[過去ログ] キングダム・オブ・ヘブン Part4 (1001レス)
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46: 2005/05/24(火)21:12 ID:UT/HqSjQ(1) AAS
ボードワンってエドワード・ノートンがやる必要あったの?
47
(3): 2005/05/24(火)21:19 ID:pEVnkgDW(1/2) AAS
この映画、評判悪いの?
なんだか、自分の映画を見る目に自信が無くなってきた……
俺、この映画、ここしばらくの歴史スペクタル物では1、2を争う出来だと思った。
現実を越える現実を描いた映画だとすら感じた、嘘が無いよ、ストーリーに。
48
(1): 2005/05/24(火)21:20 ID:4bVade2b(1/3) AAS
>>44

サラディンの杯も平気でグビっと一気飲みしたシーンでも分かるように、
ルノーってある意味達観している・・俺は戦争さえできればそれ以外はどうでもいい
ってヤツ(ギーよりは器でかいかも)なんだよね。

ルノーは嫌がる・・と思ってたのに、平気でブチューしたので、
まともなボードワンにしてみれば、
「戦争できればノープロブレム、民のことなんて、病気のことなんて関係ねーよ」
省7
49
(1): 2005/05/24(火)21:22 ID:rZZFMoXz(1) AAS
>42
うちの地元もお昼からの1回しかない。しかも27日まで。
吹き替え見るためには会社休むしかないのか・・・。

映画を年2桁見るようになったのはこの数年のことで、実はノートン先生のことを
ちっとも知らなかったのだが、この映画のボードワン4世で惚れた。
先日アクターズスタジオインタビューに出てるのを見たところだったんで、
あの人か!と。
省1
50: 2005/05/24(火)21:25 ID:06Ag1hNM(1/4) AAS
>49 個人的怒りでびしばしやったわけではあるまい。
51: 2005/05/24(火)21:26 ID:06Ag1hNM(2/4) AAS
すみません。>48でした。
52: 2005/05/24(火)21:28 ID:S6mtNBI+(1) AAS
最後にシビラ達はどこに走り去ったの?
53: 2005/05/24(火)21:34 ID:4bVade2b(2/3) AAS
>>50
あ、基本的には、自分もそうだと思う。
あまりにも自分本意なルノーに対する戒めだと思う。

でもその中に複雑な思いが・・・なんて、結局自分がそう思っただけで。
54: 2005/05/24(火)21:40 ID:56MiNj6+(2/5) AAS
>>43
ホスピタラーが言ってた信仰心の名の下に行われる非道な行為ってのを
対異教徒だけではなく、同胞に対しても行うのだということを
手にしたロザリオで表現したんだろうね。

司祭1人を殺して大司教に手配され、父親とその従者達を亡くしたバリアンには
絶対に納得出来ない話であっただろうな。
55: 2005/05/24(火)21:41 ID:4bVade2b(3/3) AAS
>>47
自分もスペクタルの中では一番だと思いました。
一部の粘着やアメリカやイギリスの評価は無視してください。

ブログの感想を見るのがいいかと・・日本人の一般的な感想が分かる。
掲示板は個人的責任や顔が見えないので、アラシとかが多くてアテにならない。
56: 2005/05/24(火)21:43 ID:VxHTY6DK(1) AAS
ある意味天晴れと思う<ルノー
腹が据わってるというか毒を食らわば皿までというか。
その点、ギーは悪役は悪役でも小悪党だな
押し出しはあんなに立派なのに。バリアン始末するのも
ルノーにけしかけられてやっと…って感じだし
(このへんは編集でカットされてるせいもありそうだが)
髪が毛先のとこだけ赤いのは急激に白髪になったのか染めてたのかキニナル
57
(1): 2005/05/24(火)21:51 ID:r7BsmsZc(1/2) AAS
>1の「キングダム・オブ・ヘブンwebsite」
ここにリンク貼ってもらいたいなら、
アマゾンのアフェリエイト外してくれない?

