[過去ﾛｸﾞ] ブロークバック・マウンテン8 (979ﾚｽ)
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399(2): 2006/05/16(火)09:49 ID:7r/8yATv(1/4) AAS
＞映画化するときに原作では不細工とあったやつらが
＞美男美女に変更されるケースは結構あるよな。
そんなの当たり前でしょ？
映画は所詮エンターテインメント。
何を期待しているのやら。
ただ、ジャックはもっと「アングロサクソン顔」の方がよかったのにと思う。
ジェイク・ギレンホールのような容貌「北欧＋アシュケナージ」は
省4
400(1): 2006/05/16(火)11:14 ID:STLO6gMB(1) AAS
>>399
アシュケナージって何？
ユダヤ系容貌って事？
401(1): 2006/05/16(火)11:42 ID:ocq+wVoC(1/2) AAS
>>398
今手元にないからはっきり覚えてないけど、
ジャックの方は出っ歯だけども
少し容貌はいいように書かれてなかったか？
402: 2006/05/16(火)12:01 ID:mkbLTRbT(1) AAS
>>401
「一見すると、ジャックはなかなかの男前に見えた。
カールした髪に、よく見せる笑顔が印象的だった」
原作より
これって、よく言われているようにイニスから見たジャック像？
要約すると「タイプ」ってことじゃあ…？
出会いから無意識裏にジャックに惹かれていたと思わせる様な描写だなぁ
403(1): 2006/05/16(火)12:16 ID:7r/8yATv(2/4) AAS
>>400
ナオミ・フォナーはアシュケナージ・ジューイッシュだってプロフィルで見たことがある。
ギレンホール・ファミリーはスウェーデン系の名門のはずだよね。
ユダヤ人には
中東にルーツを持つ、中東・アジア系の容貌に近い「セム系」と
東欧にルーツを持つ、顔立ちのハッキリした白人系の「アシュケナージ系」がある。
ワイオミングなどの保守的な地域は今でも90パーセント以上は
省3
404: 2006/05/16(火)12:23 ID:m11OAi06(1) AAS
>>403
ジェイクの目は青いよ
プロフィールにロシア系ユダヤ人の血ってのを見たことがある
405(1): 2006/05/16(火)12:31 ID:7r/8yATv(3/4) AAS
失礼！今、DVDを見たら、確かに青みがかっていた。
406(1): 2006/05/16(火)12:32 ID:MGJSPEjW(1) AAS
ホモ好き腐女子＝ロリ好き処太男
407(1): 2006/05/16(火)12:42 ID:py8SSkH2(1) AAS
青みがかってるというか、とてもキレイなブルーアイズじゃないのかな。
しかし、>405さんはDVDまで持っているのにジャックを黒目だと思っていたのね
そんなんで系統を語ったりジェイク・ギレンホールのキャスティングに物申すのね
408(1): 2006/05/16(火)12:56 ID:7r/8yATv(4/4) AAS
...
