が知ってる限りだと山田芳弘スレとへうげものくらいしか見てないんだけど
省3
524(1): 2006/01/16(月)08:48 ID:Gi8/3rSl0(2/4) AAS
朝age
週刊も月刊もはっきり言ってスレの速さに大差は無い。
という一面もあるけどね。（それこそ週刊漫画板に比べたら）
ただ、｢総合/作家｣の分け方だと無視できないほど作家板に偏りすぎる。多分。
あと、俺には漫画板の空気とかよくわからない。
そういうことは考えるだけ無駄な気もするが。
525: 2006/01/16(月)08:50 ID:Gi8/3rSl0(3/4) AAS
ageてねえorz
526(1): 2006/01/16(月)09:58 ID:fAv0WhwH0(1) AAS
週漫は週漫で週刊で漫画が出るからペースも速いから、
作家全般でまとめると週刊漫画家だけがとんでもないペースで
スレの上の方をぐるぐる回るって可能性はあるよな。
まぁどうにか作品話にしてくれと向こうに押さえてもらう手もある
だろうけど、作家性と作品性が密接に関わってる（作家自体が
ネタ作家になってしまってる）場合はそれも難しそうなんだよね。
だから現状の刊行ペースに合わせたスレ振り分けというのも
省6
527: 2006/01/16(月)11:12 ID:kDUXowXY0(1) AAS
>>524
漫画板の空気って、ある意味板全体を包む空気が存在しないことだと思う。
とてつもなく肥大化したとはいえ板単位での社会にはなってなくて、結局個別スレの集合。
だからどうでもいいっちゃどうでもいいように俺には思える。
528: 2006/01/16(月)13:53 ID:hH7Wd0DX0(1) AAS
>>526
つ外部ﾘﾝｸ:www.2chs.net
まあ、新着順に並ぶだけだけどね。
板は好きなだけ追加も削除も出来る。
529: 2006/01/16(月)16:19 ID:znMvGA5V0(1/2) AAS
今、スレ数717
次の圧縮はどれくらいになったら来るの？
530: 2006/01/16(月)16:51 ID:rP50kZds0(1) AAS
780前後
531: 2006/01/16(月)18:00 ID:E/MQdBMV0(1/2) AAS
さあ寝て起きて仕事して帰ってきたぞっと
いろんなことを一緒にやるとごちゃごちゃして分かりにくいから
とりあえず今は板分割とローカルルールの話は置いといてほしい
一番最初にやること、できることは>>511の板設定変更依頼だから
まずはそれから進めていきたい
この申請が通らなきゃローカルルールの話にも移れない
板分割は最終的にもうだめぽという最悪の事態になったら考えるほうがいい
省4
532: 2006/01/16(月)18:17 ID:42ELCahQP(1) AAS
668:作者の都合により名無しです :2006/01/16(月) 18:10:46 ID:vLOOJVJc0 [sage]
要請
漫画板にあるスクエニ雑誌（ヤンガン除く）メインで描いている作家のスレを
次スレ移行時に少年漫画板に移転して下さい、板違いです
これ書いた奴正直に手を挙げなさい。先生怒らないから
533: 2006/01/16(月)18:48 ID:E/MQdBMV0(2/2) AAS
まだまだこれからってところなのに混乱を招くようなことをorz
534: 2006/01/16(月)18:59 ID:qZso9fu50(5/5) AAS
これか
■エニックス雑誌統一スレッド 71月号
2chｽﾚ:ymag
まぁマルチポストでないだけ善しとするか。
具体的に該当するスレがどこかも分かってないようだし。
スクエニ雑誌「メイン」だから「板違い」、にはならんと言うに。
535: 2006/01/16(月)21:42 ID:Gi8/3rSl0(4/4) AAS
×それこそ週刊漫画板に比べたら
○それこそ週刊少年漫画板に比べたら
ダメすぎ…。
TATESUGI値の変更とローカルルールの見直しで
意外と何とかなるような気もしてきた。
536: 2006/01/16(月)21:57 ID:8C4QLzfy0(1) AAS
TATESUGI値は192で（すぐ申請するかどうかは別にして）異論はなさそうかな？
これまた別だが、ローカルルールには、現行ルール作成時になかった
板へのリンクを追加するほうがいいかも。
537: 2006/01/16(月)22:21 ID:9VwScq3V0(1) AAS
少年誌の範囲が今一判らんのだけど、マンガ個別の内容じゃなく掲載誌で板が分かれるなら
あちらの方が適切なんじゃ？ってマンガのスレは結構あると思うんだよね
週少はいわゆる3大誌の板だし、少女漫画はそのまんまだから単純に住み分け出来てるんだけど
