[過去ﾛｸﾞ] ブロークバック・マウンテン8 (979ﾚｽ)
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512(2): 2006/05/20(土)03:38 ID:zxGqVoQp(1/2) AAS
>>笑いが起きるのをいやがる（？）人がいるのはなぜ？
あれでしょ？
ゲージュツはマジメなもの、っていう受け売りの俗物根性。
シェークスピアはスケベｵﾔｼﾞ・・・とか言うと怒るバカいるじゃん？
それと同じ。
自分に理解力とヒューモアのセンスがないもんで、「可笑しい」
ということが理解できないからでしょ？
省2
513: 2006/05/20(土)07:33 ID:UvcF/+rs(1) AAS
>>511
それは一般的に子役とは言わないかと思われ
514(1): 2006/05/20(土)09:39 ID:0rl+hEpa(1) AAS
>>511
分かりやすく考えるとキムタクとかジャニ系は
ローティーンで役者デビューしてても子役とは
言わないじゃん。背格好が大人になってたら
少なくとも子役では無いでしょ。
515(2): 2006/05/20(土)10:14 ID:ZkBET7jx(1/2) AAS
ははは。
自分はまともで他人はバカと疑わない>512みたいな人って恥ずかしいよねｗ
516: 2006/05/20(土)10:50 ID:GkP7JNpU(2/3) AAS
>>514
ジャニーズでも「子役」としてクレジットされるよ。
舞台は１０歳からとあった。
517: 2006/05/20(土)11:16 ID:CTZ8sACW(1) AAS
シェークスピア=エロ親父ってのは暗黙の了解
彼はその時代にあった官能的で通俗的なものを書いた売れっ子小説家
文学という高尚なシュガーコートにくるんではいるが、根本は宇能鴻一郎や結城彩雨
たま～に田亀源五郎 ww
人間の業というか「読みたい」と思う内容なんて、時代が変わっても同じちゃう？
>まぁ、英語がよくわかんない人はストーリーをたどるのが
>精一杯でヒューモアは頭の上を滑っちゃうだけ、っていうのもあるだろけど
省2
518(1): 2006/05/20(土)11:41 ID:c8+UAeuH(1/2) AAS
>>515
ユーモアのないのは自分だよね
なんでこうも自分と違う考えの人間を口汚く罵るかな
ほんとこの人レスっていつも不愉快になる
>512=517でしょ？
519: 2006/05/20(土)12:15 ID:Jcxtt5Ea(1/2) AAS
なんで、この映画をわかる人たちの「801｣のスレみたいになってるわけ？
520(1): 2006/05/20(土)12:29 ID:ZkBET7jx(2/2) AAS
>518
自分も一緒ｗｗ
そんなに不愉快になるくらい真剣に２ﾁｬﾝなんか見なくても
三行目は意味不明だよ。ﾓﾁﾂｹ
521(1): 2006/05/20(土)12:36 ID:4caNyZlK(1/2) AAS
このスレでは少し前まで「どうして笑うんだ！」「笑うなんて酷い！」
というチョー真面目な憤懣レスが当然のように吹き荒れていた。
522(1): 2006/05/20(土)13:04 ID:b4cNMzbO(1) AAS
>>521
んなこたーない。よく過去スレ＆レス読み返してみれ。
「笑う人に違和感・不愉快を感じる」という意見はあったが、
結局「それは個人の感性による。しょうがないことだからほっとけ」という流れに落ち着いていたはず。
「当然のように吹き荒れて」はいなかった。
523: 2006/05/20(土)13:10 ID:gAS+uVkl(1) AAS
カップルでいくと、あの男同士のラブシーンは気恥ずかしい
俺はそういう点で、笑ってごまかした
みんな、英語がわかってたのか・・・・・・鬱
524: 2006/05/20(土)13:36 ID:c8+UAeuH(2/2) AAS
>520
あーごめん、なんか変だったか
>>515 に同意したつもりにだったんだけど。不愉快になるのはあの英語自慢の人ね
英語に関しては、そりゃわからないよりわかる方が格段にお得だけど、
なら仏や独映画を正しく理解する日本人はほんの一握りでしかないし、
英語のできない評論家の解釈はハナから信用に値しないともいえるでしょ
