[過去ﾛｸﾞ] 愚痴を吐いてスッキリするスレ70 (1002ﾚｽ)
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604: 2023/07/09(日)11:27 ID:??? AAS
男の娘案件ですか
605: 2023/07/09(日)12:00 ID:??? AAS
最近、GMしてて咄嗟に単語が出てこない
歳だなぁ
って愚痴
606: 2023/07/09(日)15:59 ID:??? AAS
要するに性別関係なくPLとしてもPCとしてもパーソナルスペース勘違い奴の一例みたいなことだと思っているよ、男のやる気味悪い女の例
607: 2023/07/09(日)19:19 ID:??? AAS
うちのDMが最近ろこつに準備不足で腹立つ
とりあえずダンジョンにつっこんどけばなんとかなるだろって思ってそう
608: 2023/07/09(日)19:29 ID:??? AAS
これが俺の考えた最強のDMだってDMして自信をへし折ってやれ
609(2): 2023/07/09(日)19:54 ID:??? AAS
生活のリソース突っ込んでもリターンが少ないなら
徐々にそうなっていくだろ
610: 2023/07/09(日)19:59 ID:??? AAS
>>603
わかる
サンプルがたぶんアイドルとかアニメ
別に極度の困ったさんまでいかない場合が多いから、許容値超えるならそっと離れる他ない
611: 2023/07/09(日)20:33 ID:??? AAS
え？だってとりあえずダンジョンにつっこんどけばなんとかなるだろ？
612(1): 2023/07/09(日)20:41 ID:??? AAS
というかダンジョンマスターにダンジョン以外の何を求めてんだ？
もしかしてトンネルか？
613(1): 2023/07/09(日)20:44 ID:??? AAS
>>609
よくわかる。
きっちり２５歳を境に、
プレイヤーしかしないやつだけが残って、しかもそいつらはリアルでは社会的にはアレなやつ、でな。
たまたま地元で年齢が上の人らが集まってるサークルに潜り込めて、いまだに細々TRPGできてるけど
ここらへんも地域や世代で違うわなぁ。
ほんと。水・土・日が休みになればいいのにな。
614: 2023/07/09(日)20:48 ID:??? AAS
>>612
プレイヤーは なにを求めてると思う？
もしかすると（なんと！）経験値じゃないかもよ？
615: 2023/07/09(日)22:32 ID:??? AAS
まともで優しい人ほどしこたまバカを見て傷ついて、GMを奉仕者だと思ってるPLほど楽しく続けるよな
どっちが残りやすいかって言ったらそりゃあな…
616: 2023/07/10(月)01:10 ID:??? AAS
GM/KP/DMなんて雑にやるくらいでちょうどいいんだよ
むしろ下手に丁寧なマスタリングより雑な方が楽しめるまである
617: 2023/07/10(月)17:47 ID:??? AAS
しかしダンジョンアドベンチャーに限って言えばマップと罠とエンカウント表くらいは用意した上でやってくれないと困らないか？
PCがいい感じに消耗したから強敵を出すとか罠探索が甘かったから罠を生やすとか状況に応じてPLが辛いと思われる部屋をアドリブで用意されてもアンフェア感が半端ないが
618: 2023/07/10(月)21:38 ID:KYxr7EW5(1) AAS
専ブラ・ハルマゲドンの様相を呈する大混乱の最中
いつものスレが何処だったか探すのが大変だ
ブラウザ版のよくわからん機能をかき分けて
私は戻ってきた！
619: 2023/07/10(月)22:02 ID:??? AAS
あい
620: 2023/07/11(火)08:37 ID:??? AAS
ダンジョンやるならマップは用意しても「今回のダンジョンはこれです！」とダンジョンアタック前時点でPLに開示する必要はないよなとは思うぞ
621: 2023/07/11(火)18:57 ID:??? AAS
ダンジョンの入り口に可愛いうさぎさんが
622: 2023/07/12(水)06:22 ID:??? AAS
★jane4.23は使えるようになったからメモしとく
起動前にjaneフォルダ内のaccount.cfgを削除すれば使える