アン・リー作品が好きだからDVD持ってる。
もちろん、この映画も気に入っているし。
ジェイクは映画の中の環境に近い人が見たらどう映るかなと思っただけ。
物申しているわけじゃない。
他民族のアメリカじゃ、外見もプロフィルを物語る重要な要素になっているし。
407のような書き込みには凹む。
省3
409: 2006/05/16(火)13:04 ID:TADUzJO0(1) AAS
>>406
ダコタ・ファニングスレの連中と腐女子を＝で括るなよw
410(1): 2006/05/16(火)13:19 ID:3LOuZLtS(1) AAS
青い瞳が何度もアップになってるよ。
ヒゲ剃りシーンからしてそうだし、目の演技
多いから。
映画の環境がどうのっていう言い訳はかなり苦しい。
素直じゃないね
今にこの映画を「真面目に語る」人間がいなくなる？
省2
411: 2006/05/16(火)13:22 ID:+vDRziNS(1) AAS
>>408
自分もジェイクは黒目だと感じていたけど、きれいなブルーなんだよね。
それは画像（写真）を見てはじめて気がついた。
なぜか自分も「ブロークバック・マウンテン」では黒目の印象があって、
「デイ・アフター・トゥモロー」だとちゃんとブルーに見えるんだよね。
不思議です。
412: 2006/05/16(火)13:29 ID:Aw3R6D85(1) AAS
自分は煽るような書き込みしてるのに
自分の落ち度ある内容を煽られたら凹むとか。。
相手がどう思うとか考えられずに
自分だけが被害者の典型
413(2): 2006/05/16(火)13:52 ID:M2Bbv9Fh(2/2) AAS
間違いは間違いだからね。
「黒い瞳」と思ったのも、黒い瞳＝異国的という思い込みの反映だろう。
アン・リーは容貌の特徴から連想されるエスニシティについては
別に何も考えていないんじゃないか。
そこを問うなら、ライド・ウィズ・ザ・デヴィルのトビー・マクガイアは
ドイツ系移民に見えるか？という話になるし。
欧米ではアジア人は全部同じ顔に見える＝アジア人に欧米人は
省8
414: 2006/05/16(火)14:41 ID:Et9k2mzp(1) AAS
福岡市総合図書館映像ホール・シネラ
6月1日（木）〜4日（日）
収集作品特集 アン・リー監督特集
推手 Pushing Hands
ウェディング・バンケット Wedding Banquet
恋人たちの食卓 Eat Drink Man Woman
（全作英文・日本語字幕付）
省1
415: 2006/05/16(火)15:06 ID:X4744EVE(1) AAS
>>399は目の色はまちがったけど、ジェイクが典型的なカウボーイの容姿ではないってのがポイントでしょ。
>>407と>>410は書き方はちょっとヒステリックなんじゃないかい。
外野に「うわ、信者ってこのぐらいの批判も受け付けないのかよ」ともとられかねないよ。
キャスティングに「物申す」ってそんな・・・。
「確かにそうだね〜。でもきっと監督は彼の俳優としての能力の方を選んだんだよ！」
とかなんとか、マイルドに切り返せばいいんじゃないかねえ。
>>413
省4
416: 2006/05/16(火)15:12 ID:ocq+wVoC(2/2) AAS
399に対する407や410は確かにちょっとヒステリックかもしれないけど
408の下４行は余計だと思うよ
417: 2006/05/16(火)15:18 ID:H12SSJIR(1/2) AAS
仕切り乙。
悪いけど、信者でもないし批判も書いてない。
レスの書き方まで指導しなくてもいいよ何様？
この程度でヒステリックって、注意じたいが
痛いよ
自分の興味ある話だけならまだしも
省1
418(1): 2006/05/16(火)15:18 ID:wTnO2lO/(1/3) AAS
ジャックのオヤジ冷たいって言う人いるが
俺はあれはあれで、何か暖かさを感じたなあ。
不器用だけど、息子を愛してる感じ。
オヤジの息子への愛の表現方法なんて、意外と似てるんだなあと
ちょっとおもたよ
419: 2006/05/16(火)15:21 ID:H12SSJIR(2/2) AAS
ごめん、４１５へのレスね
420: 2006/05/16(火)16:27 ID:DGjkUTFK(2/2) AAS
>>418
墓に入れる解釈にしても色んな意見あったし
