[過去ﾛｸﾞ] DVD-R, -RW, +R, +RW,-RAM比較総合スレッド Part21 (1001ﾚｽ)
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882(2): 02/09/27 22:23 ID:vbE07RjE(3/3) AAS
>>879
MOの衰退は、CD-R/RWの普及が影響してるんだけど？
RAMがどーのこーのは、関係無し！
やっぱDVD-RAMは、PDと同じ運命だね。
883: 02/09/27 22:28 ID:xG8HurE9(4/5) AAS
>>882
MOの衰退は、CD-R/RWの普及が影響してるんだけど？
何の根拠があってこんなこといってんだ、こいつ馬鹿か？
これ以上、心に傷を負いたくなかったら、さっさと寝るこった。
氏ね。
884(1): 02/09/27 22:28 ID:+PLm0pzd(2/3) AAS
>>879
> ZIPとMOの大海がRAM色に染められようとしている。
> 実際、ZIP･MOの後継機としてはRAMしかないだろ。
純粋な後継機は、たしかに GIGAMO か RAM しか無い。だから、3GB 以上に対応す
る mdia の中で、そういう需要に正確に応えるのは RAM しかないのも事実。
ただ、ここ 3 年で分かったことは、多くの人は removable media に、そこまでの
純粋さは求めていなかったという事実。既に MO の海は、かなり CD-R に喰われて
省4
885: 02/09/27 22:31 ID:mFrx5UEe(2/3) AAS
>>881
ZIPを実際に使ったことが無いので詳しいことは知らないが
「MOに対しては明らかに競合と見ており」 とあるが。
外部ﾘﾝｸ[html]:pcweb.mycom.co.jp
886: 02/09/27 22:33 ID://yPySKZ(1) AAS
-R/RAMなら問題ないずら
887(1): 02/09/27 22:39 ID:mFrx5UEe(3/3) AAS
>>884
CD-R/RWの普及はCDコピーが目的じゃないの。
CD系の普及とは別に、国内ではMOのマーケットもしっかりあったと思うが。
888: 02/09/27 22:52 ID:W7b9+G55(2/2) AAS
>>887
だろうね、それは企業内などでは、MOが大活躍していることからも明らか。
889: 02/09/27 22:56 ID:xG8HurE9(5/5) AAS
>>882
ID:vbE07RjE 本当に寝ちゃった？
つまんねーなー。
せっかく良いプラ厨がいたんで
遊んでやろうと思ったのに。
890: 02/09/27 23:04 ID:W54snk0h(1) AAS
今スレ一番の名文句↓
「MOの衰退は、CD-R/RWの普及が影響してるんだけど？」
891: 02/09/27 23:14 ID:+PLm0pzd(3/3) AAS
7 年前は、そうは思わなかったけど、MO の位置付けって中途半端に
なってしまったね。MO って backup と大容量 file の受渡しで力を発揮
していたわけだけど、いずれも中途半端になってしまったから。
たとえば、backup は HDD の大容量化を受けて MO では中途半端になって
しまった。一方、大容量 file の受渡しは LAN とかの方が実用的になって
しまった。
そういう意味では、DVD っていうのも中途半端なんだよな…。MO とかよりは
省1
892: 02/09/28 00:04 ID:yjq6KOaB(1) AAS
後継メディアを考えると、一般ユースの場合はメディアもドライブも
