[過去ﾛｸﾞ] 愚痴を吐いてスッキリするスレ70 (1002ﾚｽ)
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693: 2023/07/18(火)13:13 ID:??? AAS
PLだけじゃなくてGMのお世話係もする羽目になった卓
途中で流卓させる勢いでGMに対して苦言を呈したらまともになったんだがPL側が今度はやらかしまくってでも何とか出目で大団円になった
そんなメンツに週末シナリオ回すのだが不安しかない
694: 2023/07/19(水)07:44 ID:??? AAS
ちょっと待って
>>「追加情報無いなら次のダイス結果これ使えますよね？」
これがマジで何いってるか理解できないんだけどサイコロ振ったけどいい出目の割に効果なかったから他のどっかでそのまま流用するってこと？
頭おかしいやろ
695: 2023/07/19(水)07:54 ID:??? AAS
ゆるいGMがこういうの許可するとPLはそれが権利だと勘違いするんだよな
696: 2023/07/19(水)07:54 ID:??? AAS
クリティカルしたけどご褒美ないから好きな判定を成功扱いにしていいですよ、みたいな文化のせい
697: 2023/07/19(水)08:26 ID:??? AAS
クリティカルチケットとか、楽といえば楽だけどそれはKPGMが言うことだし、PLから求めるもんじゃないよねえ
698: 2023/07/19(水)11:55 ID:??? AAS
クリティカルチケットってググったらリアルSAN値削られそうになったわ
運命に愛された英雄とか世界に選ばれた存在とかヒロイックなゲームやるならまだしも一般人やるゲームで出目操作はあかんでしょ…
魔導書の魔法とかならまだわかるが一般人でも適応されるんでしょ、これ…
というかこんなの導入したらさっきのやつみたいな無駄判定するやつ増えるだけやろ
699: 2023/07/19(水)11:57 ID:??? AAS
老害
700: 2023/07/19(水)12:08 ID:??? AAS
あと出目がいいプレイヤーは失敗ちゃらにできるから多少無謀でも積極的に行動できちゃってさらにチケット貯めることになったり出目悪い人はどんどん消極的になって「なんであいつばっかり」って不平不満にもつながりやすいからなあ…
そもそもシステムに想定されてるルールじゃないからどんな不具合出るかわからんし今回みたいなプレイヤーも生みかねないし
ちょっと導入には慎重になるべきではあると思う
701: 2023/07/19(水)15:33 ID:??? AAS
クトゥカスの考えるハウスルール(笑)なんて所詮そんなもんよ、自由度の高さを主張するならなんも無い自由をこそ享受しろってんだよカスどもがよ
702: 2023/07/19(水)22:42 ID:zkxj6Ntg(1) AAS
卓囲んでるメンバーが納得してるならハウスルール全然OKだと思うわ
確認無しでよそに持ち込むのがダメなだけ
703(4): 2023/07/20(木)01:48 ID:mx5sXTPV(1/2) AAS
辛くなってきた
卓を囲むメンバーの内、一部の人達がお互いのPCにまるで「推しキャラ」に対するように盛り上がっているのが顕著になることがあり、その度に「自分のPCとは…？」と辛くなることがあります。(大前提として全員お互いのPCに関して誉め合ったり認め合ってはいます)
また、メンバー内で創作物を作成することもあるものの、湿度(？)を感じさせるような作品はいつもそこばかりで、そういうところでも「自PCは求められていないのだな」「なのにこんなもの描いてしまってバカみたいだ」と空しくなります。(といってもこれは自分自身が拗ねているだけで、作品を上げれば一応喜んではくれているのです)
自分としては風邪のようなもので、体調の変化に引っ張られて不安定になっているだけだと、その時を過ぎてしまえばいつものメンバーでまた楽しく卓を囲むことができるとわかっているので関係を壊したくないと都度都度耐えてきました。ただ、同じ思いをしている他のメンバーから愚痴を聞くこともあり、自分も同じ思いだと同調してしまうとあちらとこちらで溝ができてしまうとどっち付かずな態度を取っていたら彼らから責められてしまいました。それ以来、卓中にそのメンバー達が不機嫌になっていないかと気になるようにもなってしまいました。(「シーン終わっていいよ」が投げやりないいよなのか、やりたいことがしっかりできた上でのいいよなのか等々)
ただ、最初に書いた一点、「一部がお互いのPCで盛り上がっている」ことを除けばいつも楽しいメンバーなのです。だからまた卓を楽しめるよう、モヤモヤとした思いを切り換えられるようここで吐き出させていただきました。