起動するたびaccount.cfgが作成されるから毎回削除しなければいけない
面倒ならバイナリ弄ってaccount.cfgを使用しないようにする
00299D60 6163636F756E74 → 6E756C20202020
起動時のアップデートログ非表示は
001FD398 75 → EB
省14
623(1): 2023/07/12(水)15:51 ID:??? AAS
某SW2.5のオンセサイトなんだが、テキストオンリーなのでダンジョンなんか無い。
だから、ダンジョンと聞くだけで羨ましい。
セッションの基本が敵を倒すが９割以上を占めるから、それに比べれば手が込んでいるじゃない？
PL問題に関しても、わざわざセクシーな女とか男の娘、ショタとか書いてあるキャラがほとんどだから、問題に上がっている部分が２つも被っているからつい書き込んでしまった。
>>609>>613が指摘している部分がほぼ当てはまっていると感じている。ほぼ毎日入り浸っている割には拙いセッションばかりで、そんなセッションの回数を自慢するPL達。
以前は面白いシナリオを考えたり、ダンジョンギミック作る人もいたけどいなくなってしまった。
624: 2023/07/12(水)16:25 ID:??? AAS
テキストオンリーでもダンジョンは作れるぞ。
基本的に分岐しない一本道の曲がりくねった地下道を潜ればいい。
曲がり角の先に敵がいるとか、途中に罠や小部屋や宝箱があるとか、無意味に「じゃあちょっとみんな1D6して。ふむふむ、じゃあ、何も起きなかった」と言ってみるとか。
アメコミのファンタスティック・フォーみたいにここで過去の人間関係から適当にイベント起こせる奴だっていたっておかしくない。
625(2): 2023/07/13(木)09:30 ID:??? AAS
無意味なダイスロールってダメなお手本だよ
しかしテキストオンリーってIRCでも使ってるのか
世の中には便利なものがいくらでもあるのに
626: 2023/07/13(木)09:37 ID:??? AAS
>>625
そうなん？
昔は場に緊張感を持たせる手段として有効だって言われたと思ったが。
627: 2023/07/13(木)10:37 ID:??? AAS
ブラフダイスロールは過度になったらダメなだけで１セッションに片手で数えられる程度なら良いと思うが
>>623
君たちは入口から迷宮の中に入ると広いまっすぐな通路を目撃する、横幅はリルドラケン2〜3人が横並びに歩けそうで高さは城門と同じ程度ありそうだ、隊列はどのように進む？
とテキストで投げかけたところで隊列決め進む前に罠感知の提案がPLからなければ
通路を少し進んだところでカチッと音がした、危険感知判定をどうぞ。とかやりゃあテキセだろうがダンジョンは出来るぞ
628: 2023/07/13(木)13:15 ID:??? AAS
オンセじゃあんまやらんがオフセしかない時代にはテクニックの一つとしてマスタースクリーンの中でブラフダイスするってことはあったな…
>>625
システムにもよるけど今でもIRCメインでプレイしてるなあ
ブラウザベースのはスペック要求高いしマンション回線とかだと同期問題もあるから敷居高いんだよなあ
629: 2023/07/13(木)13:38 ID:??? AAS
ヴォイセやスクエア、ヘックス戦闘あるゲームならまだしもテキストベースでやるならIRCで十分だからなあ
630: 2023/07/13(木)19:28 ID:??? AAS
GMの描写からPL側がマッピングをしていた身としてはIRCでも普通にダンジョンはやれるからなーてしか思わんところだ
問題はテキスト打ちのためにボイチャやオフセと違って時間がかかりすぎてしまうあたりだな
631: 2023/07/13(木)20:15 ID:??? AAS
ぶった切りごめん
身内卓の卓予定詰めすぎてる人が無理になった
お前の人生卓しか楽しいもんないのかって言いたくなる
632: 2023/07/13(木)20:29 ID:??? AAS
文句あんのか？
633: 2023/07/14(金)13:44 ID:??? AAS
毎日のように暇だ暇だってかまちょする前に自分で募集かけた卓の日程調整くらいやってくれ
こちとら何週間も待たされてるんだが無視で突発卓回してるのも全部見えてるんだから萎えるわ