どの辺から暖かさというかその世界共通の父子愛
を感じ取ったのか参考までに教えて頂けないでしょうか？
確かに、あの歳で息子の話をよく覚えてるよな
ってのは感心しますが
421(1): 2006/05/16(火)18:03 ID:wTnO2lO/(2/3) AAS
息子は自分を超えてほしい
でも、ジャックはいつも口先だけ。
あいつはいつもそうだ。
でも、オヤジはそういいながらも、結局、自分と同じ墓に入れる。
母親のように、暖かくて、わかりやすくて、すべて包み込むような
愛情とは違うかもしれないが、なんと言うか、男としてジャックを認めてる
気持ちというか、愛情というか、そういう感じなんだが・・・・・
省7
422(1): 2006/05/16(火)19:31 ID:nVVuAmMI(1) AAS
>>421
ジャックはみんなに愛されていたけど、
ジャックにそれが分かってたかなーと思う。
特に親父さんから愛されていたと実感できてたかなー。
ラリーンからは最初は愛を感じたかも知れんけど、
途中から従業員と社長みたいになっとったしなー。
彼らの愛し方は、ジャックがほしがった愛情表現じゃなかったわけで、
省4
423(1): 2006/05/16(火)19:35 ID:wTnO2lO/(3/3) AAS
>>422
それはソーダ。
ジャックがほしかったのは、イニスとの生活だし。
だけど、それはそれとして、お前、うらやましすぎるぞ
本当は、すげー幸せものじゃねーかよって、ちょっとひがんじゃったわけさ。
424(1): 2006/05/16(火)20:37 ID:O+31O0R/(1) AAS
>>396
BBMコミュも住み分けできてないよ。
あっちは腐女子のｽｸﾂだ。
でもここよりマシか。
425: 2006/05/16(火)21:05 ID:MpKBFrGZ(1) AAS
ここで萌えを語っている人は８０１板の腐女子にも嫌われているらしいな。
426: 2006/05/16(火)21:20 ID:u+FQOfPW(1) AAS
萌えだっていーじゃん。
姐さん達の感想って本当に繊細で細やかな萌えツボ突いてるもん。
こう言っちゃなんだけどそこらの感想よりよっぽど深いわい。
427: 2006/05/16(火)21:21 ID:BocWp1Nf(1) AAS
そうか。ジェイクてdark hairで顔も濃くてどこか中近東の血を思わせるのに
瞳は何であんな明るいブルーなのか、とちょっと不思議さを感じていたけど
北欧の血も混ざってたんだな、納得。
428(2): 2006/05/16(火)21:42 ID:l+9PraaD(1/4) AAS
私もこの映画に取り付かれて１ヵ月以上立つんですが、つい先ほど「寡黙で無骨なブロンドと陽気でクレバーな黒髪の男二人組み」の物語にはまってるのが、子供の頃夢中になってみていた「スタスキーとハッチ」の頃と一緒だと気づき、ちょっとだけひいた。
429: 2006/05/16(火)21:49 ID:l+9PraaD(2/4) AAS
428です。しかも、金髪の方の頭髪を秘かに心配しているところも一緒です。ヒース、額がもう十分に広い。
430: 2006/05/16(火)21:58 ID:TX8Fj4Y3(1) AAS
↑
誘導。それともチラシの裏お貸ししましょうか？
801板のブロークバック・マウンテンスレ
2chｽﾚ:801
431: 2006/05/16(火)22:07 ID:5nwiiMxQ(1) AAS
>>423
そうねー、ジャックは傍から見たら幸せ者よね。
分かってたら幸せだったんだろうけど、
そうしたらイニスとはどうなってたかなー。
再会どころか出会いさえなかったりして。
あんなにイニスに執着してたのは、
ジャックが精神的に孤児みたいな状態だったからかなー。
省3
432: 2006/05/16(火)22:21 ID:1tciqlbx(1) AAS
「姐さん」って使うﾔｼって・・・。
433(1): 2006/05/16(火)22:30 ID:H8iMc653(1) AAS
>424
向こうのコミュよりはこっちの方がずっとマシ。
あっちは５人位で殆どチャット状態になってるし。
同じヤツが一日に何度も書き込んだり。
おめーのブログじゃねーんだよ、と言いたい。
会員制だから粘着されそうで言えないけど。