それ以外は板が2つしかない（懐漫はまた別）ってのはおかしいよね？
538: 2006/01/16(月)23:08 ID:znMvGA5V0(2/2) AAS
＞週少はいわゆる3大誌の板だし
おい……(つ∀`)
539: 2006/01/16(月)23:09 ID:EGCAJdza0(1/3) AAS
少年誌の範囲は厳密に言えば「少年」のついた雑誌
今の少年漫画板ではそれに加えスクウェア・エニックス系の雑誌や
児童誌、学童誌が対象になっている（昔の漫画系板総合自治スレでそうなったらしい）
540(1): 2006/01/16(月)23:42 ID:qNUoXV2F0(2/2) AAS
漫画板分割派
−週刊・月刊分割派
−作家板分け派
現状維持派
−人気ないスレはdat落ちして当然派
−規制強化で対応派
ローカルルール強化派
省5
541: 2006/01/16(月)23:44 ID:EGCAJdza0(2/3) AAS
なにその的外れな派閥整理
542: 2006/01/16(月)23:46 ID:EGCAJdza0(3/3) AAS
とりあえずTATESUGI値は今夜にでも申請行ってみるか？
異論はないようだし
申請通ったらそれでしばらく様子見だな
543: かたゅで [sage comic2chnet@hotmail.com] 2006/01/17(火)00:00 ID:Fcj77wfe0(1) AAS
いいと思うお。＞TATESUGI
そもそも再編自体、緊急性は必ずしも高くないしね……。
544(2): 2006/01/17(火)00:34 ID:sjkYSW6Q0(1/3) AAS
2chｽﾚ:operate
行ってきた……文章こんなんでよかったんだろうか
先にここでおかしくないか見てもらえばよかったなorz
545: 2006/01/17(火)01:00 ID:A6y4PAau0(1) AAS
>>544
いや、いいと思うお。乙
546: 2006/01/17(火)01:03 ID:gLaVBsZ30(1/4) AAS
>>544
いいと思うYO！
ローカルルール改正派についてだけど
−とにかくスクエニ系を追い出したい派
−グレーなスレは皆サロンいけ派
この２点については絶対に反対。
そもそも、どちらも元々こう言うスレの存在が
省11
547: 2006/01/17(火)01:08 ID:5pbPzFXF0(1) AAS
＞行き場のないスレが増える改正なんてのを考えること自体おかしい。
そうか？
この板はほぼ「作家・作品板」でもいいんじゃないか？
現状、どんなスレが必要だと思ってるの？
サロンはサロンで気楽にやれるし、糞スレ置き場みたいにおもわんでも
548: 2006/01/17(火)01:11 ID:gLaVBsZ30(2/4) AAS
現状が作家作品板なことと、作家作品以外のスレ禁止とは違う。
あって良いか悪いかならともかく、必要かどうかは判断する必要なし。
糞スレ置き場でない？
そういうセリフは、漫画板に入らないスレはとにかくサロンと
考える輩に言ってやってくれ。
549: 2006/01/17(火)01:15 ID:gLaVBsZ30(3/4) AAS
無論サロンはサロンで必要な面も有意義な点もある。
サロンから発生した新板もあるし。
長所を認めないってわけではないんだけど
狭いごく一部のスレ以外はサロンという考えはとても賛同しかねる。
550(1): 2006/01/17(火)01:25 ID:sjkYSW6Q0(2/3) AAS
とりあえずそのワケの分からない〜〜派(>>540)とかってやつに突っ込むのはやめてくれ
実際そんな状態じゃないのに事態が無意味にややこしくなる
551: 2006/01/17(火)01:31 ID:gLaVBsZ30(4/4) AAS
>>550
あいあい
TATESUGI通るの待とうかね
しかし保持数に合わせて住人の抑制が効いてるなと思う
４コマ系とか一時80以上あったのが、今60割ってるんじゃないかな
552: 2006/01/17(火)01:35 ID:sjkYSW6Q0(3/3) AAS
個人的にはTATESUGI値の変更だけで済むんじゃないかと思ってる
変更したあとしばらく様子見ないとどうなるか分からないが
553(1): 2006/01/17(火)02:21 ID:Y9N793qB0(1) AAS
変更されたな
とりあえず128だそうだ
普通は数日は待たされるがナイスタイミングだｗ
■ 板設定変更依頼スレッド7
2chｽﾚ:operate
554: 2006/01/17(火)02:38 ID:hmr9hYM90(1) AAS
分割するとどういうメリットがあるの？