要は笑うのを許せない＝器が小さい、ということでしょうけど、
省1
525: 2006/05/20(土)14:55 ID:5aEB5ePD(1/2) AAS
また腐ブスの懲りない一人芝居が横行してるねｗ
526(1): 2006/05/20(土)15:12 ID:hax+BDmK(1) AAS
ここに張り付いて、人を馬鹿にするコメを連発している人は
一体どういう環境で育てられてきたんだろう。
どういう親に育てられたのか？どういう教育者に教わってきたのか？
どんな友達に影響されてきたのか？
あまりにも性格が悪くて親に見離されているのかもしれない、
あまりにも素直じゃなくて教育者に愛想つかされているのかもしれない、
あまりにも意地悪なので友人もできないのかもしれない。
省2
527: 2006/05/20(土)15:20 ID:GkP7JNpU(3/3) AAS
>>522
「あそこはつらいところ。笑うやつは感性がおかしいからほっとけ」
だったが。
まさに珍獣ゲイを哀れむのは当然と言わんばかり。
528: 2006/05/20(土)15:26 ID:aYY51CcG(1) AAS
５２４の英語コンプレックスもどうかと思うけど。
多くの人が字幕を前提に映画を語ってる、それで
いいのでは？ 英語がわかるとお「得」というのは
ちょっと意味不明。
それから英語のわからない評論家の解釈など、あてにならない
と思う。
省3
529: 昨日見てきますた 2006/05/20(土)16:13 ID:1QIV4JFb(1) AAS
ひどい話だけど
イニスに、ジャックの死の真相が知られないままで良かったと思った
ジャックが本当はあんな死に方をしたなんて
もしイニスが知ったら と思うと絶望的な気持ちになる
イニスにとっては夢物語で、でもジャックにとっては希望だった
何もかもが思うに任せない冴えない互いの人生のなかで、
あの夏の山だけがぽっかりと明るく輝いていた
省1
530: 2006/05/20(土)16:34 ID:VOzyliTf(1) AAS
とにかく切ない作品だった・・・
531: 2006/05/20(土)16:58 ID:4caNyZlK(2/2) AAS
yahoo映画
■イメージワード トップ3
1切ない
2悲しい
3泣ける
なんか笑ったw
532: 2006/05/20(土)18:21 ID:zxGqVoQp(2/2) AAS
AA省
533: 2006/05/20(土)18:56 ID:gFvd7RZc(1) AAS
Jakeってどこかで見たよなぁ、ってずっと思ってたんだけど、
Donnie Darkoの人だったんだ！IMDbのレビューみてはじめて気づいた。
面白い映画なので見てないひとオススメです。（ｶﾞｲｼｭﾂならすまそ）
534: 2006/05/20(土)19:16 ID:5aEB5ePD(2/2) AAS
>>526
こういう奴はどういう親の元で育ったのだろう？
とでも言っておくかｗ
お前にとっては悪い頭から出る最後の一撃のつもりだろうが、そんなもん
世間じゃ一ミリも通用するわけないのによｗ
535: 2006/05/20(土)19:37 ID:tKFbfXuU(2/4) AAS
532
マジレスすると
ジャックとイニスは
アメリカのど田舎の貧乏な生まれで教育がなかった
ってのが悲劇の9割ほどで、
同性愛だったことは1割ぐらいに思えた。
536(2): 2006/05/20(土)20:12 ID:tKFbfXuU(3/4) AAS
連投になるが
日本でも三島の事実上同性愛を告白している自伝的小説や
信長と蘭丸の話は知られているが
ど田舎の農家のオヤジと
マグロ一本釣りのオヤジとの同性愛だったら
違う風に受け取られると思うし
ＢＢＭはそういう物語なんだとｦﾓﾀ
537: 2006/05/20(土)20:55 ID:19+RuNjd(1) AAS
マグロ一本釣りは無理だな、100キロはある。
そんなオヤジがいたらそれだけで映画になる。
538(2): 2006/05/20(土)21:28 ID:Jcxtt5Ea(2/2) AAS
>>536
イケメン若者二人でアウトドアライフを満喫って感じの出だしの撮り方や風景の美しさと
無教養で想像力も足りず、発展の仕様のない主人公たちのギャップというものを
感じた。