434: 2006/05/16(火)22:47 ID:9F/x7Hs1(1) AAS
>428
私も実はそう思ってたけど、
誰も言う人がいなくて、今まで黙ってた。
435(2): 2006/05/16(火)22:48 ID:UNgQlFWY(1) AAS
この映画って１つ間違えたらコメディ
・ジャック裸でスタンバイ
・イニス隠れたつもりだけど妻にキスを見られる
・イニス釣り道具を忘れ妻に指摘される しかも釣りしてない事がばれる
436: 2006/05/16(火)23:02 ID:5KBxGRD6(1) AAS
>>433
こっちも似たようなもんだよ＞同じヤツが一日に何度も書き込んだり少人数でチャット状態
ブログ書いてるようなヤツもいるし
大分被ってる肝
437: 2006/05/16(火)23:09 ID:N2piAmDu(1) AAS
原作ではジャックが金髪でイニスが黒髪だっけ。
モーリスも映画と原作では黒髪と金髪のキャラが入れ替わっていたと思う。
役者の髪の色そのままなんだろうが
髪の色が違ったら随分印象が変わっていただろう。
（ミシェルは染めてたか）
438: 2006/05/16(火)23:28 ID:JtHTRfkT(1) AAS
>>435
何度も見すぎて、その辺笑えるとこまで正気に戻ったつもりだったんだけど、
雑誌やなんかの解説読むと、また切なくなるんだよなあ
しかし、おしゃべりな嫁の髭の亭主にいきなり誘われたとこも、
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗ状態になったのは私だけですか？
ところでヒースレジャーって、あれブロンド？
439: 2006/05/16(火)23:31 ID:l+9PraaD(3/4) AAS
ブロンドです。
440(1): 2006/05/16(火)23:40 ID:l+9PraaD(4/4) AAS
まぎれもなく。カウボーイ役っていうのは、ヒースにとっては楽しい経験だったに違いない。走ってる馬の横っ腹から乗馬しちゃうような人ですか
ら。（Four Feathers ）
441: 2006/05/17(水)00:19 ID:gfwpj/30(1) AAS
>>440
カウボーイ式の乗馬も習えたし、乗馬好きなヒースには楽しかっただろうね。
どこまで行っても柵のない、車の通らない山を駆けるのって、気持ち良いだろうなあ。
442(1): 2006/05/17(水)01:26 ID:GQCDjEix(1/2) AAS
>>435
ジャックが裸で洗濯するとこと、いきなり壊れて騒ぐとこも笑いそうになる
ジャックは黒髪てかダークヘア？あれぐらい黒い色なら白人は黒髪扱いになるのかな
443: 2006/05/17(水)01:44 ID:s+ArqIfk(1) AAS
>>428
それなら、ジョン＆パンチでもいいかなｗ
444(1): 2006/05/17(水)01:56 ID:ZsWfTd7H(1/2) AAS
>>413
米のショービズ界で
容貌の特徴から連想されるエスニシティを
何も考えていない関係者はいるだろうか？
445(1): 2006/05/17(水)08:25 ID:NZTrR6uk(1) AAS
>>442
普通に本人見てると髪の色はブラウン
446(1): 2006/05/17(水)08:28 ID:MQkAEn4x(1) AAS
>>324
わかった貴方の言うとおりだ・・・諦めるよｗ
447(1): 2006/05/17(水)11:41 ID:GQCDjEix(2/2) AAS
>>445
ブラウンなら黒扱いではないわな
原作ならイニスが黒でジャックが金髪の巻き毛だよ
448(1): 2006/05/17(水)11:47 ID:Ngw+bTCz(1) AAS
>>324
しつこいよ。お前の精神構造なんて腐女子以下
449: 2006/05/17(水)13:22 ID:4OkTTFT6(1) AAS
>>448=>>320>>322。
大亀なのに文句垂れるのは自分だからだろ？
私は>>446でも>>324でもないがね。ただの棲み分け派です。
450(1): 2006/05/17(水)14:20 ID:DwQTqmeb(1) AAS
>>447
そして腹毛は灰色
451: 2006/05/17(水)14:57 ID:iMYeHaLD(1) AAS
>>450
