[過去ﾛｸﾞ] 【大友啓史】THE LEGEND & BUTTERFLY-レジェンド＆バタフライ-【木村拓哉/綾瀬はるか】Part2 (1002ﾚｽ)
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602: 2023/02/11(土)23:34 ID:W0OAPMo5(19/22) AAS
あと坊主炎上編の悲鳴がクドくて耳障りだった
必要だとは思うんだけども
うーん
603(1): 2023/02/11(土)23:40 ID:+ykVhJdq(2/2) AAS
あれ手傷おって朦朧としてる中の夢ちゃうん？
それより夢から覚めてから尺取って
格好良く見栄を切って死ぬのなんだかなと
夫婦揃って死ぬ必然性も微妙
テーマ的には愛する妻のもとに
帰れなかった絶望で終わった方が引き立つ
んで桶狭間の時よろしくお濃が
省2
604(4): 2023/02/11(土)23:42 ID:yF5eDT0E(1) AAS
貧民虐殺は必要だったのあれ
605: 2023/02/11(土)23:43 ID:W0OAPMo5(20/22) AAS
>>603
スパッと終わったほうが良かった気するよね
一緒に夢見てたのかな？
自害とどっちも描きたかったんだろうなあと
なんか中途半端になってしまった
606(1): 2023/02/11(土)23:54 ID:1uoMSvBJ(2/2) AAS
>>604
あそこで相手が分かりすぎる程の悪人だったら斬られて当然ってなって信長たちが正義になってしまう
死が常に隣にあって悪も正義もない戦国の乱世で生きるか死ぬかしかない2人の未来を表してる
607: 2023/02/11(土)23:56 ID:W0OAPMo5(21/22) AAS
>>604
どこに効いてるのか今一つかめないですよね
あんな立場のやつがお忍びデートしてるのも全てあそこにつなげるためかもしれないと思うと
やっぱりいらないかなあ
少なくとも全ていっぺんにしなくてもと思う
尺が足りないのかな？
608(1): 2023/02/11(土)23:58 ID:W0OAPMo5(22/22) AAS
>>606
なんか無理矢理感あるのが辛いんだけど
描かなきゃいけないことかもなあ
できれば上洛までに気づいてほしかった
でもそれだと背中押したのが効かないしなあ
609: 2023/02/11(土)23:58 ID:cN82hxtd(1) AAS
>>563
アクション慣れしてる大友だからアクションがそうでもない今作でもあのレベルになったと思う
なお三池の無限の住人は…
610(1): 2023/02/12(日)00:01 ID:9WXB/ljg(1/3) AAS
>>608
京都上洛後二人が出かけるのは、二人の新婚旅行
二人の顔を誰も知らない
誰も知らないところに住めたら、という気持ちを引き出したシーン
初めてプレゼントを買ったり、気持ちが近づいたり
611: 2023/02/12(日)00:04 ID:vKFTuebo(1/4) AAS
そこそこ期待して見に行ったけどやっぱりこの脚本家苦手やわ
612: 2023/02/12(日)00:06 ID:QvnO+W8R(1/25) AAS
>>610
なるほど
距離が近づく条件に該当してるんですね
難儀なカップルですな
結婚して18年位？
遅いわ
613: 2023/02/12(日)00:07 ID:QvnO+W8R(2/25) AAS
やっぱりこれこのストーリーを戦国時代のスパンに当てはめるのはキツかったのでは？
614(1): 2023/02/12(日)00:08 ID:N/8G891V(1/4) AAS
>>604
天下取りたいというあの時点での2人の願望は人を殺して殺して殺しまくって達成されるという暗示じゃね?