ここの関連DVDとかのリンククリックして購入すると、
このサイト作った人に紹介料が入っちゃうよ。

サイテー・・・・。
58: 2005/05/24(火)22:07 ID:ex9RN8sg(1/3) AAS
映像はリドリ−スコット以外何物でもないほど彼らしい映像。
CGも違和感なし!
映像はパ−フェクトだべ。
音楽もラブシ−ン以外はいい!
まあ、前半のカットシ−ンありまくりの展開はご愛嬌ということで・・・・・
59: 2005/05/24(火)22:07 ID:r9nCvwMF(2/2) AAS
>>57
張ってもらいたいならって…
こっちが勝手にリンクしてるだけじゃねーの?
60: 2005/05/24(火)22:12 ID:SLXJJn0A(1) AAS
サラディンの正しい発音がサラーフ・アッディーンだとすると、
ディズニーシーのアラジンは、アラーフ・アッディーンでよいか?
61: 2005/05/24(火)22:13 ID:ex9RN8sg(2/3) AAS
あの仮面王を演じているのはエドワ−ドノ−トンだったなんて・・・・・
今更、知りました
驚いた
62: 2005/05/24(火)22:13 ID:r7BsmsZc(2/2) AAS
あ、トンクス bbsにそう書いてあるね

で、リンクは反対なんですけど。それともここの住人は犯罪幇助がおスキですか。。。
63: 2005/05/24(火)22:18 ID:PmTgm30Y(2/3) AAS
私「ボードワン演じた俳優、エドワード・ノートンだよ!」
友人「ふーん」
私「…orz」
64
(1): 2005/05/24(火)22:22 ID:06Ag1hNM(3/4) AAS
吹き替えの声、ボードワン王の声質はぴったりだったんだけど、力強すぎると思った。
サラディンは若すぎというか品が足りないというか。
しかし、画面に集中できるし情報量多いし、行ってよかった。
65
(1): 2005/05/24(火)22:31 ID:56MiNj6+(3/5) AAS
>>64
ギーの声はいいと思うんだけど、どうだろう?
ロード・オブ・ザ・リングのアラゴルンと同じ声優だけど
ヴィゴ・モーテンセンの吹替えよりマートン・ソーカスのギーに凄く合ってた。

吹替えは口調が身分相応になってるのが自然でいい。
66
(1): 2005/05/24(火)22:37 ID:PmTgm30Y(3/3) AAS
ボードワンの力強い声はあまり聞きたくないな…。あの息切れしたような声がいいw
67: 2005/05/24(火)22:39 ID:06Ag1hNM(4/4) AAS
>65 ほかは特に印象に残ってない...ごめんなさい。
多分、みんなそれなりにはまっていたのと、この二人に一番注目してたから。
>66 仮面の中から聞こえてくる声じゃないのがまた難点。
68: 2005/05/24(火)22:43 ID:ZLG0d1Mo(1/3) AAS
私は吹替えはほぼ満足でした。1回しか観てませんが。
ただ、シビラの声だけはちょっと・・・。
イメージも合わなかったし、なんだかぎこちない感じだった。
69
(4): 2005/05/24(火)22:44 ID:pEVnkgDW(2/2) AAS
日劇、吹き替え版じゃないのか……字幕で見たけど、吹き替えの方が良さそうだね。
シビラの左手が黒ずんでいるのは何故なのだろう?臨終直前のボールドウィン訪ねる所で見えた。
それ見て、「シビラもハンセン氏病に感染していたのか?」と思ったけど。
70
(2): 2005/05/24(火)22:48 ID:ZLG0d1Mo(2/3) AAS
>>69
あれはヘナ・タトゥーと言って、婚礼や儀式などの際に
手の甲に施す習慣のようです。
シビラがバリアンの館に泊まらせてもらってるとき、侍女に
させてました。
71: 2005/05/24(火)22:48 ID:8GdvrmZC(1/3) AAS
>>69も入れたほうがいいね、テンプレに。
あ、言い忘れてたけど、3ukiRh2aさん乙です。手伝えなくてごめん。