スレ総数とか保持期間とか延びるの？
555: 2006/01/17(火)04:05 ID:0fK81Lwh0(1) AAS
４コマ系は、住人たちも安易にスレ立てする厨にうんざりしています
556: 2006/01/17(火)06:16 ID:UQ3k/tzH0(1) AAS
4コマ板
557: 2006/01/17(火)07:58 ID:DsoGggpj0(1) AAS
漫画板に入らないスレはサロンでいい
558: 2006/01/17(火)08:06 ID:n/EqQV/w0(1) AAS
漫画のチンコを議論するスレ
2chｽﾚ:comic
559(2): 2006/01/17(火)19:40 ID:0m2tlrsj0(1/4) AAS
思ってた以上に変更が早くて正直驚いた
とりあえず128ってことで前よりはスレが立ちにくくなると思われ
ひとまずこれで様子見するとしよう
現状を見る限り板分割の議論はするだけ無駄だと思われる
ローカルルールは今後の動き次第で作品スレを抑制するなり
他板へのリンクを追加するなり
560: [age] 2006/01/17(火)22:12 ID:HJt2Qsm80(1/2) AAS
やっと腐女子満載の書店員スレが消えるのか
とっとと失せろ
561: 2006/01/17(火)22:25 ID:0m2tlrsj0(2/4) AAS
消えないってばよ
ちゃんと過去50レスくらい読んでくれ
562(1): 2006/01/17(火)22:31 ID:llpoPHUS0(1) AAS
>>559
なんでいきなり話を終わらせてるの？
563: 2006/01/17(火)22:34 ID:DSBle7tX0(1/3) AAS
板につき２、３つくらいの雑談スレは認めると
削除ガイドラインにあって
仮に３つとするならこれまでの経緯から
質雑スレ・書店員スレ・漫画家の愚痴スレになると思われる
書店員スレを雑談でないとするなら他に一つだけど…
564: 2006/01/17(火)22:34 ID:0m2tlrsj0(3/4) AAS
TATESUGI値を変更したばかり
まだ圧縮も起きていない今、
板分割やルール改正が本当に必要なのか検討するには
様子を見るのが普通だと思うが
565: 2006/01/17(火)22:39 ID:DSBle7tX0(2/3) AAS
>>559で、ローカルルールは具体策を提示して
今後検討の可能性アリとしているものの
板分割議論は終了みたいなことを書いてるから
>>562で突っ込まれたんだと思われ
ローカルルール改正の内容にもよるけど
分割より厄介になる可能性もあるわけだから
566: 2006/01/17(火)22:41 ID:7KUQ50rt0(1) AAS
書店員スレは客からの質問も来ないし
移転して、雑談・質問スレにリンクはっときゃ十分だと思う
567: 2006/01/17(火)22:46 ID:0m2tlrsj0(4/4) AAS
559で書いたローカルルールの案は上のほうに出てるものを書いたつもり
作家スレと作品スレの両方あるスレは作家スレに統合する案と
内容は変えずに今のルールを施行して以降に作られた板へのリンクを追加する案のこと
分割は現実味を帯びていないからこのまま立ち消えになると思うが
ローカルルールは今後の状況次第で話し合わなくてはならなくなると思われ
その前にもう一度TATESUGI値を引き上げてもらうことになるが
（圧縮が頻発するようなら再度申請するよう言われてるし）
568: 2006/01/17(火)22:54 ID:DSBle7tX0(3/3) AAS
どうでもいいけど書店員スレって
昔っから、なんでこんな目の敵なんだろう
漏れは書店員スレは知らんけど
昔あった、本屋のてんちょスレ(さる店長)は知ってる
569: 2006/01/17(火)23:06 ID:5gOiOEIn0(1) AAS
書店員スレは以前はともかく、現在ではすでにズバリ本命の業界板と
いうのが出来たからね。
移転して然るべきだとは思う。
570: 2006/01/17(火)23:27 ID:QRZEpUk10(1) AAS
書店員スレと、漫画家スレか？編集者スレって以前あったような
記憶があるけど、今はもうないのか。
571: 2006/01/17(火)23:47 ID:1fW1Ua4u0(1) AAS
業界板はアニメ板系列としてアニメ鯖に移転されてしまったから
通常のスレ移転も不可能
住人が自主的に動かない限りは今のままかと
572(1): [age] 2006/01/18(水)00:01 ID:HJt2Qsm80(2/2) AAS
書店員スレが嫌われるのは、他に適切な板があるにも関わらず居座って強弁してるあたりの