相手がどんな人間かは構わず行く手を阻む者は斬って斬って斬りまくる
615(1): 2023/02/12(日)00:10 ID:QvnO+W8R(3/25) AAS
できればそれを戦場で描いてほしかったんですよね
明示してほしかった
戦国大名がそれを分かってないというのもどうも
616: 2023/02/12(日)00:12 ID:vKFTuebo(2/4) AAS
つまらなくはないけど良くもなかった
魔王信長が女子ども殺して、自分の子すらないがしろにして、帰蝶傷つけておいて、そっからラスト恋愛にもってく？
それなら恋愛に振り切った映画にすればよかったのに
せめて映画を通して何かメッセージ性みたいなのがあればもっと良くなってたかも
見た後なにも残らない
617: 2023/02/12(日)00:13 ID:9WXB/ljg(2/3) AAS
嫁と見に行ったけど嫁は絶賛しとったから
女受けはいい映画やと思う
618(1): 2023/02/12(日)00:13 ID:N/8G891V(2/4) AAS
>>615
普通の戦国大名レベルの殺戮では足りないということに気づいてなかった感じかな
619(1): 2023/02/12(日)00:14 ID:QvnO+W8R(4/25) AAS
メッセージ性もきっとあったと思うんだけれども
それ以前に気になるところが多すぎるよね
気持ちよくないというか
620(1): 2023/02/12(日)00:16 ID:vKFTuebo(3/4) AAS
>>619
そうなの？気付かなかった
どういうメッセージ性？テーマとか一応あったのかな
621(1): 2023/02/12(日)00:17 ID:QvnO+W8R(5/25) AAS
>>618
弟殺したりしてるのに...
それ以上に非常にならざるを得ないことを描いてるんですね
背中を押した押してしまった帰蝶の罪
天下人信長は二人でひとりだったて感じですかね
うーん
622: 2023/02/12(日)00:19 ID:QvnO+W8R(6/25) AAS
>>620
浅いところだと支えるだけが女性じゃないとか？
人を従える罪と罰とかすかね
正直わかんないんです
何も考えず脚本書いてるわけはないとは思うんだけれども
623(2): 2023/02/12(日)00:21 ID:+EZvulhh(1) AAS
鹿を狩ろうとしたキムタクを綾瀬がすぐ追いかけようとしたけど、あれって単純に足元な危ないエリアだから心配で見に行ったってことであってる？
624(1): 2023/02/12(日)00:23 ID:QvnO+W8R(7/25) AAS
あの原っぱから急に崖はワープかよと思っちゃった
そらない地形ではないんだろけども
唐突だったから...
競争しにいったってほど同レベルじゃないと信じたいっすね
家臣なにやってのよ案件だけど
625(1): 2023/02/12(日)00:26 ID:RB4EEwCo(1/6) AAS
70周年記念という事で老若男女全てにウケようとしたら戦国とラブストーリーという事になるのかな
映像の美しさとキムタク、綾瀬はるかの演技は見応えあったけど30年の時間の流れが感じにくかった
あと信長が天下布武のために非情になる心境をもっと丁寧に描いて欲しかったな
年数経つと突然変化したように感じたし
626(1): 2023/02/12(日)00:28 ID:N/8G891V(3/4) AAS
>>621
弟殺しは歴史上時々あるやん?桓武天皇とか源頼朝とか徳川家光とか
非情といったら事実はどうであったか分からんが比叡山延暦寺焼き打ちの女や子どもも皆殺しじゃなかろうか?