>>47
このスレ前スレその前のスレを、NGID登録して読めば安心するよ
72: 2005/05/24(火)22:54 ID:8GdvrmZC(2/3) AAS
>>70
>婚礼や儀式などの際に
という文化・時代もあるし、単におしゃれ(一定階級以上の外出時など)
でやってる国(地方)もあったと思うのだが…うろ覚えなので裏をとってからでないと
FAQのAにならないね、スマソ
73
(1): 2005/05/24(火)22:59 ID:ZLG0d1Mo(3/3) AAS
以前観たインド映画「モンスーン・ウェディング」で、婚約の決まった
花嫁がヘナ・タトゥーをしていました。婚礼までそのままにしとかないと
いけないとか。
バリアンの館であれを描くのは、「禁じられた恋」をより印象付ける
演出だとは思うのですが、恋愛部分を相当カットしてるみたいなんで、
あんまりせつない感が出てませんね。
74: 2005/05/24(火)23:04 ID:ex9RN8sg(3/3) AAS
>>69
絶対にこういう風にカキコする奴が出てくると思ったw
75
(1): 2005/05/24(火)23:11 ID:56MiNj6+(4/5) AAS
>>73
バリアンの館で描き直すっていうのは、滞在期間も示唆してるのかと
思ったけど、畑の様子でもそれは分かるね。
ヘナ・タトゥーは一週間位で消えてくるっていうから
滞在中に何回か描き直したんだろうな。
76: 2005/05/24(火)23:14 ID:eIn1vaS9(1) AAS
シビラの手の斑の絵>「禁じられた恋」をより印象付ける演出

そうなのか〜。
自分は兄王のボードワンの病気に対する(同じような醜い肌を演出する)
妹なりの哀れみや愛情の表現だと思ってたよ。
やっばり歴史物は勉強してない人には色々勘違いがあって、ただ楽しむには難しいね。
77
(1): 2005/05/24(火)23:18 ID:56MiNj6+(5/5) AAS
>>69
ここのサイト参考になるかも。
外部リンク:www.mehnditattoo.com
78
(1): 2005/05/24(火)23:18 ID:eYd9mzt0(1/3) AAS
みんな勘違いしてるけどサラディンが和平を保ってたのはボードワンがいたからなんだよね。
ずっと機を見計らってたんだよ。
79: 2005/05/24(火)23:21 ID:S3gQu98b(1) AAS
あの手の模様は、ヘナまたはヘンナともいうようです。
→ 外部リンク[html]:www3.aa.tufs.ac.jp
80
(1): 2005/05/24(火)23:25 ID:QfDqQi5O(1) AAS
>>75
畑の様子をよく見て、驚いた。
半年近く、滞在していたのかな。
そのあいだ、まったく手を出してくれないから、しびれをきらして夜ばいですか、姫。
81
(1): 2005/05/24(火)23:26 ID:8GdvrmZC(3/3) AAS
>>77
ありがとう!じゃあ、「砂漠での肌の保護」なのかな。初登場時から手にヘンナ
あったと思うから、儀式に限らず普段から外出時にはしてたんじゃないかなと。
(インドでは婚礼のヘンナ・タトゥーに特別な意味がいろいろある、のは事実としても)
82
(2): 2005/05/24(火)23:30 ID:9ZWRXp1c(1/2) AAS
この映画ってある意味現実的。
平和が一番、人類平等!!とか。根っからノーテンキに主張してない。

十字軍の軍事力をパワーバランスに利用して平和を保っている。
ボードワンは戦闘でサラディンを破ったことが映画では重要。
会談だけでサラディンが引いたのはボードワンの力を知っていて、
共倒れになることが分かるから。
それと、瀕死にも関わらず出てきた彼に敬意を払って・・
省2
83: 2005/05/24(火)23:38 ID:Y7jfxf9A(1) AAS
>80
ワロタw
84
(1): 2005/05/24(火)23:40 ID:9ZWRXp1c(2/2) AAS
共倒れ=無駄に命が消費される

人命尊重が抜けてました。
85: 2005/05/24(火)23:44 ID:GT0h15rx(1) AAS
AA省
86
(1): 2005/05/24(火)23:47 ID:0I3+3StK(1/2) AAS
>82
>瀕死にも関わらず出てきた彼に敬意を払って・・

くそう・・・また目から水が出てきちまった・・・
87
(2): 2005/05/24(火)23:50 ID:eYd9mzt0(2/3) AAS
>>86
□⊂('ー' )
88: 2005/05/24(火)23:52 ID:CxzbmdM9(1) AAS
エドワード・ノートンの熱烈ファンの方が何人もいらっしゃるようですが、差し支えなければ
どの作品で彼のファンになったのかなど教えていただけませんか?
私は今回の作品で初めて彼をみました。いい役者さんですよね。過去作品チェックしたんですが
どれもみたことなかったので、少し見てみたいなと思います。
しかし、イエール出身とは頭いい方なんですね。しかもなぜに日本史専攻(^-^; ? 興味シンシ
ンです(笑)
89
(1): 2005/05/24(火)23:53 ID:3ukiRh2a(10/10) AAS
外部リンク:images.google.co.jp
スペイン、セビーリャのカサ・デ・ピラトス
外部リンク:images.google.co.jp
スペイン、セビーリャのアルカサル