でもでも…と二重人格かのようなはっきりしない文を長々と書き連ねてしまい申し訳ありませんでした。
704: 2023/07/20(木)01:54 ID:mx5sXTPV(2/2) AAS
>>703
一行目の「辛くなった」は消し損ないです。誤字がないか確認していたら間違って投下されてしまいました。
705: 2023/07/20(木)09:44 ID:??? AAS
NPCに熱を上げて他PCと交流するターンもNPCに使ったくせに、PC間の情報差とか親密度合いの低さをこっちの努力不足にしようとしないで欲しい。
706: 2023/07/20(木)10:18 ID:??? AAS
>>703
キショい
707: 2023/07/20(木)11:10 ID:??? AAS
NPCがしゃべる度にホモ話うぜーー
シーンが進まないなと思ったらずっとGMにホモ妄想垂れ流してるし
GMが特定PLにだけ技能振り直しさせてるのもクソ
708(1): 2023/07/20(木)20:51 ID:??? AAS
>>703
難しい問題だよなぁ
不安になる気持ちはわかるわ
でも、人間だからどうしても特定な人だけ盛り上がることもあるし
その逆ももちろんあるし、誰も悪くないからな
ただ、バレて責められたなら開きなってもいい気もする
常に相手の顔色伺わないといけないのはつらいだろ
省1
709(1): 2023/07/20(木)21:17 ID:??? AAS
一行目の「辛くなった」は、良い書き出しだ。端的で、読み手の興味を引く。
あなたには文才がある。ただ推敲を知らないだけだな。
Ａ３用紙いっぱいに書いた内容をＡ４に折りたたむと良くなると思う。
710: 2023/07/20(木)21:24 ID:cceHpC9N(1/2) AAS
>>709
オリシ書いてる人間にありがちな厨二くさい文章を真似てる皮肉なのか、ほんとに厨二臭い文章書く人なのかどっちなの
711: 2023/07/20(木)21:31 ID:??? AAS
オリシオリシいうけどシナリオって自作するのが普通で既存のシナリオやる方が少数派なんだぜ…
712: 2023/07/20(木)21:40 ID:??? AAS
でもシナリオ書かずにただプレイするだけの人間が圧倒的多数はなんだぜ…
713: 2023/07/20(木)22:03 ID:cceHpC9N(2/2) AAS
筋書きは決まってて自分のキャラ活躍させるためだけの無自覚なオナニーシナリオ作ってきて、周りに参加して！って言うオリシ創作者が身内にいてイライラしてやつ当たってしまった
ごめん
714: 2023/07/20(木)22:58 ID:LpXMMFRd(1) AAS
秘匿シナリオ回したら卓中ずっとPLはしなきゃいけないけどPCは探索する意味がわかわないから本当に嫌、帰りたい。と連呼され続けて本当に気が病んだ。
715: 2023/07/20(木)23:17 ID:??? AAS
通話環境雑魚奴はテキセかせめて半テキセに行ってほしい
716: 2023/07/21(金)00:33 ID:5E5303Ab(1) AAS
>>708
こんなキッショい愚痴に丁寧にありがとうございます。
プライベートでも付き合いのある人達であるため、絶対に拗れさせたくないと小さい溝を見て見ぬふりしながらもう10年卓を囲んでいます。
本当に、誰も悪くないんですよ。
一部のうちよそみたいな盛り上がり(その延長で頻繁に行われている通話等)から溢れて自分達が勝手に寂しくなってるだけで。
誰にも話せないし、SNSで愚痴アカ作ったところでアカバレが怖くてずっと我慢していたことをやっと吐き出せてすっきりできたので当分大丈夫です。
717: 2023/07/21(金)09:13 ID:??? AAS
世の中にはBoothやTALTOで発表されているシナリオのPLしかやらん人もおるからな
秘匿HOのシナリオを５個も６個も同時にやってるの見ると情報整理できとるんか？ちゃんとセッション中PC動けてるの？とかは思うわ
718: 2023/07/21(金)09:34 ID:??? AAS
思考実験系のCoCシナリオを見ると異様にムカつくし、何が楽しいか分からない。
719: 2023/07/21(金)09:47 ID:??? AAS
思考実験系って何だ？
あなたの選択でNPCのどちらかが犠牲になりますみたいなやつ？
720(3): 2023/07/21(金)10:06 ID:??? AAS
トロッコ問題囚人のジレンマテセウスの船沼男は擦られすぎてもう…
中身これに乗っかってエモするCoCの流行キツいわ
721: 2023/07/21(金)10:18 ID:??? AAS
トロッコ問題囚人のジレンマテセウスの船沼男は擦られすぎてもう…