生きていれば、種類の異なるドライブへの移行は以外と容易だけど、
ビジネスユースの場合は、先方とのやり取りも考えなきゃいけないから、
上位互換性のあるドライブでないと困る場合があります。
もちろんビジネスも一般ユースと同じ事は可能なんだけど、旧ドライブへ
移し替える手間も、何度も重なると馬鹿にならなかったりするし。
それにこのご時世ですから、壊れなきゃ新しいモノが入ったり出来ないです。
省3
893: RAM 02/09/28 00:09 ID:NAiVr/WD(1/3) AAS
>>880
DVD-RAMもDVDと名がついている以上、
ROMドライブ側で読めるようにフォーラムから
圧力をかけて欲しいよな。
だいたいRAMが読めないDVD-ROMドライブと読めるドライブ
の価格差なんて１０００円ぐらいなもんでしょ。
うちはDVDレコとの連携で買ったAOPENなんて、
省4
894: 02/09/28 00:28 ID:AefSg+uk(1) AAS
４倍速まだー？
895(2): 02/09/28 01:04 ID:1iGznD56(1/2) AAS
MOはCD-Rに食われたと思いますよ。MOの方が圧倒的に使いやすいけど
値段が高すぎ。CDコピーが引き金なのはあってると思いますが、
トドメを刺したのは値段じゃないかな。
普通の人はそれほど頻繁に使うわけじゃないから、Rで十分なんですよね。
そもそもバックアップとかしないし。
RAMもそんな感じになりそうな気がしますけどね。過大な期待は
危ないと思いますよ。
省1
896(1): 02/09/28 01:31 ID:bKSxYntQ(1/3) AAS
>>895
MO買って次にCD-Rを買いましたけどMOはずっと使ってましたよ。
（DVD-RAMを買ってから使わなくなりましたけど。）
便利でもCD-Rとは別にMOドライブが必用ってことがネックになったと思う。
マルチみたいに安くてall in oneで入っていればみんな使うでしょう。
897: 895 02/09/28 01:43 ID:1iGznD56(2/2) AAS
>896
私もMO使ってますよ。パケットライトは嫌いなので。
(他人のPCで読み出せる保証がないから)
2台買わないといけないというのもありますね。
それにしてももう少し安くならないものか？
640MBまでUSB1.1でかまわないから、\10000くらいで
あればもう1台買ってもいいんですけどね。
省1
898: 02/09/28 01:51 ID:dCPe+UrW(1/12) AAS
ここはいい掲示盤ですね。
899(1): 02/09/28 02:21 ID:8Ekq8L+e(1) AAS
>MOの衰退は、CD-R/RWの普及が影響してるんだけど？
この発言は、そんなに的を外しているとは思えんけどな。
取り敢えず、大容量メディアが230MB-MOぐらいしかなかった頃、
今みたいな太いネットワークの無い時代に、封筒に入れて安価に送れるMOは
それなりのサイズのファイルの受渡しには欠かせなかったし、
友人とのデータのやり取りのためにMOを買った人間も結構いた。
しかし、CD-Rの普及によって、配布メディアは
省4
900(2): 02/09/28 02:27 ID:WrHXMFzI(1) AAS
MO衰退とかいってるヤシは、会社でMO見たことないヤシだと思われ。
MOないと仕事できない会社多い。つーかRAMはほとんど見かけん。
901: 02/09/28 02:41 ID:dCPe+UrW(2/12) AAS
>>900
どんな会社だ？（ﾌﾌﾞﾘﾌﾞﾘ
902: 02/09/28 02:55 ID:Ce0M9Dxg(1) AAS
>>900
RAMとMOがいまさら争ってもしょうがないだろう?