オキニ以外とやる気ない、まともに時間調整できない生活レベルなら野良募集かけなきゃいいのに
634(2): 2023/07/14(金)14:00 ID:??? AAS
卓に限らずの話なんだけど卓がきっかけ＆卓に支障が出てるからここで話させてもらうんだけど、
俺の意見に全て否定から入る、反対の立場を取る人が身内にいて困っている。
単に考えが合わないとかじゃなくて、意識的か無意識かは分からないけど俺の意見の反対を言っているのと思う(あえてそいつが取りそうな立場の意見を述べてみたら見事に逆を言ってきたため)
今のところ反論せずに流してるんだけど、議論が遠回りになり日程調整の話し合いすらスムーズに進まないことが増えてきて他の身内にも迷惑がかかっている。
こうなったきっかけで思い当たるのが、
そいつが自作シナリオをよく持ってきてくれる人なんだけど、俺も身内で自作シナリオのGMしたことがあって、
その数日後にそいつが「俺、シナリオ書けることにかなりプライド持ってたんだな」的な内容のメンヘラっぽいツイートしてたんだよね
省2
635: 2023/07/14(金)14:51 ID:??? AAS
自意識過剰だよおっさん
636: 2023/07/14(金)14:52 ID:??? AAS
そいつ以外の鳥取メンバーに話てみたら？
637(1): 2023/07/14(金)14:58 ID:??? AAS
>>634
全員にこいつと人間関係こじれてますって了解貰えてるならいいけど
634とそいつの事情なんて普通に他のPLには知ったことじゃないので解決できないうちは来ないでほしいわ
巻き込まれると迷惑
638: 2023/07/14(金)16:22 ID:fFvPzjVX(1/2) AAS
>>637
別にこっちは何もしてないんよ
例えばビーフorチキンを全員で決めることがあったとして、
俺「みんなどっちがいい？どうせなら牛にしちゃう？」
〜ビーフになりそうな流れ〜
相手「あー、俺牛にトラウマあるから無理だわ。チキンにして」
俺「あー…、ならしゃーないから鳥にしよか」
省3
639(1): 2023/07/14(金)16:29 ID:??? AAS
どう考えても卓には不要な人じゃん
しみったれた自作シナリオで衝突するくらいなら
この先どんなことでもどんな人にも衝突するよ
早めのパージが大怪我を防ぐコツ
俺なら切るわ
先日挨拶１つしなかっただけで、切ったサークルの代表とかみて
いくらなんでも切る早すぎとか思ったけど
省2
640: 2023/07/14(金)16:40 ID:fFvPzjVX(2/2) AAS
>>639
リアルな知り合いの集まりだからなかなか難しいんだよね…
俺が仕切ってるわけでもないし
641(1): 2023/07/14(金)17:32 ID:??? AAS
そのくらいかわいいもんじゃねえか
同じようなことになったが相手が管理人に取り入って
サブ管理人ポジについてあることないこと広めて１００％俺が悪いになって追放されたぞ
642: 2023/07/14(金)19:06 ID:pwhUaAx8(1) AAS
>>641
そうなんだよ、ブチギレるほどではないんよね
実は年単位の話で積もってきてるというか…
643: 2023/07/14(金)19:19 ID:??? AAS
牛の気分の時に鳥を提案してみるとか？それもストレス溜まるか…
644: 2023/07/14(金)19:31 ID:??? AAS
否定され続けてる証拠取って確認したらだめなのか？リアル知り合いに地味な嫌がらせされ続けてるのに仲良くし続けるのは無理だろ
それか相手に好みじゃない方選ばせ続けて逆に意趣返しするか
645: 2023/07/14(金)20:29 ID:??? AAS
ビーフかチキンか的な選択だったらあえて逆を提案する作戦使えるんだけど(というか使ったことある)、そろそろこのキャンペの続きやりませんか？→最近PLばかりでフラストレーション溜まってるから自分がGMの卓がいい。みたいな否定はどうしようもない…
みんなありがとう
愚痴言えてちょっとスッキリしたわ
646(1): 2023/07/15(土)01:39 ID:??? AAS
話聞く限りじゃ地味にというかわりと露骨に拒否られてる感じするけど他の鳥取メンバーの反応はどうなの？
