[過去ﾛｸﾞ] 【大友啓史】THE LEGEND & BUTTERFLY-レジェンド＆バタフライ-【木村拓哉/綾瀬はるか】Part2 (1002ﾚｽ)
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790(1): 2023/02/14(火)09:39 ID:HSqX76gd(1/2) AAS
>>774
まず一銭切りの前に三銭切りっていうのが先にある
1500年頃に九条政基って公家が和泉国の自分の荘園に対して
三銭を超えた窃盗は切り捨てるっていう禁制を出してる
軍が占領した土地ではなく通常の領地経営のために出された禁制で
それで当時の刑罰の基準や感覚がわかる
後年になって豊臣秀吉の掟書に一銭切という言葉が出てくるけど
省3
791: 2023/02/14(火)10:50 ID:M4h+Cm0j(1/3) AAS
一銭切りどうこうはともかく
貧民激闘編はそこから着想を得たものではない気がする
792: 2023/02/14(火)11:24 ID:ka9ZKDoU(1) AAS
3時間近い映画は年寄りにはキツいんだな、途中でトイレに立つ客めっちゃ多かった。
793: 2023/02/14(火)12:23 ID:7D4UnJqb(1) AAS
全く見る気ないから本能寺を生き延びた二人がルソンとかに逃げて一生添い遂げたとかそういうifエンドなのかだけ教えて
794: 2023/02/14(火)13:38 ID:8aCSEluV(1) AAS
>>738
なるほどそれは確かに分かってなかったわ
でもそれをもって今作の民衆虐殺は
一銭斬りをもとにしてると言えるのかね？
795: 2023/02/14(火)14:20 ID:U/kvSbio(1) AAS
20億まで遠いなあ。
796: 2023/02/14(火)14:44 ID:seb3Ppuv(1/3) AAS
アンモラルな行動でもキムタクが演じればかっこいいって見せ方が昔からあった
ぎくしゃくしていた夫婦が仲を深める、信長が人としての一線を超えるそれらのきっかけ
797: 2023/02/14(火)15:07 ID:lksM7fpH(1) AAS
3時間あるのに何もかも中途半端な印象だったわ
キムタクのみに賭けるか濃姫の野望に振り切るか極振りした方がよかったのでは
798: 2023/02/14(火)15:11 ID:seb3Ppuv(2/3) AAS
木村ドラマの主人公の成長物語が必ずと言って良いほど相手の女との恋愛のもつれからの発展でもたらされる
最初から夫婦二人がセットで作品が考案されてると見た方がいい
799(1): 2023/02/14(火)15:20 ID:g2tcg7ep(1/2) AAS
>>790
なんかちょっとズレてんだよな答えが
信長の一銭斬りが軍令なのか、他の領民に対してなのかって話ね
後、秀吉は真似しただけじゃん
800: 2023/02/14(火)15:25 ID:g2tcg7ep(2/2) AAS
今ここで話題になってるのは、一銭切りが軍令なのか領民にも及ぶのかどうか
それに対してお前が、軍令じゃないし室町時代からあると言ったからそれに対してソース出せと言ったのであって
一貴族の荘園の話なんかしてないし
ましてや後の秀吉のはなしなんぞしとらん
801(3): 2023/02/14(火)15:35 ID:tt8RORCg(1) AAS
全く見る気ないから本能寺を生き延びた二人がルソンとかに逃げて一生添い遂げたとかそういうifエンドなのかだけ教えて
802: 2023/02/14(火)17:04 ID:sVaWvWWa(1) AAS
>>801
その通り
803: 2023/02/14(火)17:14 ID:X7G0ijtu(1) AAS
やはりか
邪魔したな
804: 2023/02/14(火)17:51 ID:VCnX9m1u(1) AAS
>>801
本能寺で死ぬよ
その前に脱出して濃姫と外国に行く夢を見る
805(1): 2023/02/14(火)19:04 ID:HSqX76gd(2/2) AAS
>>799