性質が腐女子と被るからだろう
というか、中にいるのは腐女子だし
嫌われて当然
573: 2006/01/18(水)00:05 ID:TpF4Ogcl0(1/2) AAS
日付が変わった瞬間にIDも変わるってわけじゃないんだよな。
574: 2006/01/18(水)00:05 ID:q1QbBtWf0(1/2) AAS
>>572
要は、嫌ってる香具師の私情なんだな。
575: 2006/01/18(水)00:06 ID:4szsekbr0(1/2) AAS
去年あたりから0時0分に切り替わらなくなったと思う＞ID
576(1): 2006/01/18(水)00:20 ID:xY9Tu6MP0(1/3) AAS
漫画板に居座るにはスレタイに議論って付けとけばいいよ
577: 2006/01/18(水)00:24 ID:mMijCjmx0(1) AAS
まーでも、こういうことを堂々と書いてるから、あまり彼らにいい印象
持てないのも正直なところ。（書店員スレ１７スレ目）
漫画板でどうするかは、十分な議論が必要だけど。
＞983 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 04/12/06 12:54:44 ID:8B7qWNP/
＞
＞ 今だから言えるが以前、業界板にいったときは
＞ 自分がわざとスレ荒らして自分が漫画板にスレ立てました。
省3
578: 2006/01/18(水)00:29 ID:4szsekbr0(2/2) AAS
一人の行動を 彼ら と取るのもどうかと思うが
向こう(業界板)はアニメ・漫画系で唯一IDの無い板？
579(1): 2006/01/18(水)00:57 ID:j5K4uZue0(1) AAS
漫画板を漫画作品or作家スレ一色にしたいなら、
作品作家板を作ればいいんじゃまいか？
このスレを見てて思うのは、
自分が要らないと思うスレをどこかに追いやろうという意見は
どれも結局私怨っぽくなって議論にならないような。
自分の住みたいと思う板をあたらしく建設する方向で議論してほすい。
580: 2006/01/18(水)01:01 ID:q1QbBtWf0(2/2) AAS
スレ住人はいても板住人はいないと
言われる所以なんだよな。
このまとまりのなさは。
全板トナメの予選落ちとかcomic4鯖問題とか
全く板として動けてこなかったのね。
581: 2006/01/18(水)01:11 ID:TpF4Ogcl0(2/2) AAS
つーか、この流れでスッと「04/12/06」の書き込みを持ってこれるのが
いろんな意味でなんだかなあって感じ。
582: 2006/01/18(水)01:24 ID:xY9Tu6MP0(2/3) AAS
>>579
漫画議論板作れって言われちゃうよ
583: 2006/01/18(水)02:41 ID:SSwDB9830(1/3) AAS
それは実質マロン板
584: 458 2006/01/18(水)02:42 ID:MDZKBhkc0(1/5) AAS
>>473
その「自板」という考え方が自分には理解できない。
漫画板か少漫板、どちらか一方を選ばなければいけないわけではない。
両方見ている住人が普通だと思っていたから、ちょっとしたカルチャーショックだよ。
>>477
少漫板がよくわからないんじゃなくて、「自板」的な発想で一方の板に閉じこもる
住民の性質が理解できないんだよ。
省8
585: 2006/01/18(水)02:42 ID:MDZKBhkc0(2/5) AAS
>>494
>今まで自分達で作ってきた空気が大きく変わるレベルで
>新規住人の流入が一気にあったら、それは歓迎されないだろうに
「自板」の発想だね。
>>500
>レス内容見る限り過疎板になんて住んだことないんだろうけど
>いきなり大量の人間が来るってのはそこにいる住人にとってはかなりの恐怖
省6
586: 2006/01/18(水)02:48 ID:U/Yo/OnV0(1) AAS
さて、チャンピオンREDにスクライド２が載るということで
難民板でももてあまし気味だった、スクライダーたちが
やってきた訳ですが……
587(1): 458 2006/01/18(水)03:03 ID:MDZKBhkc0(3/5) AAS
自分が安易な細分化に走ってほしくないと思うのは
細分化され過ぎて使いにくくなったゲームカテゴリみたいになってほしくないからだよ。
漫画のカテゴリがゲームと同じように板だらけになったらどうだろうね？
細分化の方向性にも複数ある。
「少女漫画」「少年漫画」「4コマ漫画」「社会派漫画」「生活漫画」「ギャグ漫画」「恋愛漫画」