貧民虐殺後のラブシーンで横に転がった仏像のアップがあったし
627: 2023/02/12(日)00:29 ID:QvnO+W8R(8/25) AAS
範囲を広げすぎたんですねえ
やっぱり3時間では無理があったように思うなあ
尺的に仕方ないけど雑
>>625
628: 2023/02/12(日)00:30 ID:RB4EEwCo(2/6) AAS
>>623
美濃から尾張に来てる姫だからそんな土地に詳しくないんでは
信長の声が聞こえて心配になったからでしょ
629(1): 2023/02/12(日)00:32 ID:vKFTuebo(4/4) AAS
>>623
俺は普通に競って鹿を追って行ったのかと思った
630: 2023/02/12(日)00:33 ID:QvnO+W8R(9/25) AAS
>>626
その非情な選択への暗示だというのでしょう？そうなんでしょうね
でももっとその分他に尺割いて欲しかったなあ
比叡山はあれもまあ脚色多めだとは思うんですけれども
まあほぼ100そんな感じの作品ですしね
631: 2023/02/12(日)00:34 ID:QvnO+W8R(10/25) AAS
>>629
そんな感じもするか怖いんすよね
年齢が気になってしまう
632(1): 2023/02/12(日)00:35 ID:QvnO+W8R(11/25) AAS
あんな尺の状態で描けるわけないんだけど
本願寺のほの字も出なかったのは如何なものか
一番苦しめられた相手だと思うんだけど
633(1): 2023/02/12(日)00:38 ID:N/8G891V(4/4) AAS
>>632
石山本願寺まで入れるなら連ドラやね
634(1): 2023/02/12(日)00:41 ID:QvnO+W8R(12/25) AAS
>>633
せっかくだし尺とってやってほしかった
企画から吹っ飛んじゃうけど
あれ？でも近年あったよね帰蝶が存在感あった大河が
う～ん
635(1): 2023/02/12(日)00:56 ID:RB4EEwCo(3/6) AAS
>>634
「麒麟が来る」では
帰蝶が陰で鉄砲隊揃える予算を捻出したりとかあったね
桶狭間の戦いで帰蝶が作戦に口出したのはやり過ぎと思ったけどw
綾瀬はるかの見せ場を作るためかな
636(1): 2023/02/12(日)00:59 ID:9WXB/ljg(3/3) AAS
ID:QvnO+W8R
この映画にハマり過ぎやろ
637(1): 2023/02/12(日)01:04 ID:QvnO+W8R(13/25) AAS
>>635
ちょっとねえ
通説通りの奇襲は仕方ないにしても
信長の手柄というか個性全部取られてるようで嫌でしたね
それなりに経験積んでるはずだから余計にね
でも多分そういう目で見る映画ではないんでしょうね
>>636
省1
638: 2023/02/12(日)02:06 ID:QvnO+W8R(14/25) AAS
思い出した
天正10年の家康饗応どうする会議でセミ鳴いてたんだけどあれいつやってんの？
そのくせその後鳴いてなかったから余計に？
639: 2023/02/12(日)04:56 ID:DmaApGhT(1/7) AAS
>>588
長文の割に指摘が的確で草
640: 2023/02/12(日)04:58 ID:DmaApGhT(2/7) AAS
>>624
尾張にあんな崖地ないだろと思った
景色も三陸の北山崎みたいな感じだし
641: 2023/02/12(日)05:10 ID:A9DkQihv(1) AAS
>>614
だとしたらそれは無用のうっかり殺戮ではなく
二人の願望に直結した形である必要があったな
642: 2023/02/12(日)06:43 ID:F4Ov3ZV1(1/3) AAS
33年間を3時間にしようとしたら、そりゃダイジェスト気味になるのも仕方ないかな
あと、戦国時代全然知らない>>12みたいな人は何が起きてるかとか何のシーンがとか全くわからないんだろうな
643: 2023/02/12(日)06:45 ID:F4Ov3ZV1(2/3) AAS
>>637
通説通りの奇襲
ではなかっただろ、そこらへんの時代考証はしっかりしてたぞ
644(2): 2023/02/12(日)08:03 ID:15+9HvDQ(1/3) AAS
比叡山焼き討ちのあたりがだるっだるで早く終わんねえかなと思ったけど多分、俺だけじゃないだろうな
最初の1時間と最後の1時間はそういう気持ちにならなかった
どうしてもネタがかぶるから麒麟がくると比べてしまうし