そもそも一銭切という単語は秀吉が出した文書にしかないはずだが
秀吉がやってるから信長の時もあっただろうという前提で話が広まってるだけで
秀吉が領民に対しても一銭切りすると通達してるんだから信長も同じだろうという推定になってる
逆に信長が軍に対してのみ一銭切りを行ったというならそのソースを出すべき
806: 2023/02/14(火)20:31 ID:e33Tkf3d(1) AAS
正直自分は寝落ちレベルでつまらなかったんだが一緒に見た子は
とても面白かったと言ってるので人それぞれだなぁと思った
807: 2023/02/14(火)21:04 ID:ECSEgwQM(1) AAS
>>801
何で見る気ないのに結末が気になるんだよ
808(1): 2023/02/14(火)21:36 ID:seb3Ppuv(3/3) AAS
評価が割れるのは宣伝等を見た上で期待するものが人によって違うからだと思う
809: 2023/02/14(火)21:46 ID:M4h+Cm0j(2/3) AAS
いわゆる歴史物を期待しちゃいけなかったんだよな
810(1): 2023/02/14(火)22:00 ID:TTtFBHOy(1) AAS
>>805
東寺百合文書
禁制の内容は、軍勢濫妨・狼藉のこと、陣取・放火のこと、竹木伐採のことなど三か条で、寄宿についても付け加えられています。書き留め文言には「仍執達如件」とし、「弾正忠」の名前で「天下布武」の朱印(単郭、楕円形)を押します。
軍勢としか書かれていないね
811: 2023/02/14(火)22:28 ID:ICheuTQw(1) AAS
キムタクの腰振るシーンは見とうなかった
812: 2023/02/14(火)23:19 ID:M4h+Cm0j(3/3) AAS
信長って振られる方じゃなかったっけとかどうでもいいこと考えちゃった
キムタクが振られるのはヤバイよな
813: 2023/02/15(水)02:43 ID:pDiRvk0e(1) AAS
今の時代時代劇でヒット自体難しく無い？
814: 2023/02/15(水)02:53 ID:JxgWyZ7G(1) AAS
東宝が作ってればもう少しマシだったな
815: 2023/02/15(水)05:28 ID:ljteSbSm(1) AAS
制作費の回収は難しいかも
ワンピとスラダン有るから配給の東映は無問題だろうけど
816: 2023/02/15(水)06:19 ID:TUdrtZzd(1) AAS
>>808
実はほとんど期待してなかった。からまあよく見えた可能性はあるかな
期待しまってた人は逆なのかもな
817: 2023/02/15(水)06:59 ID:4zHMuf4P(1) AAS
宣伝みて期待できないと感じれれば観に行かないよ
東映にしては興収10億超えてるんだからいつも通り宣伝のせいにしなくても大丈夫
818: 2023/02/15(水)07:29 ID:DugWDUeC(1) AAS
内容からすると題目は、蝶の伝説というより、蝶の夢とすべきなんだよな
819: 2023/02/15(水)07:42 ID:w/VzI98F(1) AAS
手塚社長への餞別にもならなそうだな
制作関わってたらしいが
820: 2023/02/15(水)09:22 ID:o3I10PqN(1) AAS
全国放送で自分以外のメンバー公開処刑させた罰だろwキムタク嫌いなやつが増えてきてる
821: 2023/02/15(水)09:27 ID:eO+hKvw/(1/2) AAS
キムタク相変わらず番宣での態度でかいよな。内容も薄っぺらいし。誰か大人の口の聞き方教えてやれよ。まあ聞かないだろうけど。
822: 2023/02/15(水)09:39 ID:l/YY7s5B(1) AAS
>>810
その禁制が軍勢に対して出された物ってだけの話で
他の信長の禁制には対象を絞らず書かれた物もある
手力雄神社に出された禁制には乱暴狼藉やを禁止して違反する者には罰を与えると書かれてる
軍勢だけとは書かれていない
戦中は軍の統制が必要だけど戦後の支配では民衆の統治も必要だから