ここでロケが行われたそうです。
90: 2005/05/24(火)23:55 ID:RqzYlZpL(1) AAS
この映画を観てから、中東に関する新聞記事を念入りに読むようになった。

 外部リンク:www.tokyo-np.co.jp
 5/9, 5/16, 5/23, 5/24の記事

平和はまだ遠い…。
91: 2005/05/24(火)23:56 ID:0I3+3StK(2/2) AAS
>87
(;∀;)つ□〜〜⊂('ー' )
ありがd
王の葬儀に、たくさんの市民がたいまつを掲げて集ってたね。
参列したかった。
92: 2005/05/24(火)23:57 ID:eYd9mzt0(3/3) AAS
>>87
 エドワード・ノートンについて 
2chスレ:cinema

こっちいけ
93: 2005/05/25(水)00:00 ID:jDEBoM5R(1) AAS
亀レスですまぬ

>>47
他の意見がどうこうよりも自分が面白かったんなら、
素直に「面白かった」でいいんだよー。
漏れもこの作品、めちゃくちゃ面白かったから3回観たよ。

>>70
手の甲などに描くあの模様の名前が「ヘナ・タトゥ」という
省6
94: 2005/05/25(水)00:14 ID:L0diFyi2(1) AAS
私は6回観た。そして、明日行くから7回目w
ヤバイ、ハマりすぎだ。
もう既に二桁見に行った人いたりして
95: 2005/05/25(水)00:30 ID:m5bUcxTJ(1/7) AAS
>>81
日常的に描いてるところからすると、肌の保護っていうのが現実的な理由だろうね。
殺菌作用もあるようだから、レプラ避けの意味もあるかもしれない。
それと「魔除け」 「運命のいたずらを避ける」ってのが心情的な理由かな。

エルサレムから出て行くときのシビラの手にはもうヘナの跡は無かったような・・・
96
(1): 2005/05/25(水)00:40 ID:og10otd2(1) AAS
関西地方で、5月28日以降も吹き替え版を上映している映画館あるかな?
97
(1): 2005/05/25(水)00:57 ID:Fb+O93dV(1) AAS
>96
ナビオTOHOで、少なくとも6/3まではやってる。
詳しくは
外部リンク[html]:www.walkerplus.com
ここで調べてくれ。
98: 2005/05/25(水)02:37 ID:cliZofky(1) AAS
ちょっと不満は、
ようやく城門が落ちて一気に軍勢がなだれ込んでいくのだが、結局城内地獄絵図バトルが発生しなかったことかな。
ロドリンでは城攻めでもきちんと城内バトルがあったのに。
99
(3): 2005/05/25(水)02:42 ID:NgYrCTAX(1) AAS
前スレからしつこく引っ張って悪いが、ちと思ったんで言わせてくれ。

自分は、シビラのバリアンへの感情は、恋愛から始まったと思った。
もちろん、シビラは「王家の娘の義務の意識」を常に持ち合わせていた女だとは思う。
でもだからこそ、バリアンへの感情は、王族としての意識よりも恋愛からなんじゃないかと。