中身これに乗っかってエモするCoCの流行キツいわ
722: 2023/07/21(金)10:21 ID:??? AAS
履歴読み込みしちゃって二重に書き込んじゃったごめん
でも本当思考実験の作品が苦手すぎて別のシステムも触るきっかけになったから、功罪とも言えるのかもしれない
723: 2023/07/21(金)14:56 ID:??? AAS
混沌さんの大好きな人間観察思考実験って結局コズミックホラーではないからつまらんのよな
724: 2023/07/21(金)15:28 ID:??? AAS
人間の本性(笑)を暴くデスゲーム(笑)とかCoCでやらんでもいいだろ何が面白いのか
725: 2023/07/21(金)15:32 ID:??? AAS
カスKP「あなたは以下のことを思い出します（クソ長テキストドバババババ）」
俺のPCの産まれてから高校卒業するまでの人生全部カスの都合のいいように決めつけられてその場でキレ散らかしたわ、そんなんもうNPCでやれやゴミカス
726: 2023/07/21(金)21:07 ID:??? AAS
凄く聞きたいんだけど、＞キレ散らか
されたＫＰはどういうリアクションを？
他のＰＬの反応は？
その・・・そこで終わったの？
727: 2023/07/21(金)22:09 ID:??? AAS
>>720
あの辺てただの心理テストでやってる事占いだよな
728: 2023/07/21(金)23:39 ID:??? AAS
思考実験系エモも元々は大いなる存在の前で人間たちが力を合わせて戦うみたいなとこからの派生なのは分かるけど、そもそもコズミックホラーしないなら他システムでやれよってのが多い。なんなら新しくそれに合ったシステム作ればいいのに。
729: 2023/07/22(土)00:45 ID:??? AAS
>>720
ダンジョンボスが実はドラゴンでした
並の驚きの展開だね
730: 2023/07/22(土)00:52 ID:??? AAS
追加設定を配られることに対してシナリオ作者ではなくKPにキレるの怖すぎる
731: 2023/07/22(土)02:08 ID:??? AAS
つーてもプレイヤーは事前にシナリオ見られないしなあ
732: 2023/07/22(土)05:25 ID:??? AAS
そもそもCOCって人間の価値観や道徳が及ばない超越存在に成す術なく人間が蹂躙される恐怖をやるゲームなのに思考実験みたいな人間の物差しで恐怖を訴えるようなサイコスリラーみたいなことされてもねえ…
733: 2023/07/22(土)08:23 ID:??? AAS
辟易するのはわかるけど
CoCとは～みたいな事を言うのは厄介おじさんみたいだぞ
クローズドサークルや謎の部屋から始まるシナリオも
CoCらしくないとか言う古参ファン気取り厄介糞老害がいるけどさ
734: 2023/07/22(土)08:49 ID:??? AAS
追加設定が来るなら先にKPも言ってよ！とは思うよね。もしかなり作り込んだPCならキレるかも知れん。
735: 2023/07/22(土)09:25 ID:??? AAS
追加のハンドアウト草
はじめから出すと不都合でもあるんか？
736(1): 2023/07/22(土)09:35 ID:??? AAS
あるだろ
例えばカノヨ街ってシナリオは最初全員に秘匿でここは電子の世界ですって浅い情報だけ配られて中盤で新たにそれぞれの事情が書かれたHOが配られる
737: 2023/07/22(土)09:36 ID:??? AAS
あとから判明するのはよくある手法だろ
まあ矛盾発生したり不快になる内容なら始まる前に警告しとけとは思うが
738: 2023/07/22(土)09:39 ID:??? AAS
シノビガミとかならあとからHO追加がメインシステムみたいなものだしな
739: 2023/07/22(土)09:42 ID:??? AAS
>>736
ネタバレすんなよゲロカス4ね！
740(1): 2023/07/22(土)10:08 ID:??? AAS
シノビガミみたいに渡された段階で全部分かってんならそういうキャラとして作れるけど全く無関係の不意打ちで過去に人殺してたとかイジメの主犯とか言われたらムカつくだろ普通は
やっぱ最近のクトゥルフに染まったお前らがおかしくなってるから絶対に
741: 2023/07/22(土)10:29 ID:??? AAS
だーれも擁護してないのに
何故か「追加HOを肯定するお前らがおかしい」という結論になってるから
間違いなくお前がおかしい
742: 2023/07/22(土)10:33 ID:??? AAS
シノビガミ、わりとあとから捲ったハンドアウトで追加設定飛んでこないか？