その灰色のギャランドゥをぽりぽり掻きながらシンクに小便
くたくたの中年男のやもめ暮らし
そして、夢にジャックが出てきた朝は、枕orシーツを濡らす
……四十過ぎて夢精って…達者だなぁ、イニスww
452: 2006/05/17(水)16:46 ID:uY73L5fo(1) AAS
ヴァｲアグラもしくはサイアリシスだよ、きっと・・・。 ﾋｿﾋｿ・・・ｸｽｸｽ・・・
453: 2006/05/17(水)16:50 ID:oRwN7nVK(1/2) AAS
ホモ映画はやっぱ売れるって事ですな
454: 2006/05/17(水)19:07 ID:0eB5+pOD(1/2) AAS
昨日みた。なんつーか……見終わった後にズシーンと来る映画だな。
455(1): 2006/05/17(水)19:46 ID:lmSjBEZQ(1) AAS
俺もしばらく熟睡できんかった。
最初は、ホモ映画かよ（差別用語になってごめんよ）って馬鹿にしてたら
本当にズーンときたよ。
愛というより、人にはそれぞれのブロークバックマウンテンがあると思うが
戻れない現実。 輝きを失って行く自分
ってさ、もうやめよう また寝れなくなってくる。
456(1): 2006/05/17(水)19:48 ID:oRwN7nVK(2/2) AAS
本をある意味凌駕した数少ない映画の一つ
457: 2006/05/17(水)20:00 ID:Y5pdbh+X(1) AAS
>>455
一度背を向けたら
二度とは戻れない時代（場所）なんだと気付いた
458(1): 2006/05/17(水)20:29 ID:CKMDIAAe(1) AAS
They owned the world and nothing seemed wrong. のはたち前から、
If you can't fix it, you've got to stand it. の疲れた中年まで
はるか昔に経験したことを想い出した壮年にも もちろん
どの年代にも、ぐぐっときました
(はい、厨房のみんな〜 この２文に赤線引いて！）
省1
459: 2006/05/17(水)21:05 ID:0eB5+pOD(2/2) AAS
>愛というより、人にはそれぞれのブロークバックマウンテンがあると思うが
>戻れない現実。 輝きを失って行く自分
なんだよお前！何てこと書くんだよ！
ほんとにそうなんだ。その通りだから……またまたズシーン。
460: 2006/05/17(水)22:07 ID:ZsWfTd7H(2/2) AAS
一度映画館で見てきているんだけど、
ここを覗けば
腐女子臭やらホモフォビア臭やら腐女子叩きやらで
嫌になってきたんだが
（もう、「まともな」人は興味を持ってないんじゃないか・・なんて）
やっぱ、もう一回見てくるよ
461: 2006/05/17(水)23:55 ID:Up8JKS7U(1) AAS
＞460 観てきなさーい。そしてイニスに抱かれてみて。
462: 2006/05/18(木)00:06 ID:4bTSpsfQ(1) AAS
手の演技、ヒースの繊細さに震え。目の演技、ジェイクにもう降参でーす。
463(1): 2006/05/18(木)05:09 ID:gBvGhhDG(1) AAS
>456
そうだね。そしてどこかにもあったけど、ここまで短編だから原作に縛られ過ぎず、
善し悪し含め監督や脚本家の色が出せて結果、成功したと思う。
もちろん生みの苦しみあってというのは言うに及ばずだよ。
そして、あくまでいちファンの願望だけど、あと20年後でも30年後でもいいけど、
その時代のときめく俳優や手練の脚本家や監督で、その時代の新たな解釈のブロークバックを見たいな。
僕はより原作に寄り添ったやつが見てみたい。
省1
464: 2006/05/18(木)07:58 ID:irM8XkKn(1) AAS
長文と自演を繰り返す>マンコ臭い
465(1): 2006/05/18(木)09:45 ID:RCS0t1d8(1) AAS
>>444
知らんよ。普通は考えて当然だろう。
上にもあったような、「非アングロサクソン的・ユダヤ的
容貌＝はみだし者＝ゲイ」といったことを考える人間が何人もいるなら、
これはPC的に引っかかることで、絶対避けていたはず。
そうしていないということは、ジレンハールの容貌＝許容範囲ということで、
トビー・マクガイアはいまいちドイツ系移民に見えない、という程度の