同性愛を容認できない時代背景と言っても、たかだか1960年代だから、ヒッピームーヴメントはもう
芽生えつつあるし、なんだかなあ、主人公みずからネガティヴ思考に染まっていてそこから
脱出できないのにはねえ。
省1
539: 2006/05/20(土)22:07 ID:tKFbfXuU(4/4) AAS
>>538
でも、ヒッピー・ムーブメントは中流家庭の大学生が中心だったから、
彼らはそんなグループにも属せないよ。そんなグループの中で語る言葉も知性も持ってない。
アメリカって、生まれも育ちもそこそこであって初めて多様な価値観が享受できる国だと思う。
それを考えると、やっぱ、この話は切ないよ。
540: 2006/05/20(土)23:49 ID:e6I/IW+D(1) AAS
そうなんだよね。そういう自由な時代の動きからも取り残された、どんずまりの
状況が二人の置かれた環境で、だからこそ悲劇性が増しているんだと思う。
当時の時代考証（土地柄も含めて）を行った製作者は、都会を中心としたその時代の
他の環境変化と比べた彼等の周辺のあまりの隔たり、変化の無さに驚いたと言ってた。
アン・リ－は、そのせいで映画的に時間の流れを表現するのが難しくなった
（彼等はヒッピームーブメント等の世界の流れとは全く関係ない中にいるので
それらの風俗描写による時間経過の表現ができないので）と言ってたし。
541: 2006/05/21(日)00:10 ID:jukvsIAZ(1/5) AAS
そうそう。貧しく無教養で、苛酷なカウボーイの仕事でお金を稼ぎながらも
二人で「宗教」の話題が出るのもアメリカの中西部だと思った。
日本では、肉体労働をしている低学歴の貧しい若者同士が
「お前の家は日蓮宗か」とか「浄土宗はどんな教えだ？」なんて話はしない。
542: 2006/05/21(日)00:17 ID:nLALqkG+(1) AAS
日蓮宗や浄土宗ならしないだろうが、
少々変わった新興宗教にでも入っていたらするだろう。
親が相加にドップリでよーーーーーーとか。
543(1): 2006/05/21(日)01:24 ID:UTM10pOe(1) AAS
自由の国アメリカって、ある種幻想だったんだねえ・・・
544(1): 2006/05/21(日)01:26 ID:jukvsIAZ(2/5) AAS
アメリカは
お金のある人間と
才能のある人間にだけ
自由がある。
心配しなくても
日本もそうなるからね。
545: 2006/05/21(日)01:47 ID:widOnhJw(1) AAS
>>544
もうそうなってるよ。生活保護を受けてる人がどれだけ増えてる事か。
お金が無くて進学を断念している子供がどれだけいる事か。
546: 2006/05/21(日)02:31 ID:wqHi7Sws(1/2) AAS
>543
何をいまさら
547: 2006/05/21(日)03:27 ID:1P9r1mqg(1/9) AAS
>536がさっきいいことを言った！
東北の僻地の貧乏漁師（個人営業）と極貧ドン百姓の同性愛・・・の
毛唐ヴァージョンがＢＢＭだよね。
これって日本人に分かり易いイイ説明だとおも。
548: 2006/05/21(日)06:28 ID:6zLKcx51(1) AAS
>>538
父に見せられた死体がトラウマになっていたんだし。
逃げられないんだよ。
イニスは。
549(2): 2006/05/21(日)08:07 ID:PvE3lcQv(1) AAS
田舎のカウボーイが都会に憧れてＮＹに行っても
「真夜中のカーボーイ」みたいなラストしか待ってない。
どのみち幸せにはなれなんだよ。
550: 2006/05/21(日)09:44 ID:/tc4YJ1O(1) AAS
ああ～・・・そういえばそうだったね>>549
あれ悲しかったな～
そう思うとジャックの言っていたメキシコ行こうは、NYじゃないけどもし
実現してたらどうだったのかと考えさせられる・・・
死ぬ方は看取られたほうが幸せだと思うけど、死なれる方は手紙で知っても
隣で死なれても、どっちも悲しいなあ～
551: 2006/05/21(日)09:45 ID:lV0JcWp8(1/4) AAS
>>549
真夜中のカウボーイはカウボーイではなく皿洗い。
それに、～みたいなラストって何だ？