何もせず放置することはないだろう
823: 2023/02/15(水)10:10 ID:TwyYYTcu(1) AAS
だから誰も、そんな当たり前の話なんかしてないんだけども
いわゆるアスペルガーってやつなのかな
824(1): 2023/02/15(水)11:19 ID:3MHtM3CJ(1) AAS
更に本能寺のシーンではもうひとつ見逃してはならない名場面がある。 血まみれの白装束姿で敦盛を舞う。みずから命を絶つ刹那、魔王信長が一瞬蘇り床の間に描かれた龍にいきなり刀を突きつける。このアドリブシーンにも目を奪われる。
本作に“何をやってもキムタク”と揶揄された木村拓哉の姿はもはやない。俳優・木村拓哉は、レジェンドになるべくもう一段、ギアを上げたのかもしれない
825: 2023/02/15(水)11:56 ID:WzlJ2p+O(1) AAS
＊個人の感想です
826(1): 2023/02/15(水)11:57 ID:rot2WdRZ(1) AAS
社長はレジェバタ爆死したショックで亡くなったか
827: 2023/02/15(水)12:07 ID:2k5JPt5t(1) AAS
>>826
スケバン刑事の映画とか関わってたらしいが
あの頃面白かったよな。
828: 2023/02/15(水)12:23 ID:uxPrBfbK(1) AAS
アスペが虐殺、虐殺って騒いで好き放題叩くから関係者の心労も溜まってたんだろうね
829(2): 2023/02/15(水)13:19 ID:rBfa+8S/(1) AAS
キムタクて前織田信長やってなかったっけ？
830: 2023/02/15(水)15:11 ID:eO+hKvw/(2/2) AAS
>>824
なぜアドリブだと分かるの？
831: 2023/02/15(水)15:49 ID:JgQivD3y(1) AAS
>>829
若い時にやってたはず
832: 2023/02/15(水)15:57 ID:51XXAzfB(1/2) AAS
>>829
20代の時にやった時は信長の桶狭間の戦いの年齢になるらしい
そして今回は本能寺で死んだ時と同じ49歳で演じたらしい
偶然に
833: 2023/02/15(水)15:59 ID:51XXAzfB(2/2) AAS
木村家の家紋も織田家と同じと言ってたわ
834: 2023/02/16(木)05:50 ID:KdB01aFd(1/2) AAS
>>61
なんか作った数多くのスタッフの努力と宣伝するだけの連中が堂々の価値とは思えん
広告費の高さは異常
835: 2023/02/16(木)05:51 ID:KdB01aFd(2/2) AAS
>>584
光秀がただの狂信者ってのは安っぽいよな
信長より年上なのに、若手にしか見えないし
実際かなり若い俳優だけど
836(1): 2023/02/16(木)06:20 ID:Vm2vfIZR(1) AAS
そういえば最近スラムダンクみたけど、客層が明らかにこっちの方が高かった。若いやついない
若者の時代劇離れなんかねえ
837: 2023/02/16(木)06:57 ID:1bHCWDee(1) AAS
東映とキムタクの組み合わせに昔ほど訴求力がないだけ
彼特別演技上手いわけでもないしね
838: 2023/02/16(木)07:02 ID:bH9nELgH(1/2) AAS
すごく上達してるけどキムタク的芝居として研ぎ澄まされているだけだから
周りの芝居や演出や時代背景からズレてしまう
839: 2023/02/16(木)07:22 ID:UifnTaal(1/2) AAS
どっちかと言うなら時代劇期待した人ががっかりしてるパターンと思うが
840: 2023/02/16(木)07:22 ID:BdX84PKQ(1) AAS
戦国時代にキムタクが転移した話かな
841(1): 2023/02/16(木)10:03 ID:WzoaoAWO(1/2) AAS
キムタクは映画の感想にも目を通してるらしいが
「キムタクはやっぱりキムタクだった。それより綾瀬はるかが素晴らしい！」の感想多数に心中いかがなものか…