634は関係修復したいみたいだけど年単位でそれなら一時のプライド感情でもなさそうだしもう無理じゃね
わざと居心地悪くなるようにして自主的に抜けるのを待ってるように見える
1回距離置いてみたら？
人望あれば他の人間もついてくるでしょ
647: 2023/07/15(土)02:44 ID:cn1Tz1nu(1/3) AAS
>>646
鳥取、争い事が苦手なタイプの人多くて相談しづらい
さすがに気付いてるとは思う(むりやり反対するために明らかにおかしい理屈言ったりしてるから)
あと向こう、もともとコンプレックス強いかつコンプレックスを盾にしてくるタイプだから余計強く言いにくいよなと
身内が狭すぎて完全に縁切るのは難しい
648: 2023/07/15(土)02:53 ID:??? AAS
あと補足で、
自分は特に強く意識されてる(気のせいじゃないはず)とは思うけど、もともと逆張り気質の人ではあった
決まりかけてた流れに最後滑り込みで反対するとかは前からあったし、流行りものとか有名YouTuberは何故か知らんけど最初からアンチになってるタイプ
そういうやつ、クラスに1人くらいいない？
649: 2023/07/15(土)03:30 ID:??? AAS
いっちゃ悪いけど最終的にお前か周りの誰かが耐えられなくなって揉めて鳥取毎爆散する未来しか見えないから
そいつ追い出せよとしかいえない
650: 2023/07/15(土)03:35 ID:??? AAS
自分が嫌な気持ちになってるのにこういうやついるし…って受け入れてるお前は舐められて当然のバカだなって感じ
多分周りからも一段低いヒエラルキーだと思われてるよお前
言い方悪いけど
651: 2023/07/15(土)07:09 ID:??? AAS
その鳥取がほんとに大切なら戦えー
652(1): 2023/07/15(土)08:01 ID:??? AAS
なんだポンポン陰口出てくるあたり良い人ぶろうとしててもお前も相手のこと相当嫌いじゃん
自作シナリオ関連も相手視点だとまずお前が相手に張り合ってきたように見えたんじゃね？
完全縁切りまでいかずとも距離置くくらいは簡単と思うがなぜそんなに執着するのかわからん他に友達いないのか？
周りも気付いてるなら「どうかしたのか」と声かけて相談乗るはずだがそれがないのはお前への拒絶的態度を容認してるってことだよ
つまり周りにとってもお前の存在の重要度はその程度
下手したら優しさで態度に出さないだけで内心揉め事の種とウザがられてるかもね
日和ってないで動きなよ
653: 2023/07/15(土)08:34 ID:cn1Tz1nu(2/3) AAS
>>652
自作シナリオ書いたのが悪いはさすがに納得できないかな
鳥取全体の雰囲気とメンバーは好きだから距離置きたくないじゃだめなんか？他に友達いるから切れるってものじゃなくない？
あと声掛けないから容認してる、以降もだいぶ主観に依存してると思うかな。メンタル系の理屈って反論しにくいんだよ、当事者の俺ですら「牛がトラウマなんだよね」に「じゃあしゃーないね…」しか言えないのに
654(1): 2023/07/15(土)09:04 ID:??? AAS
うーん、これはデモデモダッテ
雰囲気好きって言ってもその雰囲気悪くなってるし
証拠取って聞けば向こうも否定はするだろうけど恥かいて治まるだろうに
655: 2023/07/15(土)09:15 ID:cn1Tz1nu(3/3) AAS
>>654
収まるかなあ…
指摘したら病んでもっと悪いことになりそうでなかなか勇気出ない
656: 2023/07/15(土)09:29 ID:??? AAS
端的に言うと言ってもただ逆ギレされそうというか
理屈こねるのが本当に上手いんだよな、俺が指摘したことを「俺のしんどさを一方的に否定してきた」みたいに変換して他のメンバーに言いそう
お昼休憩の店決める時も俺が「家の近くにはA無いから行きたい！」って提案したら「いやっ…うちの近くにはB無いんだよな…」って言われて俺が「じゃあそれでいいけど…」って言って終了
次からはじゃあジャンケンで決めようくらいは言ってみるわ
657(1): 2023/07/15(土)09:35 ID:??? AAS
無関係な人間からすれば距離を置くなり縁を切ればは簡単で済むだろうけど
それができないから悩んでるわけだろう？