>>899
ほとんど賛同。
MOが元気がなくなった原因のもう一つが
すばやく安価に大容量への移行が出来なかったって事があると思うよ。
640MO→1.3GMOへ乗り換え組みが少なかったのが効いたね。
省1
903: 02/09/28 06:31 ID:MimuGD67(1) AAS
MOどう考えたって衰退してるだろ
個人用のニーズはほぼ無くなったし
業務用で細々と生きながらえるとは思うが
904: 02/09/28 07:03 ID:rBoX0sDi(1) AAS
MOの衰退の理由は
データ用途と考えると640MB以上が必要とされなかった。
値段や互換性はCD-Rに全く歯が立たなかった。
動画を考えると容量が足りなかった。
それでも去年は、DVDよりは売れていたんだな〜。
905: 02/09/28 07:24 ID:3ucnGfa9(1) AAS
MOの売り上げは年々増加していたはずだが。
CD-R等に較べたら比較にならないほど少ないけど。
いまだに新製品が発表されるだろ。
主に640MBだけどね。
衰退とか言ってる連中は自分が使わなくなっただけと違うか。
906: 02/09/28 08:08 ID:vL0y3pV3(1) AAS
まぁでも、新規に購入しよう（その必要がある）
とはなんないよね。なかなか。
907: 02/09/28 09:25 ID:7COaGeGB(1) AAS
MOは少なくとも発展はしてない。
見事な頭打ち。
908: 02/09/28 09:37 ID:hITKb3bj(1) AAS
MOが初めて世に出てから何年経ってると思ってるんだよ。
909(1): 02/09/28 10:11 ID:VEjvyZIw(1) AAS
おれは、RAMは殻なしが主流になると思う。
このスレの人たちは認めないかもしれないが。
コスト ハードコーティング ＜ 殻
910(3): 02/09/28 10:12 ID:yt6oipB2(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[asp]:www.nec.se
ソニー、哀れなり。
NECに先を越されちまった。
911(2): 02/09/28 10:26 ID:r3T3iDHi(1) AAS
RAMは本当に必要なんですか？日本以外では全然みたいですが。
912: 02/09/28 10:27 ID:JLra8Xer(1) AAS
>>909
みんな殻無しを買って、手持ちの殻をかぶせて使用するんでしょ。
913: 02/09/28 10:34 ID:GpQzmxH1(1/2) AAS
>>910
そのURLをQが必死になってAV板に貼り付けてるけど
実際これを欲しいと思う人はどれだけいるかね。
914: 02/09/28 10:48 ID:SqeF8Qs8(1) AAS
そもそも-R厨にとってはRAM厨も+厨もただの屑。
915(1): 02/09/28 10:50 ID:IwG5QBzR(1) AAS
>>911
いまだにそんな嘘が通用すると思っているのがイタイね。
2chｽﾚ:av
352 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/09/27 21:10 ID:m/trr4Rl
-RW 3機種 1位 13位 14位
+RW 2機種 2位 9位
RAM 2機種 7位 12位
省7
916: 02/09/28 10:51 ID:bKSxYntQ(2/3) AAS
>>910
日本向けの奴を出してくれないと規格が違うから使えないだろ。
日本の企業なのに日本ではなく海外でのみ出すのは、
日本では＋規格は流行らないと思っているからだと思う。
917(2): 02/09/28 10:57 ID:Po9feUDv(1) AAS
>>911
海外で流行らないと何か困るのか?
918: 02/09/28 11:04 ID:bKSxYntQ(3/3) AAS
>>917
別に困らないんじゃない？
海外でZipドライブみたいなのが流行っていようが、日本では影響なし。
というか、そこそこ流行っているみたいだから
この論争自体成り立たないけど。
919: 02/09/28 11:06 ID:GpQzmxH1(2/2) AAS
>>917
舶来ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽなんでしょうな
実に無様だ
920(1): 02/09/28 11:10 ID:7tDaWLgH(1/2) AAS
MO衰退とか言ってるのは、だいたい無職ヒッキーです。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.mo-forum.gr.jp
MOドライブメーカー座談会
2003年には500万台市場に成長