842: 2023/02/16(木)10:05 ID:3o0KHhjj(1) AAS
無限の住人も9億しか行ってないし今どき時代劇なんて売れない
843(3): 2023/02/16(木)10:12 ID:VHPFlYd0(1) AAS
人生ラブストーリーやりたいなら老いや病気もちゃんと描かくべきなのに綾瀬の老い病の特殊メイクをしなかったのがいけない
南蛮逃避を本当か？と思わせたかったのかもしれないが
それよりちゃんと老いを演出して逃避でだんだん若返る方が映画として綺麗だと思うんだがな
844: 2023/02/16(木)11:37 ID:BjrVf6qD(1/2) AAS
>>841
何をやってもキムタクと言われる事は本人も分かってるようだね
とことんキムタクで行ってやろうと思ってるんかもね
845: 2023/02/16(木)12:05 ID:7aLZ0vQa(1) AAS
キムタクが演じ分けできないだけでは？
846: 2023/02/16(木)12:20 ID:WzoaoAWO(2/2) AAS
>>843
セカチューとか主演大河とか過去作品を見るとそういうのがNGな女優さんじゃないのはわかる
やっぱりラストの夢と現実の境をぼかす為の映画的演出だろうね
それでも弱った声色と血の気のない真っ白な肌色で死にゆく儚さは十分伝わったけどな
847: 2023/02/16(木)12:25 ID:BjrVf6qD(2/2) AAS
綾瀬はるかはもっと評価高くてもいい女優と思う
海街ダイアリーでは演技派としての評価受けてたし、精霊の守り人やこの映画では乗馬や殺陣のアクションを何なくこなし
義母と娘のブルースではコミカルなキャリアウーマンを演じてコメディアンヌとしての力も見せた
848: 2023/02/16(木)12:27 ID:7gIvy4Es(1/5) AAS
昨日の生配信イベントのキムタクのコメント記事
↓
イベントでは、映画を鑑賞した全国のファンと交流し、歴史ファンの女性から「信長さまと濃姫（帰蝶）さまを身近に感じられて大好きです」と感想を伝えられた木村。「歴史好きという人からは『戦のシーンが見たかった』とか『時代劇だから斬りあいをもっと見せてくれ』とか『総製作費20億じゃ足りないんですか？』とか、いやらしい指摘を感じ取ったりもして」とマイナスな感想を目にしたことを明かし、「これも1つの意見かもしれないけど、すごくポジティブに捉えてくださってすごくうれしいです」と喜んでいた。
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
849: 2023/02/16(木)12:31 ID:7gIvy4Es(2/5) AAS
この生配信見てたけど「いやらしい指摘を感じ取ったりもして」って言った時のキムタクの言い方が感じ悪かった。絶賛コメントばかりのイベントで王様になってたわ。桶狭間にいってきまーす、ただいまーだけ描いてたら、普通は「おい！」てなるわ。
850(1): 2023/02/16(木)12:47 ID:dudjWcrL(1) AAS
キムタクはやっぱテレビの人なんだと再確認した
テレビドラマで頑張って下さい
851: 2023/02/16(木)13:24 ID:Ud40EVlS(1/4) AAS
新時代の時代劇の伝説（笑）
まあ感想は勝手だけどね
時代劇としてみないほうが良いと思うんだけどね
852: 2023/02/16(木)13:27 ID:PJKnnAMR(1/2) AAS
>>836
キムタク自体のピークが平成で既におじさんおばさんコンテンツ
だから最近の地上波作品(教場、みらてん)は若手俳優の上に立って指導するって役柄に切り替えて違う層へのアピールを狙ってる
今作は過去の時代のキムタク神話をもう一度みたいなちょっと時代とずれた無理な願望も見受けられるし若い層が飛びつくわけない
853: 2023/02/16(木)13:28 ID:Ud40EVlS(2/4) AAS
>>843
ホントさ可愛すぎてやつれてる感じ無いんだよね
しぬときすら綺麗だったって描き方もあるとは思うが
それにしてももっとこだわってほしかった