でも、嫌ならはっきりこういうところが嫌といったほうがお互いのためにいいんじゃないかと思う
それが無理なら今の状況を甘んじて受けるしかないんじゃないかな
658: 2023/07/15(土)09:42 ID:ZTMDvMaj(1) AAS
>>657
うん…その通りだと思う
逆張り癖で無意識にやってて本人気付いてない可能性すらあると思ってるんだよね
今度そういう場面あったら言い方考えてさりげなく逆張りしてないか指摘してみるわ
ありがと
659: 2023/07/15(土)10:34 ID:??? AAS
>634 が常に場を誘導しようとするから
そいつは、意識的に対案を出して、場をイーブンに戻して
他のメンバーの意見を確認して決めようとしてるのかもね
スレ主がーーと言って、場はーーの流れなのに
っていう書き込みからの想像だけど
660: 2023/07/15(土)10:45 ID:??? AAS
仲良いグループでいるために一人に負担強いるならもうそれイジメなんよ、本人気づいてないみたいだけど
661(1): 2023/07/15(土)10:52 ID:f6LlUXnT(1) AAS
今までの発言見る限り愚痴主本人にも何かしら問題がありそう
662: 2023/07/15(土)11:04 ID:??? AAS
ここでの発言すらデモデモダッテがあり過ぎる
663: 2023/07/15(土)11:39 ID:??? AAS
>>661
間違いないな
664: 2023/07/15(土)12:55 ID:??? AAS
まあここでデモデモダッテって愚痴吐いて多少スッキリしたかもしれんし
ちょっとずつでも実際の行動に移していけたらいいな
665: 2023/07/15(土)19:01 ID:??? AAS
やってるセッションでの雰囲気はわるくなるかもだが、何か問題行動あったらGMがその場で指摘しておいた方が良いってのは確かかもな
ボイセにおけるクチャ音やGM許可なしダイスロールや卓中の別作業等々、雰囲気悪くなるかもで言わないでおくとつけあがるよな
666: 2023/07/16(日)00:19 ID:??? AAS
デモデモダッテと言っている人らには、
俺は今の鳥取を離れるつもりはないし追い出すつもりも(というか権限が)ないから、離れろって意見には無理だと言ってるとだけ主張したいかな
言わなきゃ変わらないから言った方がいいという話にはとても納得したよ
667: 2023/07/16(日)08:44 ID:??? AAS
いいから
もう黙ってろよ
668: 2023/07/16(日)12:14 ID:??? AAS
伝わってなさそうだから悪いけどもうちょい補足させて
前にそいつが提出物やら日程調整やらの締切踏み倒したことが何回か続いたらしく(俺は参加してない卓)、鳥取の別のメンバーが注意したことがあったんだ
で、そいつは後日俺に注意した人の事を「あいつはPL専だから産みの苦しみが理解できない」って愚痴ってきて、俺もそいつの話しか聞いてないから注意した人が無理なことを要求してるように感じたってことがあって
あとから詳細を知って皆で決めたスケジュールなら守れよってなった
理屈こねるのが上手いってのはこういう感じなんだ
だから、今回俺が注意しても同じことになりそうで怖い
再三言うけど鳥取から抜ける気も無いし追い出すつもりもないので、それ以外の解決方法があれば聞きたい
669: 2023/07/16(日)12:31 ID:??? AAS
つか愚痴スレで愚痴言うだけのつもりだったのにがっつり相談する流れになっててスマン
全然流して別の愚痴投げてくれていいので
670: 2023/07/16(日)14:34 ID:??? AAS
愚痴スレで相談すんなにかぎる
671: 2023/07/16(日)17:50 ID:??? AAS
ここにいる連中全てを説き伏せたとこでそいつと関係改善したり距離置けたりするわけじゃないからなあ
ここで話したことをそいつにぶつけたほうがよっぽど建設的な結果が得られると思うぞ
672(1): 2023/07/16(日)19:28 ID:GNSpImY7(1) AAS
愚痴だけのつもりだったんだけど、みんな案外レスくれたから調子乗ってしまったゴメンね
あと初手で自作シナリオ書いたせいで張り合われてるんじゃないかって話したの完全にノイズだったね