信長も秀吉も明智もあっちのがよかったなと思ってしまう
斎藤工の家康はよかった
645: 2023/02/12(日)08:04 ID:15+9HvDQ(2/3) AAS
>>644
秀吉じゃなくて濃姫
646: 2023/02/12(日)08:31 ID:QnhDacyQ(1) AAS
>>644
あなたがデブ専だということは理解した
647: 2023/02/12(日)08:38 ID:ztAUSECz(1/2) AAS
めっちゃスレが延びてると思ったら熱狂的ファンの連投か
648: 2023/02/12(日)09:06 ID:15+9HvDQ(3/3) AAS
あの安土城の家康のシーンが1番よかったわ
見事じゃって光秀の芝居を見抜いてあーうまいってまた食べ始めるとこ
649(2): 2023/02/12(日)09:30 ID:F4Ov3ZV1(3/3) AAS
通説通りの奇襲ってのは迂回してからの奇襲
正面から丸太持って奇襲したのが最近の説
正面からでも相手が油断してれば奇襲
650: 2023/02/12(日)09:43 ID:QvnO+W8R(15/25) AAS
>>649
それもそうかもしれないですね
お詫びして訂正いたします
651: 2023/02/12(日)10:36 ID:uwZPlBjH(1) AAS
ろくに見ないで売上や他人の評判を出汁に作品貶すようなアホより余程マシやな
作った側もこんなに隅々まで分析されて嬉しいだろ
652(2): 2023/02/12(日)10:56 ID:Rt/Im1RC(1/2) AAS
前半の下ネタいらないししつこい、多過ぎ
気分悪くなる
何でああいうの入れなきゃダメなんだよ
下品でしょうもない連中、という表現なんて下ネタなくても十分できるだろ
653(1): 2023/02/12(日)10:57 ID:Rt/Im1RC(2/2) AAS
しかしあんなみんなが聞いてるところで初夜なんて嫌だなあw
654(1): 2023/02/12(日)11:32 ID:RB4EEwCo(4/6) AAS
>>653
昔の武家は上に行くほどそばに監視役がいたからな
女が殿に何するか分からんから
武家では当たり前になってるから聞かれて恥ずかしいとかそんなのは超えてたんだろうね
歴代徳川将軍もそうだし天皇もそう
655: 2023/02/12(日)11:36 ID:zPg2po4/(1/3) AAS
>>649
足音や馬の音消すために豪雨の中で今川勢に近づいたのは本当なのかな
656: 2023/02/12(日)11:36 ID:049pmwr5(1/2) AAS
貧民虐殺はガイセンシャとか来そうだと思った
657: 2023/02/12(日)11:54 ID:nwlgUVFi(1/2) AAS
>>652
それは思った不愉快になった
1回だけサラッと流すならいいけど
古沢良太好きだから家康の小説も読んだけど下ネタ出て来て
古沢さんてこんな人だっけ？となってる
658: 2023/02/12(日)12:15 ID:OIwR25qV(1) AAS
へんなところで史実に合わせようとしてる気がする
信長も結局ハゲヅラかぶせてるし
斎藤工に特殊メイクさせる意味も不明
659: 2023/02/12(日)12:20 ID:zPg2po4/(2/3) AAS
特殊メイクしてまで斎藤工出したのは単にキャストを豪華にするための1人だと思う
660(1): 2023/02/12(日)13:00 ID:049pmwr5(2/2) AAS
>>652
親と見に行ったから気まずかった
これ地上波で放送すんの無理じゃないの
661: 2023/02/12(日)13:13 ID:RB4EEwCo(5/6) AAS
>>660
地上波ではカットするだろ
662: 2023/02/12(日)13:20 ID:QvnO+W8R(16/25) AAS
田舎者であるとか
若者であるとか
未熟さの表現かもしれんけど
クドいよね
もっと他に尺割いてほしかった
663: 2023/02/12(日)13:27 ID:yG1y4M1Z(1/2) AAS
大河もだけどどうもそういう主役を書きたい作者なんだな
664: 2023/02/12(日)14:47 ID:PlSG8kmN(1) AAS
金払って見るものでわない。以上。
665: 2023/02/12(日)15:45 ID:uo9z5RCn(1) AAS
地上波で放送出来んの？
3時間あるし血ドバドバ出とるし。
666(1): 2023/02/12(日)15:56 ID:eUqWT8Bt(1) AAS