854: 2023/02/16(木)13:29 ID:Ud40EVlS(3/4) AAS
キムタクの良さきっとあると思う
でもいやらしい指摘とか言ってちゃだめだよ
素直な感想かもしれないのに
855: 2023/02/16(木)13:58 ID:ZEthXqsK(1) AAS
今から若い層狙うとか現実的ではないだろ
キムタクのまま信長演じて往年のファンが満足すればそれでいいわ
856: 2023/02/16(木)15:04 ID:UifnTaal(2/2) AAS
ムビチケ複数枚購入して初日から行ったのにいやらしい指摘とか言われたら傷つくわ
857: 2023/02/16(木)15:19 ID:/8zD5Lj4(1) AAS
>>850
今の邦画なんてテレビドラマの延長みたいなもんだし問題ないやろ
実写映画の作り方なんてもう失われてんだわ
858: 2023/02/16(木)16:17 ID:7gIvy4Es(3/5) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
859: 2023/02/16(木)20:26 ID:bH9nELgH(2/2) AAS
>>843
中谷美紀は頬こそパツパツながら目や顎はちゃんと婆になってたのにね
860: 2023/02/16(木)20:42 ID:PJKnnAMR(2/2) AAS
キムタク本人がスクリーン上においてもアンチエイジング思考強くて自身との釣り合いで相手役にも見た目の若さにこだわっている気がする
だから最近は同年代以上の女優は選ばれない
861(1): 2023/02/16(木)20:57 ID:7gIvy4Es(4/5) AAS
【動画】木村拓哉「歴史好きのみなさんから、いやらしい指摘を感じ取った」
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
「歴史好きのみなさんが〜」と繰り返し言っているところに歴史ファンを馬鹿にしている気持ちが表れていてクソ。
862(2): 2023/02/16(木)21:00 ID:7gIvy4Es(5/5) AAS
また舞台挨拶やるって。必死だな。
「殿！大ヒットおめでとうございます」舞台挨拶
2/20(月)開催🏴
#市川染五郎(森蘭丸)
#音尾琢真(木下藤吉郎)
#大友啓史 監督が #レジェバタ 大ヒットをお祝い
863: 2023/02/16(木)22:21 ID:37quq3rd(1) AAS
AA省
864(4): 2023/02/16(木)23:15 ID:Ud40EVlS(4/4) AAS
ホント何度も言って悪いけど
タイトルじゃねえかなあ
行きにくいよこのタイトル
内容的にもリピートする気起きねえしさあ
865: 2023/02/16(木)23:21 ID:aKohlM1E(1) AAS
>>864
主演さんが考えた渾身のタイトルかもしれないよ
866: 2023/02/16(木)23:25 ID:0UR0M59Z(1) AAS
>>864
キムタク劇場で観たいと思うやつが少なくなっただけじゃない？
宣伝やタイトルはあまり関係ないような気がする
867: 2023/02/17(金)01:21 ID:amYRsg0H(1) AAS
>>862
また渋い登壇者だね。
20億突破記念？
868: 2023/02/17(金)06:59 ID:ir2kSwdp(1) AAS
>>864
木村のファンは行くんじゃね?
869: 2023/02/17(金)10:45 ID:VwHXA6hO(1) AAS
ドラマ､天下を取ったバカのリビルド?
870(1): 2023/02/17(金)10:59 ID:aHs1/USF(1) AAS
俺は織田信長もキムタクもそれほどファンじゃないから行かないけど
（なんでスレに来たんだよwって話だが）
一般的な時代劇や大河モノとは違うんですよってアピールなんじゃないか？
見てきた人どうだったんだ？
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