だって、いくらゴッドフリーの息子でギーより随分マシな人間だとしても、あの時点ではバリアン、
まだ井戸掘っただけの男だし。(その人となりは容易に知れたとしても)
平和な治世ならともかく、外には傑物サラディンと20万のイスラム兵、内には暴発寸前の狂信者達を抱えて、
省9
100: 2005/05/25(水)02:43 ID:bzsXHszD(1) AAS
吹替版の終了が27日というところが多いので、半ば諦めてたんだが、
6月3日までやってるとこ見つけ!
朝一なんで、会社休まないと見に行けない。ちょうど代休たまってるし。
よかった。あって。。。。
サントラ聞きながら眠りにつこうとしたら、かえって目がさえてしもた。
101: 2005/05/25(水)04:08 ID:Rh6d5UC8(1) AAS
>>99
考え過ぎ。恋愛は理屈じゃないよ。
102: 2005/05/25(水)04:36 ID:1wNzzmVj(1/11) AAS
国の行く末とボードワン四世の病気の進み具合を考えてみ?
王家の女がそんな自分勝手にちゃらちゃら恋愛なんかしないよ。
エルサレムのイベリンの別邸に最初に姿現した時から
次の夫候補に相応しいか探りにきたのがみえみえ。
もちろん自分はそんなシビラだから好きな訳で国も兄もほったらかしで
もしも恋愛で突っ走るようなシビラなら軽蔑しちゃうよ。
103
(1): 2005/05/25(水)04:47 ID:1wNzzmVj(2/11) AAS
>>78 >>82 >>84
同意。だからこそバリアンが最後の交渉の場で
「こっちの兵士は一人でそっち十人を殺すぞ!
 お前も死ぬぞ!(#゚Д゚)ゴルァ 」と凄んで見せるで
サラディンから無殺戮開城の条件を引き出す事が出来た。

偉大な王(ボードワン四世)の元でそれ(力の均衡)を学んだのは
バリアンの方って事。
104: 2005/05/25(水)07:55 ID:m5bUcxTJ(2/7) AAS
>>89
撮影中にあの扮装の人たちがゾロゾロ歩いてるとこ見たかったよ。
外部リンク[htm]:www.cineybso.com

偶然居合わせた観光客もいただろうな。
105: 2005/05/25(水)09:16 ID:WrRjzC2q(1/3) AAS
オーランドトマトとブルームマキシワロタ
106: 2005/05/25(水)11:14 ID:cLbr1Hu0(1) AAS
>>43
ティベリアスが手にロザリオを持っていたのが印象的だった。

確かにそうだった。
うぅ。ティベリアスかっこいい。涙出そう。
107
(2): 2005/05/25(水)11:41 ID:/J2umpU+(1/5) AAS
ティベリアスってダイハード3の敵さんだったのか
良い感じで老けてるよ

シビラが「エルサレム王国が無くなっても、まだどっかの女王だぜ」と言ってたけど史実ではそこの領地に還っていったんですかね?
108
(1): 2005/05/25(水)12:08 ID:ksKKd2A0(1/8) AAS
>>107
史実では、シビラは夫のギーがサラディンの手でナプルーズに送られたという
ことをサラディン自身から聞かされて、ただちにエルサレムを発って夫のもと
へと急いだ。
109
(1): 2005/05/25(水)12:12 ID:ksKKd2A0(2/8) AAS
ちなみにギーはサラディンから釈放された後、トリポリに引退し、
1189年には散在していた軍隊を再結集してアッカの包囲を始めた。
王妃シビラは、ギーが着手したアッカ包囲の間の1190年10月に
亡くなった。
110: 2005/05/25(水)12:16 ID:7w0npb02(1/2) AAS
>>103
そうそう。パワー・オブ・バランス!
単に言葉だけの平和を叫んでるわけではなく、外交術と兵力を背景にして
均衡をたもち、互いに尊敬の念があった上での平和なんだな。
そのあたりの現実的な描写も、この作品の価値を高めてる。

アメリカで批判する人もいたけど、褒めてる人は「シンキング・ムービー」とちゃんと評価してたから
行間を読んで、自分で考えてみると深さがわかるんだよね。
111: 2005/05/25(水)12:17 ID:7w0npb02(2/2) AAS
あ、ハランス・オブ・パワーか、力の均衡は。訂正。
112: 2005/05/25(水)12:45 ID:U2AklODx(1/3) AAS
最後らへんの花のアップで、監督のセンスがうかがえたな。
113
(1): 2005/05/25(水)12:55 ID:x05rWk7F(1/2) AAS
映画はしみじみと楽しんだんだが、途中バリアンのモノローグでズッコケた。母のロザリオを埋めるあたり。
あんなん台詞なしでいいだろうに。てか、それが普通だろうに。もしかして吹き替え版だけの演出?