743(1): 2023/07/22(土)11:57 ID:??? AAS
>>740
人殺したとかいじめしたとかそんな話誰もしてないのにそんなこと言っちゃうのって君統失の素質あるよ
744: 2023/07/22(土)13:21 ID:??? AAS
シナリオ中の追加秘匿HOはキャラの掘り下げをシナリオ前にGMと擦り合わせておかないとダメなんよな
明らかに齟齬や矛盾が出る設定を積んで来たらGM側からその設定はちょっと取り下げてくださいとか言わないと事故る
だから早めにキャラシは出して欲しいし、どういった過去設定かを煮詰める打ち合わせ質問とかして欲しいが
事前確認や質問をちゃんとやらない人ってホントにこのシナリオやりたいのか？と勘ぐってしまうわ
745: 2023/07/22(土)14:58 ID:??? AAS
シノビガミは他のPCのハンドアウトにPC3は貴方の師匠の仇だ、とか書いてあったりするし…
746: 2023/07/22(土)15:12 ID:??? AAS
あれもイヤこれもイヤ俺の認めたもの以外ダメ！っていうワガママPLが一番厄介だよね
747(1): 2023/07/22(土)17:38 ID:??? AAS
>>743
渡されたらいやなハンドアウトの一例ってだけでは
あなたは今朝パンを食べたって設定増えても基本困らないだろ
シノビガミはもう意味わからん設定生えるの前提で遊んでるわ
748(1): 2023/07/22(土)17:58 ID:??? AAS
>>747
人にレスつける前に国語の教科書でも読んでた方がいいと思うよ
749(1): 2023/07/22(土)18:20 ID:??? AAS
>>720
沼男は作者も痛々しくて苦手意識強い
キャラモンペ拗らせてテスプですらNPC見捨てようとした推しキャラに動画丸々一本使って説教するレベルのガチで触れちゃいけない人で
その上で思考実験とかしてるからマジでふざけんじゃねーよって気持ちになるわ
750: 2023/07/22(土)18:23 ID:??? AAS
>>749
ゲーム性もクソだしな
高ロス()とか謳ってゲームとして成立しないような理不尽を課してくる
クトゥルフ神話とクトゥルフ神話TRPGの違いも理解してない
751: 2023/07/22(土)18:47 ID:??? AAS
>>748
ああ、素質じゃなくてマジモンか
752: 2023/07/22(土)19:11 ID:??? AAS
いろんな人がいるな
今さらだけど
傍から眺めてるだけでもわりかし人間関係の勉強になる気がする
たぶん
753: 2023/07/22(土)19:54 ID:??? AAS
こうゆうので勉強になるわ〜とか言ってるのが一番キショい
いつまで高二病拗らせてんだよw
754: 2023/07/22(土)19:56 ID:??? AAS
キャラクター作成後に、キャラクター性に反するHOを押し付けられたら困るって話と
セッション中の追加HOの話は別物だろう
・セッション開始後に、実は君の家系を遡ると……
・この敵NPCは、君の幼なじみだ
・君はこのマジックアイテムについて知識を持っている
みたいなのは、普通にある話
ロールプレイを方向修正したりする必要があったりするが、困るものではない
755: 2023/07/22(土)21:27 ID:??? AAS
思考実験系は何も考えてなさそうなオタクが哲学云々謳ってるだけあって
原作で紆余曲折あれど結ばれた版権カップルを破局させるけどそれは思考実験的にしょうがない事だ～みたいな
哲学の名の元に他disの自己正当化みたいな事してくるから嫌い
キャラ厨拗らせてると尚更思う
756: 2023/07/22(土)22:31 ID:??? AAS
長くなっちゃったけど自分が輪の中心にいないと拗ねる人がいて面倒臭いという愚痴
他のフォロワー達が通過中のシナリオについてネタバレのない範囲で盛り上がっていると「私の見えないところでやって」
ダイス目が振るわずうまく戦闘に加われないと拗ねて進行を阻害する
挙句自分が回す卓でNPCがあっさり倒されそうになると「まだ戦闘したいでしょ？つまんないしHP盛ってあげるね」
誘わないとそれはそれでヒマヒマ騒ぐし、TRPGがしたいというより話題についていきたいって考えの方が強いみたい
ごめんねよしよし気をつけるね、お詫びに別のシナリオ回すからねって対応し続けてきたけど、もうお世話係したくない…
悪い人じゃないんだろうけど自己主張が強すぎるよ…
757: 2023/07/23(日)00:45 ID:??? AAS
どこもそういう奴いるんだな
自分が話題の中心になれないからって、拗ねて別グループ行く行く詐欺してる奴いるわ。