「アクション漫画」「不良漫画」「スポーツ漫画」「ファンタジー漫画」「萌え漫画」「ロボット漫画」
「格闘漫画」「チャンバラ漫画」「歴史漫画」「戦争漫画」「お色気漫画」「SF漫画」「バイオレンス漫画」
省5
588: 2006/01/18(水)03:17 ID:MDZKBhkc0(4/5) AAS
細分化の方向性を誤って、板のあいだでグレーゾーンが大量にできれば、
ひとつの話題のスレが板群内に複数立つ等の混乱が起こる。
ひとつの話題が複数のスレに分かれれば、住人やレスも分散され
スレの活力が失われ、効果的な議論ができなくなる。
589(2): 2006/01/18(水)03:24 ID:MDZKBhkc0(5/5) AAS
少漫板は現時点で雑談的なスレを除けばそのほとんどが月刊漫画に関するスレだから
それを月刊漫画板としてもほとんどのスレはそのままで、問題ないと思うが。
ただそうすることで今度は月刊漫画板のほうが過密化するという難点があるのはわかる。
それ以外で、もともと月刊漫画的な板に追加で月刊漫画のスレが移動してくることに何の不都合があるのかわからない。
590: 2006/01/18(水)03:26 ID:/VUgK8TS0(1/3) AAS
>>589
向こうでそういった話を一切出していない事が問題。
向こうでも言われてるようだが、向こうは向こうで話をしないと駄目。
一方的に漫画板でだけ決めるような今のやり方じゃ、
新しく作るにせよ統合するにせよ、上手くいくはずが無い。
情熱があるんだったらもっと頑張りーよー。
591: 2006/01/18(水)03:30 ID:oZ/jQN1N0(1/6) AAS
>>589
言いたいことは分かる。
がアンタが少年漫画板を嫌いだと公言しているせいで
｢月刊誌を少年漫画板に隔離する｣意見に見えてしまう。
（だから>466が｢隔離じゃなくて合成→再編｣なら分かると言ってる）
グレーゾーンの少なさで言えば
>483の分割方法についてはどう思う？
592(1): 2006/01/18(水)03:31 ID:/VUgK8TS0(2/3) AAS
板名義変更等の手続きは、板単位での話し合いが必要。
運用情報板等で統合（あるいは新設）目的のスレが立てられ、
そこに関係する板からの参加者が多数いるのならばともかく、
漫画板だけの都合、及び漫画板だけの議論で現状語られてるような
統合（あるいは新設）が上手くいくはずもないし、そもそもそういった統合（あるいは新設）を
運営が受け入れる事もまず無い。絶対無いとは言い切れないが。
とりあえず、統合や新設が必要だと思う人は、関連各所で議論を盛り上げるよう、
省3
593: 2006/01/18(水)04:34 ID:oZ/jQN1N0(2/6) AAS
ﾜｸﾃｶして待ってるけど589寝ちゃったか。
擁護するわけじゃないけど、589はまずここである程度の同意を得てから
改めてしかるべき議論をするつもりだと思うぞ。
いきなり運営に申し出ないだけマシだと思ってるが。
あと俺は書店員スレ・漫画家の愚痴スレ程度なら漫画板で許容されるべきだと思う。
594: 2006/01/18(水)04:39 ID:/VUgK8TS0(3/3) AAS
ここで同意を得て、それを規定事項としてごり押ししようとしてるようにも見えるわけで。
未だに全く関連板の自治スレにここで統合等の意見を出してる人が
説明に行ってないってのはどうかと思うな。
ま、>>592の下二行が全てだわな。
今からデータ取り始めて、もう数ヶ月してデータがかっちり
固まってから再度議論を発議した方がいいと思うけどな。
現状じゃどう言葉を飾っても現状を覆される事に納得せん人が多いだろ。
595: 2006/01/18(水)05:11 ID:xY9Tu6MP0(3/3) AAS
チンコ議論スレはこの板であるべきだ
596: 2006/01/18(水)05:55 ID:SSwDB9830(2/3) AAS
>>587
＞細分化の方向性にも複数ある。
＞「少女漫画」「少年漫画」「4コマ漫画」「社会派漫画」「生活漫画」（ｒｙ
おかしいだろコレ。
「少女漫画」「少年漫画」←ここまでは「漫画・漫画雑誌のジャンル」だから板の分け方として理解・納得出来るが、
それ以降は一つの雑誌に同時に存在し得る「漫画のジャンル」であって、板の分け方として絶対に成り立つはずが無い。
それらと先に挙げた二つ（「少女漫画」「少年漫画」）を同一視してる時点で間違ってる。
省1
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
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