省2
466(1): 2006/05/18(木)09:56 ID:L7AaaFIo(1/2) AAS
イニスとキャシーがアルマJrの前でダンスしてるときに
かかってた音楽は、誰のなんて曲なんだろう？
個人的に好きだが、サントラに入ってたなかったような…
>戻れない現実。輝きを失って行く自分
はぁあああぁあぁあ〜〜〜ぁ(←溜め息)
467: 2006/05/18(木)10:27 ID:UFjA/Tks(1/3) AAS
>>465
なるほどね。
しかし、逆読みすると、「政治的に正しい」を敢えて避けて
保守派を鎮めたかなと、
アメリカほど宗教的じゃないオーストラリア出身のヒースと
非ＷＡＳＰのジェイクを持ってきて、
いずれにしても、
省5
468: 2006/05/18(木)10:38 ID:I/mXwduY(1) AAS
腐女子が本当に嫌いになるスレだな。
469(2): 2006/05/18(木)10:53 ID:UFjA/Tks(2/3) AAS
>>466
オールマン・ブラザーズ・バンドのMELLISSA。
オールマンのベストＣＤには入っている曲だと思う。
470: 2006/05/18(木)11:39 ID:L7AaaFIo(2/2) AAS
>>469
ベリーサンクス！
タワレコ行ってCD買ってこよ〜っと♪
471: 2006/05/18(木)12:48 ID:WPCwC2WJ(1) AAS
>469
お、音楽通発見。
前にツベ貼ってたのがいたけど、
マービンゲイをバリーホワイトと間違えるて、アンタ、、、となっかししてたのよ
ツベのＢＢＭヲタはちょっと音楽的にあんましなあ
お世話になってるから大きい声じゃいえんが。
あんたお薦めクリップある？
472: 2006/05/18(木)15:36 ID:UFjA/Tks(3/3) AAS
ツベはパロディの方が面白い
473: 2006/05/18(木)16:44 ID:VMcBtNgQ(1) AAS
>458
They owed the world and nothing seemed cheep.
If you can't tax it, you've got to spend it.
・・・うまい！ 山田君、ﾎﾞｸにザブトンくださ〜い！
474: 2006/05/18(木)19:55 ID:aAiqfJXJ(1) AAS
仏密林 7月発売
Le Secret de Brokeback Mountain - Edition Ultimate 2 DVD
[inclus le roman, le jeu de photos, le CD de la BO et 1 morceau de pellicule]
2枚組・・・
475: 2006/05/18(木)21:14 ID:54LXcC0f(1) AAS
ジェイクがアングロサクソンじゃないのはわかった
ヒースと同じ年くらいでアングロサクソンの俳優てアメリカで誰がいんの？
（ジェイクがアングロサクソンじゃないからだめとかて意味ではないので）
476: 2006/05/18(木)22:37 ID:ygoftAiF(1) AAS
アシュトン・カッチャ− ジョシュ・ハートネット ジェームズ・フランコ
アングロサクソンかは分からんけど皆1978年生まれでブラウン系の髪
477: 2006/05/19(金)00:48 ID:Maj+UHdZ(1) AAS
ジョシュ・ハートネットってパールハーバーの人でしょ？
どうみてもアングロサクソンに見えませんけど。
スコティッシュかなんかじゃないのー？
ジェームズ・フランコ って知らないけど、名前からすると
ラテン系だよねー。
478(1): 2006/05/19(金)01:15 ID:VrslK4/i(1/3) AAS
エスニシティ・ネタで盛り上がってるね
ＤＶＤ、久々に見たら
やっぱ、離婚の報告を聞いて駆けつけた時の
ジャックの媚態（この場合でも、こういう言い方ＯＫ？）が凄いね。
イニスにしてみたら、やっぱ遠くを走ってる車も気になるよ。
479: 2006/05/19(金)02:36 ID:+pm/+RGT(1) AAS
>>478 媚態ゆえか、あのシーンで笑ってる人いた。ジャックは男のオトメ心満開ってかんじだったな
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