口を開けば自分語りが止まらない。はっきり言って他のメンツにとって邪魔でしかない。
出て行ってもらってこちらは構わないんだが、別グループの居心地微妙なのか言い出して一年以上結局居座ってるわ。
758: 2023/07/23(日)01:22 ID:??? AAS
かまってちゃんのお世話係は想像するだけで辛いな
759: 2023/07/23(日)06:06 ID:??? AAS
時間ドブの上に金ドブのコンボはマジキツかったわ
マイナーだけど面白いから買って損は無いって言うし1セッション確約してくれるから四千円強する基本ルルブ買ったんだけどもその後やべーくらい裏切られた
まずルルブ買う意味が無いくらいルールの不採用＆改変ばっかで実際使ったのはダメージ出す時の一覧表くらいだった
更に確約してくれたセッションもNPCの添え物として連れ回されてNPC様の判定が有利になるように働かされる内容でどう盛り上がっていいか分からんしクライマックス戦闘もシナリオボスぽい奴が出した取り巻きの処理して終わり
マイナーゆえに他の卓を探しても無いから遊びたかったらアレとやらなくちゃならないのがマジでキツい、しんどい
760(1): 2023/07/23(日)08:11 ID:??? AAS
>>703
要約：
文章は、卓を囲むメンバーの中で一部がお互いのPCに夢中になり、それに対して自分が置いてかれているような辛さを感じていることを述べています。
また、自分も創作物を作成するが、他のメンバーの作品に比べて自分の作品が求められていないと感じることもあるようです。
体調の変化によって不安定になることもあるが、関係を壊したくないため我慢していると述べています。
他のメンバーからの愚痴を聞くと同調してしまい、溝ができることもあるようです。
ただ、一部の問題を除けばメンバーとの卓は楽しいと述べ、モヤモヤを吐き出して気持ちを切り換えるために文章を書いた旨が伝わります。
761: 2023/07/23(日)09:56 ID:??? AAS
>>760
なんだこいつ
762(4): 2023/07/23(日)10:01 ID:??? AAS
多人数の卓でn-1人がボケ()
それでフォローに回ったりしてたら「(自分)さんツッコミね！」みたいに言われたんだけど、この役回りちょっとつまんない
ただほとんどは切りのいいところで完結するボケだからまぁいいかなみたいな
一人だけが本当にギャグセン合わないんだと思う、シンプルに面白くないオカマ
でもほかしとくのもkp可哀想だし、進まないし
そして継続決まってるという……
763(1): 2023/07/23(日)12:53 ID:??? AAS
継続決まってるの辛いな
764(1): 2023/07/23(日)13:31 ID:??? AAS
>>762
キッツいんなら理由付けて逃げちゃってもいいんじゃないか
楽しい遊びで辛い思いする必要なんかないぞマジで
全然関係ないけどエモエモうるせえなこいつってなるのはtwitterでも他のSNSでもあんまり変わらんな
正直好きじゃないからエモ系シナリオのタイトルとか片っ端からミュートしてるけど気味悪い略称とかひらがな表記で紛れ込んできてげんなりする…
765(1): 2023/07/23(日)13:39 ID:??? AAS
>>762
一度始めたら最後まで責任持ってやりきれよ
お前はそうやって仕事でも途中で投げ出すんか？
766(1): 2023/07/23(日)13:43 ID:??? AAS
>>762
前回、突っ込みすぎて少し喉を痛めので
今日は自重気味に突っ込みます
とか言って、適当に流しながらやれば？
767(1): 2023/07/23(日)13:48 ID:??? AAS
>>762
そんなクソしょーもないことここに書き込むな
768(1): 2023/07/23(日)14:27 ID:??? AAS
>>763-767
みんなありがとう
とりあえず決まってる分は最後までやってみるよ
769: 2023/07/23(日)14:30 ID:??? AAS
>>768
引退しろ
770: 2023/07/23(日)14:38 ID:??? AAS
ここの民度終わってて草
771: 2023/07/23(日)14:51 ID:??? AAS
心当たりがあって刺さったとか
772: 2023/07/23(日)15:04 ID:??? AAS
一人でやってるのか知らんけど引退しろだのそこまでぶっ叩くほどかよ…
773: 2023/07/23(日)15:35 ID:??? AAS
ここで愚痴る人は遊び相手がいるからこそ愚痴が出る
あたおかさんは遊び相手がいないからここで踊ってる
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