友人は死んでもジョーは甘い自己認識と都会の闇から
それなりに脱却する。
同性愛的だといわれるバディムービーだからといって、
「どのみち幸せになれない」と言っとけば格好がつくと思っていないか？
552: 2006/05/21(日)11:19 ID:1P9r1mqg(2/9) AAS
まぁ、NY, SF, LA とかだと、ゲイであることは仕事みつけたり、
アパート見つけて同棲したりの障害にならないけど、
手に職がないのがなぁ、ちょっと・・・。
でも、ブロックバスターでバイトやってるほうが、山んなかで
羊のケツにチンポつっこんで遊んでるよりはまだ稼げるんじゃないの？ｗ
何にしても、アメ都会だと、なんだかんだとやって生きていける。
教育なんてなくても、ズルさがあれば。
省2
553(2): 2006/05/21(日)11:32 ID:1P9r1mqg(3/9) AAS
とは言っても、
貧乏ゲイが、なんとなく生きてくだけだったら、
べつによくある話で映画にもなんにもなんないよね・・・。ｗ
554: 2006/05/21(日)12:05 ID:lV0JcWp8(2/4) AAS
>>553
ここで感想を書いている人はほとんど
貧困やあめりかんどりーむの現実や人生の辛さに胸を打たれているんだから、
感動すると思う。
既婚ゲイが身過ぎ世過ぎで家族に隠してつき合い続けるってのもよくある話だ。
555(5): 2006/05/21(日)12:20 ID:jukvsIAZ(3/5) AAS
同性愛の描写が受け入れられる/ちょっと無理…
（「愛好者」は無視）
アメリカ社会をよく知っているかどうか
それと
愛は心も体も同様に求め合うもの、というのが分かるかどうか
で、この映画の見方が分かれるんじゃないかな。
556(1): 2006/05/21(日)12:35 ID:eGpoVQZP(1) AAS
>>555
>同性愛の描写が受け入れられる/ちょっと無理…
>アメリカ社会をよく知っているかどうか
>愛は心も体も同様に求め合うもの、というのが分かるかどうか
8スレ目にして出た100点の解答に見える。感動。
557(1): 2006/05/21(日)13:05 ID:9cmSulli(1/4) AAS
>>555
スゲー、ホントその通りだよ。特に、
>愛は心も体も同様に求め合うもの、というのが分かるかどうか
には目からウロコ。
同性愛は「趣味」や「性癖」なんてものではなくて、男女間で普遍的に
交わされる愛と何ら違いはないんだと言うことに、ようやく気が付きますた。
深い………。
558: 2006/05/21(日)13:17 ID:lV0JcWp8(3/4) AAS
それより同性愛も「男女間で交わされる愛」も「性指向」に過ぎないと気づけ
559: 2006/05/21(日)13:22 ID:+3dpsOEN(1) AAS
映画館で見たときは泣いたけど、ここ読んでたら
笑えて笑えて。面白いよね。
560: 2006/05/21(日)13:27 ID:1P9r1mqg(4/9) AAS
アンタばか？
順序が逆転してるよ。
ゲイはコーマンより、コーモンとチンコのほうが好き、っていうか
コーマンなんてキモッ・・・というｓｔｒ８の人とは違う「性癖」が生まれつきあるから、
自然に男に惹かれて、男に恋するんだよ。
アンタが男と恋に落ちないのは、
アンタが生まれつき他の男のチンポなんか舐めたくないという
省1
561: 2006/05/21(日)13:28 ID:1P9r1mqg(5/9) AAS
↑
５５５のノンケ兄ちゃんへのレス
562: 2006/05/21(日)13:34 ID:lV0JcWp8(4/4) AAS
>愛は心も体も同様に求め合うもの
愛情深い家族は近親相姦乱交一家になってるな
それはそれで、面白い
563: 2006/05/21(日)13:45 ID:9cmSulli(2/4) AAS
>愛情深い家族は近親相姦乱交一家になってるな
うぎゃ～！！流石に家族愛はちゃうやろ～
濃い～なぁ、ココ……
564(1): ５６０ 2006/05/21(日)13:53 ID:1P9r1mqg(6/9) AAS
＞５５８ ＝ ＞５６２
は書き方 サーカスティック だけど、
鋭くポイント突いてて頭良さそう・・・。
ちょっとステキかも・・・
って感じで男同士で恋が始まったりするんだよ！ｗ