新コンセプト「メディアID」で攻勢
921: 02/09/28 11:18 ID:m1kd6uS1(1) AAS
ウチの大学でも未だにMOが主流だな。徐々にRAMが増えつつあるけど。
＋RWなんて「ハァ？」って感じ。
例えOSでサポートされても＋RWなんぞには移行しないだろうな。
922(2): 02/09/28 11:20 ID:DNz0HCho(1/2) AAS
>>915
> RAMは売れてないわけじゃないね。
> つーか、そこそこ売れてる。
> それより+RWが言われているほど売れてないっつーのは、ご愛嬌だな。
その yahoo の site 見たけど、popularity で並べかえた時の TOP5 は
1.DVD+RW,2.DVD-R/W,3以下は DVD-ROM。RAM で最高位にくるのは 6 番目。
これから分かるのって、
省7
923(1): 02/09/28 11:32 ID:DNz0HCho(2/2) AAS
>>920
> MO衰退とか言ってるのは、だいたい無職ヒッキーです。
MO は、既に衰退の域に入っていると思うけど。たとえば、MO ドライブで
トップシェアを誇る Fujitsu の MO 紹介の page 冒頭で紹介されている
ニュースの記事本数。
去年までは 4〜5 本だったけど、今年も既に 3/4 が過ぎているにもかかわ
らず、まだ 1 本のみ。開発にかけるパワーが、かなり低下しているのは
省1
924: 02/09/28 11:33 ID:7zTAOJuq(1) AAS
>>922
だから、例え海外で流行ったとしても日本では流行らないってこと。
DVDレコーダを流行らせたい日本の大手家電メーカは、
日本では重要度の高いCPRMの使えない＋規格をメインには
しようとはしないでしょうから。
925: 02/09/28 11:41 ID:7tDaWLgH(2/2) AAS
>>923
はやく仕事見つけるんだよ
926: 02/09/28 11:53 ID:l4a9wdPL(1) AAS
>>922
ああ、昨日ランキングを入れ替えたんだな。
でも、こちらのほうがRAMに有利になっているよ。
ベスト10では
+RW 2機種 1位 9位
-RW 1機種 2位
RAM 2機種 6位 8位
省7
927: 02/09/28 12:00 ID:dCPe+UrW(3/12) AAS
どれも程よく売れてるってことで。
928(1): 02/09/28 12:00 ID:yls+8BhE(1) AAS
いい加減、情報操作にはもう誰も引っかからなくなってきたね
929(1): 02/09/28 12:11 ID:TDVJ2vc0(1/2) AAS
Qのは妄想操作っというか妄想そのものでしょ？
930: 02/09/28 12:16 ID:JTzbYjwQ(1/7) AAS
>>928
釣られたフリして相手してやんのに飽きただけだと思われ
931: 02/09/28 12:29 ID:U9aN5DXm(1/2) AAS
>>929
貧乏人の妬みが生んだ妄想。
932(2): 02/09/28 12:30 ID:T/ylfmhP(1/2) AAS
>910
誰も突っ込まないから気づいてないのか？
ＤＶＤ＋Ｒが４倍速になってるぞ！
これマジですか？
ＤＶＤ−Ｒが２倍速のままなのがちと気にかかるけど誤植じゃないよね？
933(1): 02/09/28 12:32 ID:6Bi8+JDH(1/5) AAS
>>932
激しくｶﾞｲｼｭﾂです。
934: 02/09/28 12:34 ID:T/ylfmhP(2/2) AAS
>933
今気づいた、、、スマソ。。。鬱
935: 02/09/28 12:50 ID:ddd6EVUd(1) AAS
>>932
このドライブね。国内では発表されてないみたいだけど。
NEC関係の人から聞いたんだけど、これって機能的には
−Ｒも4倍速の能力があるらしい(ピック、チップともに）。
でも、NECとしては＋Rに力を入れたい(お客が＋Rを重視してる）
から＋Rの４倍速だけ先に完成させて市場に投入しようとしてるんだとさ。
ちなみにこのドライブはＲＡＭは完全無視です。読みすらできない模様。
936: 02/09/28 13:03 ID:6Bi8+JDH(2/5) AAS
RAM/Rを考えると、RAMリードの
DVDドライブなんて、あんまりありがたくない。
本当に互換性が必要だと思うなら
-Rに焼けば良かっただけ。
ﾒﾃﾞｨｱがもったいないから-RWに焼けたらちょっと便利かも
っていうのがマルチ。
でもDVDプレイヤーはRAMリードして貰いたいな。
省2
937(3): 02/09/28 13:33 ID:Zlns9uoq(1/2) AAS
事実松下もRAMのサポートにはウンザリなんじゃ
いつまで経ってもオタっぽいユーザーだけじゃ