期待したほどではなかったね
木村信長がとんでもなく小物に見えてしまったし
桶狭間や墨俣一夜城や姉川や長篠や第二次木津川口の
合戦模様が削られてるから自動的に天下獲り寸前になったみたい。
比叡山焼き討ちしか記憶に残らなかった。
667: 2023/02/12(日)16:12 ID:TI6UyZYJ(1/3) AAS
妙心寺行ったらここで撮影しましたという張り紙とレジェバタのポスターが貼ってあった
本能寺ホテルの撮影風景の写真もあって綾瀬が写ってた
こんなところで繋がりが
668: 2023/02/12(日)16:17 ID:kZON5QUa(1) AAS
「誰かのこんな意外な一面」を求められる時代では無いからねぇ
669(1): 2023/02/12(日)16:51 ID:zPg2po4/(3/3) AAS
短くてもいいから少しは比叡山以外の合戦シーン入れて欲しかったな
年月だけ経ったら急に状況変わってて不自然
670: 2023/02/12(日)16:54 ID:TI6UyZYJ(2/3) AAS
本能寺を除けば信長最大のピンチは貧民に囲まれたところだったな
671: 2023/02/12(日)16:58 ID:s95PZS5o(1/2) AAS
>>666
利家とまつとか功名が辻レベルの内助の功ならいいんだけどあれはやりすぎだよね
綾瀬主演の八重の桜で新島襄と再婚して同志社大学創設の話レベルの内助の功の描写でよかったのに
672: 2023/02/12(日)17:08 ID:s95PZS5o(2/2) AAS
あと権六とか犬とか五郎左とか歴史に詳しくなかったら誰かわからないから字幕つけた方がよかったと思う
673: 2023/02/12(日)17:15 ID:Z7QzsPJp(1/2) AAS
ポリコレ対策なのかちょろっと弥助出たよね
世界でも売るつもりなのかな
674(1): 2023/02/12(日)17:27 ID:vhSTU/en(1) AAS
やっぱり貧民を夫婦で虐殺したのはどうなんだろうな
実際信長は泣かぬなら殺してしまえほととぎすの人だから残酷だったんだろうけど
あと最後の夢のシーン船が嵐に襲われて水汲み出すとことかいらなくない？
675: 2023/02/12(日)17:28 ID:S2hH8cWx(1/2) AAS
最初、伊藤英明が光秀だと思ってて金ケ崎の退却戦で信長が秀吉と光秀はようやったっていった時に
伊藤英明が光秀じゃなかったのかと思った
676: 2023/02/12(日)17:30 ID:Z7QzsPJp(2/2) AAS
あれで濃姫は比叡山を人間のやる事かとか言ってるんだからギャグだよね
あれで発情した濃姫に逆レされたから信長がおかしくなっただけなのに
女の身勝手さや無自覚さがよく表れてるシーンとも言えるけど
677(1): 2023/02/12(日)17:32 ID:QvnO+W8R(17/25) AAS
>>674
爆発もして絶対沈没じゃんっての乗り越えるしね
ほんとに夢なんだよな？って感じするわ
678(1): 2023/02/12(日)17:37 ID:TI6UyZYJ(3/3) AAS
>>677
本能寺から脱出した信長が誰にも気づかれずに安土城まで戻って濃姫のいる部屋まで辿り着けてる時点で現実離れしてたな
679(1): 2023/02/12(日)17:38 ID:S2hH8cWx(2/2) AAS
どうする家康はよく書けてると思うんだがこの脚本家三谷幸喜と同じで
映画の脚本書けなくてドラマの脚本しか書けないタイプなのかな
680(1): 2023/02/12(日)17:45 ID:QvnO+W8R(18/25) AAS
何というか信長を過小評価？している感じなんだよね
初夜バトルや崖や桶狭間はあからさまだけども弱いんだよね
岐阜から上洛へも帰蝶が背中を押ししてて
その結果器でもないのに魔王になっっちゃった！てか？
中盤体調崩したとことか露骨だったじゃん頭も下げるしね
帰蝶がいないと何もできないみたいじゃんね
でもそういう信長を描いてるんだと思う
省2
681: 2023/02/12(日)17:46 ID:QvnO+W8R(19/25) AAS
>>678
カットの仕方から夢だとわかる演出はしてたと思う
超展開だから面白かったけど
682(1): 2023/02/12(日)18:33 ID:V8cupOiK(1) AAS
>>679
古沢はもともと映画のシナリオは下手。過去の作品見てみ。
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