わかったか？ 557のノンケ！
565: 2006/05/21(日)13:56 ID:Y8UVpwcX(1/2) AAS
結局死なないと結ばれなかったんだよな
救いが無い
566: 2006/05/21(日)14:05 ID:jukvsIAZ(4/5) AAS
555
ここ、結局、お子チャマばかりのスレか？
爺と婆が仲良く日向ぼっこしてるのだって
肉体関係が継続してるか、オワッテるにしても
若い頃のお互いの熱い肌の記憶でつながってるようなもん。
それをメジャーな映画にしたら
また「気持ち悪い」などと言う輩が出てくるだろうね。
省1
567: 2006/05/21(日)14:07 ID:acouqDC3(1/3) AAS
>>555
体を求めない愛情とかあるの？
いや、それはそれで一つの形なんだろうけど
568(1): 2006/05/21(日)14:10 ID:1P9r1mqg(7/9) AAS
＞５６７
家族愛はまさにそうだが・・・。
569: 2006/05/21(日)14:12 ID:9cmSulli(3/4) AAS
>>564
はは～っ、参りますた！！ww
ってか、マジで色々勉強になるなぁココ
こんなコト、ガッコじゃちっとも教えてくんないよ
570: 2006/05/21(日)14:16 ID:acouqDC3(2/3) AAS
>>568
いや、あれ？555はブロークバックマウンテンについて言ってるんだよね？
家族愛っつったって嫁さんとセックスが上手く行かなくなったのも原因の一つだったじゃん
571(1): 2006/05/21(日)14:25 ID:1P9r1mqg(8/9) AAS
＞５７０
ここで言ってる家族愛は親子愛とか兄弟愛でしょ？ あほ・・・。
572: 2006/05/21(日)14:43 ID:acouqDC3(3/3) AAS
>>571
アホですまん。
>愛は心も体も同様に求め合うもの、というのが分かるかどうか
ってのは恋愛の形としての事だろ？それに対して「体を求めないのは」
と言ったんだが、いきなり親子愛とか出てくるのは変じゃね？
恋愛としての形について話してるんじゃないの？
573(2): 2006/05/21(日)15:13 ID:1P9r1mqg(9/9) AAS
あー、うっとーしー。
自分でレス読み返しなさいよ！
５５５が>愛は心も体も同様に求め合うもの <・・・って言ったでしょ？
つまりゲイの恋愛は
愛がある→たまたま相手が男だった→チンポも彼の一部だから好きになった。
と５５５は思ってるわけ。
実際はそうじゃなくて、ゲイの恋愛は
省5
574: 2006/05/21(日)15:23 ID:jukvsIAZ(5/5) AAS
>>573
555
あの、「どっちを」好きになるのが先か、という事までは明言していません。
575: 2006/05/21(日)16:08 ID:Y8UVpwcX(2/2) AAS
>>573
なるほど漸く理解した。
欝陶しいと言いつつ親切にも教えてくれてありがとう。
あんたいいやつだな
スレ汚し申し訳ない
576: 2006/05/21(日)16:18 ID:dNKCdFyn(1) AAS
ゲイはあれだな、イニスとジャックのように
肉体の構造上、女の体を見ても勃起しようと思えば勃起できるし
やろうと思えばエッチもできる
ヘテロが物心ついた時から自然と異性に惹かれるように
ゲイも物心ついた時から自然と同性に惹かれるが
男の体でしか勃起できないという”肉体的に真性”のゲイは少ない
けれどヘテロは「勃起＆エッチ」＝「もうそこには愛がある」
省6
577: 2006/05/21(日)16:18 ID:XzhGBlPn(1) AAS
>>555は典型的なドリーマー腐女子の感想って感じ。
それが悪いとかじゃないけど、愛や同性愛、アメリカ社会とか
言ってしまうと激しく違うような・・・
それ系の所で内輪で盛り上がってるだけなら別段私も
何とも思わないんだけどね。
>>553の言う貧乏ゲイがなんとなく生きてくだけだったら
映画にも「切ない泣きました」映画にもならないから
省2
578(1): 2006/05/21(日)17:23 ID:1zrtEpkX(1/2) AAS
まあ、映画だから、普通の人にもわかりやすく
感情移入しやすくしているのは当然だろう