つまるところ、プライドが高い人に張り合うターゲットにされてて注意しても逆ギレするタイプだから改善すると思えないしめんどくさいってだけの愚痴です
673(1): 2023/07/16(日)19:57 ID:??? AAS
描写途中だってのにGM許可なく勝手に技能のダイスロールして成功してます情報くださいっていうPLがおって
卓中にそういう行為はするなと注意してもシーン変わったら同じことしやがるんだが、こういうPLってなんか病気もちなのかね？
まぁ、そいつにはもう二度とシナリオ回すつもりがないんだが、シナリオ途中でもキックするべきだったかね
674: 2023/07/16(日)20:48 ID:??? AAS
>>672
そこまで分かっててそいつと同じ鳥取でずっとやってくつもりなら人間関係のお悩み相談スレとかに行ったほうがいいんじゃないかと思う
相手に期待しすぎず自分が潰れんようにな
675: 2023/07/17(月)00:39 ID:??? AAS
>>673
この界隈心や頭の病気の人は結構いるからね
次からはあらかじめルールを明示しておいて破ったら淡々と処理するのがいいんじゃないかな
676: 2023/07/17(月)03:58 ID:??? AAS
久々にキレた、クトゥカスはやはり死なねばならぬ
GMが「次のシーンはPCの合流シーンです」って言ってんだから合流しろやカス！「うーん、でも探索したら情報出てくるかもだしぃﾈﾁｮﾈﾁｮ」じゃねーんだよ！クトゥルフやってんじゃねーんだぞ！カス！さっさと登場しろ！死ね！あと俺らのPCは全員味方だって最初に言ってんだからPvPの可能性を見越して動くな！無いってGMが言ったら無いんだよ！カス！ゴミ！死ね！カス！
なんで俺らの話しかけ方がお前のお気に召さなかったら対立する宣言してんだリアルに殺すぞ！！！！カス！！！！！！ロールプレイで実はナイフ持ってましたとか通るわけねーだろ！ふざけんな！カス！購入判定しろ！別ゲーでクトゥルフの動きするな！それしか出来ないなら別ゲーに染み出してくるな！汚水野郎が！死ね！クトゥカス！
カスのせいでシナリオ進まなくて「じゃあ予定通り続きは来週で」ってGMが説明始めたら「アッアッその日別卓入れちゃったから出来ないんですぅ～」ってなんだよ！！！！死ねよ！！！！！！マジで！カス！最初に日程確認したやろがい！死ね！ハゲ！カス！二度とクトゥルフから出てくるな！カス！死ね！
677: 2023/07/17(月)05:39 ID:??? AAS
クトゥカスというパワーワードよ
678: 2023/07/17(月)10:20 ID:??? AAS
別にクトゥルフ勢アンチを責めたい訳では無いんだけど、クトゥルフしかやったことない人は単にそれが普通だと思ってるだけなんだよな
クトゥルフ2、3回やっただけの初心者を別のシステムに誘った時、その人がGMとKP言い間違えたことにクトゥカスアンチガチ勢のGMが強めに文句言って(注意したのに直らなかったとかではなく、一回目で)それからその人萎縮しちゃって可哀想だった
679: 2023/07/17(月)10:42 ID:??? AAS
クトゥカスというかTRPGのマナー動画見て来い案件だな
680: 2023/07/17(月)11:56 ID:??? AAS
染み出してくるなに笑った
TRPG初心者さんが単なる言い間違いで萎縮してしまうのはちょっとかわいそう
681: 2023/07/17(月)11:59 ID:??? AAS
クトゥルフでしつこく調べられたら
本来何もねぇけど仕方ねぇしなんか情報出してやるかぁ
ってマスタリングしてるけど
こういう化け物を生み出してるかもしれんのか
反省しよ
682: 2023/07/17(月)12:04 ID:??? AAS
過剰に調査してたらおもしろTipsでも出しとけ
683: 2023/07/17(月)14:40 ID:XKNDNyFk(1) AAS
調べて得した経験より調べなくて騙されたことがありそうそのPL
684: 2023/07/17(月)15:17 ID:??? AAS
クトゥルフのノリを他のシステムに持って行くのは御法度だけどそうなってしまったのはゲームとして成立してないクソシナリオのせいもあるんだろうな
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