あと、ズッコケたといえばラブシーンのBGMが(ry
114: 2005/05/25(水)12:57 ID:YAja0nVA(1/4) AAS
>107
男らしい口調にワロタ

花のシーンといえば「それはヒロインの役目じゃないのか」と思ったけど、
このスレであれは妻が植えた花だと知ってドキっとしたね。
バリアンの個人的なストーリーで言えば、
裏を支えていたのは最後の最後まで妻なんだな。人柄まで想像させるのがすごい。
115: 2005/05/25(水)13:09 ID:/J2umpU+(2/5) AAS
>>108-109三九
えらい早死になんじゃ?
40前?
完全版では史実に沿ったエンディングにして欲すぃ
116
(2): 2005/05/25(水)13:41 ID:lYyZT1xv(1) AAS
亀な上、長文でスマソ。

>>33
読んだ。
あそこで言われている何やらロマンティックな「騎士道」が
どのようなものかわからないけど、
とにかくキリスト教にまったく関心がない人なんじゃないかなーって
感じがした。
省16
117
(3): 2005/05/25(水)14:14 ID:ksKKd2A0(3/8) AAS
外部リンク:www.haradafilms.com
以前にも書いたが、リドリー・スコットは脚本を読み込む力がないし、
よくしていく手腕もない。登場人物で魅力的なものがひとりとしていない。
しかも、主人公は終盤に行くに従って、実に愚劣で青臭い決断をして、
エルサレムを危機に落とし入れる。この処理が不味い。主人公の愚劣な決断が
あって、最後の攻防戦に踏み込むのだから、そこは、スペクタクルに於ける
必要なステップにはなっている。それを、主人公の青臭い騎士道精神の産物と
省8
118
(2): 2005/05/25(水)14:17 ID:ksKKd2A0(4/8) AAS
いくら最後の攻防でヒロイックなリーダーとなろうとも、この「青臭さ」
は拭いきれるものではない。本当の騎士道精神に基づくならば、主人公は、
王が敵手を駆逐するというのを、個人対個人の決闘に置き換えて決着を
つけようとする筈である。そういう若い覇気を、老練な仇役グループが
陰謀を利用して戦い、主人公が負けてしまうのならば同情の余地はある。
楽な道を選ばずハードな道を、己れに課して、相手につけこまれてしまう
のと、単純に、王の申し出を拒否してすべての悲劇のお膳立てをしてしまう
省12
119
(2): 2005/05/25(水)14:16 ID:dLkysh+4(1/3) AAS
既出かもしれないけど
フランス公式ページ
外部リンク:www.kingdomofheaven-lefilm.com
フランス語吹き替えのトレーラーがおもしろかった。
120: 2005/05/25(水)14:19 ID:dLkysh+4(2/3) AAS
既出かもしれないけど。
フランス公式ページ
外部リンク:www.kingdomofheaven-lefilm.com
フランス語吹き替えのトレーラーがおもしろかった。
121: 2005/05/25(水)14:26 ID:dLkysh+4(3/3) AAS
2つも送ってしまった!
ごめんなさい。
122: 2005/05/25(水)14:31 ID:WrRjzC2q(2/3) AAS
分らん人には分らんのです
グラディエーターと違うからダメだなんてもうアボガドバカヨコ・・・
123
(1): sage 2005/05/25(水)14:35 ID:mII69t5h(1/2) AAS
>117-118
なんだかね〜、酷いねこれ。全然説得力ないんですけど。
始めから悪意的にみていて単に揚げ足取りしてるだけというか
わざと逆のこと言ってこっちのやり方が正しいとかいうのって。
これが批評ですか? 自分ならこう撮るとか口で言うだけってのは
いかがなものか?(w
124: 123 2005/05/25(水)14:41 ID:mII69t5h(2/2) AAS
しまった名前にsageいれちゃった(w
ところでこの原田ってひと映画監督?
こういう書き方して後で恥ずかしくならないのかな。
正しいかどうか以前に、同業者の僻みにしか見えない。
125: 2005/05/25(水)14:59 ID:+aV7yecq(1/4) AAS
今日吹き替え見てきた。これで2度目。少し違和感はあるけど、口調なんかはらしくていいね。
ルノーの声もいい。
最後に吹き替え声優の一覧が出たけど、早すぎてほとんどわからんかった。

バリアン=内田夕夜(これだけははっきり確認できた)
ポードワン4世=ロード・オブ・ザ・リングのケレボルンの殿の声をあてた人じゃなかろうか?
ギー=大塚芳忠
ゴッドフリー=津嘉山正種
省2
126: 2005/05/25(水)15:00 ID:+aV7yecq(2/4) AAS
あ、あと

ホスピタラー=平田弘明さんかな?
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