同性愛の人には、それは許せないんだろう
だが、それを差し引いても、やはりいい映画だった
自分は、今年、１０本（たいした数でなくて申し訳ないんだが）の映画を見たけど
ぶっちぎり 一番
中年オヤジでも、ぐっと来る。 ＤＶＤでたら、普通の中年オヤジに見てもらいたい
省1
579(1): 2006/05/21(日)17:28 ID:wqHi7Sws(2/2) AAS
おそらくＤＶＤは売り上げが驚異的なもんがあるだろうな
580(1): 2006/05/21(日)18:34 ID:8tdkkDz5(1) AAS
>男の体でしか勃起できないという”肉体的に真性”のゲイは少ない
どうしても女の体でおったたないからゲイなんでしょーが。
581: 2006/05/21(日)18:34 ID:R+L2VGrF(1) AAS
初めまして、すあまさん。ずっと、すあまさんのブログは楽しみにしていたのですが、、
コメントしょうかな、、と思った頃に、すあまさんの病気の所で、、初レスで、
病気がんばって下さい、なんて、当事者でないのに、、どうレスすれば？？と悩んでいたのですが、、、、、。
6月号の写真は私も見ましたが、何がダメなんでしょう？
そんな事で抗議があるなんて、驚きです。
私もジェイクの被りものについて、他で発言してますが、、
一気に不安に、、。そんなに抗議される内容でないし、そんな事で、
省5
582: 2006/05/21(日)18:57 ID:5LelNVP+(1) AAS
801板のブロークバック・マウンテンスレ
ﾌﾞ口ｰｸﾊﾞｯｸ･ﾏｳｿﾃｿ 3合目
2chｽﾚ:801
583: 2006/05/21(日)19:56 ID:HtNyeXYa(1) AAS
>>578
同性愛の人は許せないっていうんじゃないと思うよ。
ただこれぞ同性愛の愛の云々とかアメリカ社会の云々とか
言い出すとボロが出るんじゃなかろうか。
801好きの妄想ってやはり作品の外で成り立ってる気が
するんだよね。自分でも。
なんとなく人一倍理解してるつもりになってるんだけど。
584: 2006/05/21(日)19:57 ID:Hu5x60tR(1) AAS
普通の中年オヤジが同性愛に抵抗なく楽しめる、と薦める時点で
すでにバレバレ
誘導乙！
585: 2006/05/21(日)20:03 ID:1zrtEpkX(2/2) AAS
あほになにいっても無駄だな。
586: 2006/05/21(日)20:52 ID:F7Ubj5pP(1) AAS
>>555-557みたいな「深い感動ごっこ」はBBMの掲示板見てると
本当にあちこちで見る。
その度にﾓﾆｮﾓﾆｮしてたけどどこがどうと言えない自分。
>>579
うーん、そんなに売れるかなぁ。
587(1): 2006/05/21(日)20:59 ID:jfLRkyU0(1) AAS
買おうか迷ってたサントラ買っちゃった。
ＣＤをケースから出した瞬間、やられたーって感じ。
その写真そこに使うなんて反則だよーー。
588: 2006/05/21(日)21:25 ID:LsC52uuP(1) AAS
>>587
ジャックがいい笑顔してるよね、その写真。
私も大好き。
589(1): 2006/05/21(日)22:36 ID:9cmSulli(4/4) AAS
どのシーンの写真なんだろう？
「ジャックの笑顔」ってことは、少なくとも濡れ場ではないのか
気になるぜぃ！ ←買えyo
国内盤も輸入盤も同じ写真が使われてるのかな…
590: 2006/05/21(日)22:56 ID:bVk0cSoQ(1) AAS
ブロークバックマウンテンにいた時にはもう戻れない
てのがつらいですなあ
591: 2006/05/21(日)23:13 ID:H5caVAhq(1) AAS
飛行機に乗ったらプログラムにあったので又見てしまった。
2日目（2回目）ってあんなだったけ？と思ったけど
日本版と海外版って違ったっけ？
それにしても明るい中で見ていると何か気恥ずかしかったよ。
592(2): 2006/05/21(日)23:59 ID:7VEc/7nt(1) AAS
女でも勃起するゲイが多数派って勘違いしてる人いるけど
その逆だよ
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