938: 02/09/28 13:40 ID:U9aN5DXm(2/2) AAS
>>937
松下は幸せだよ。
お前みたいなｱﾌｫをサポートしなくていいからな（ｗ
939(1): 02/09/28 13:47 ID:Zlns9uoq(2/2) AAS
つまりじゃ
ノンサポートでもOKなエキスパート→-RW、+RW
サポート必須のシロートユーザー→RAM
ってかんじダヨね。
940: 02/09/28 13:50 ID:M0lKQ8JY(1) AAS
>>937
じゃあ、ユーザ相手のサポートにウンザリしていないような会社があるとでも？（ｗ
941: 02/09/28 14:05 ID:ybhbOOLv(1/4) AAS
>>939と>>937で論理が破綻してるぞ（ｗ
942: 02/09/28 14:08 ID:bu2rPYCF(1/4) AAS
早い話がこのまま高速化、メディア低価格化が進めば-Rか＋Rが使えればいってことだろ？
＃できれば、ブルーレイが出る前に大容量化もすすめてほしいけど。それってできる？
943(1): 02/09/28 14:09 ID:SJKzi2D0(1/2) AAS
+イラネ
944(1): 02/09/28 14:13 ID:6Bi8+JDH(3/5) AAS
+は炒りません
945: 02/09/28 14:14 ID:SJKzi2D0(2/2) AAS
>つまりじゃ
>
>ノンサポートでもOKなエキスパート→-RW、+RW
>
>サポート必須のシロートユーザー→RAM
>
>ってかんじダヨね。
省1
946: 02/09/28 14:25 ID:TDVJ2vc0(2/2) AAS
ageてるし暇持て余したリアル厨房でしょう
947(1): 02/09/28 14:28 ID:dCPe+UrW(4/12) AAS
>>943-944
なんで要らないの？
+速いじゃん。
と書くと、どういう反論が来るかは大体予想がつく。
948: 02/09/28 14:35 ID:fcFwISQr(1) AAS
ここでは糞ワレザをエキスパートと呼ぶのですか？
949: _ 02/09/28 15:16 ID:GCMtY2B2(1) AAS
いまさっき秋葉原行ってきた。ドスパラでsmartbuyの両面RAM殻なしが、
７００円であったよ。試しに１枚買ってきた。
bit単価はCD-Rの最安値品に匹敵してきたね。
1GB＝８０円強。（片面フォーマット後、4.3GBで計算）
950(1): 02/09/28 15:28 ID:bQwje2GZ(1) AAS
>>947
そうぞうどおりの反論をしてみるね！
ﾊｧ?（ ・д・） -Rは4倍になるけど+は2倍とちょっとのままだよね？
ご期待に添えましたでしょうか？
951: 02/09/28 15:58 ID:KtutKi9Y(1) AAS
教えてヤロウで悪いが、片面2層ものを吸った後、ＲＡＭには全部焼けるのか？
952(2): 02/09/28 15:59 ID:dCPe+UrW(5/12) AAS
>>950
ﾊｧ?（ ・д・） +も4倍になるよね？
で？
953(3): 952 02/09/28 16:03 ID:dCPe+UrW(6/12) AAS
付け加えると、4倍-Rメディアは値段が+Rより高くなるけどね。
-Rに対してコストパフォーマンスで優位性を唱えていた人たちは、どう考えてるの？
954: 02/09/28 16:05 ID:bu2rPYCF(2/4) AAS
953の御意見箱！！
RAMは将来DVDROMドライブで読めるようになるってアスキー用語辞典に書いてあるけど
これってマルチのことだったのかな？それとも・・・・
-R、-RAM,-RWは両面２層にはならないのですか？？せめて、ブルーレイが出る前にできるところまでやってほしい。
片面２層くらいはやっていただきたい。裏返すの面倒だから片面２層でも十分だけど。
955: 863 02/09/28 16:09 ID:zPvLX7I9(1/4) AAS
>>952
現在 速度+R>-R 価格-R>+R
将来 速度+R=-R 価格-R>+R
やっぱり+ダメダメじゃん。
現状よりさらに不利になるよ。
956: 02/09/28 16:09 ID:ybhbOOLv(2/4) AAS
>>953
ﾊｧ?（ ・д・）-Rｘ4での安さは実証済みだよ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.watch.impress.co.jp
957: 02/09/28 16:11 ID:bu2rPYCF(3/4) AAS
げぇ番号ずれとる。。。
>>953
４倍-Rが何倍の+Rより高くなるの？それによってコストパフォーマンスって違うんじゃないかな。
958: 02/09/28 16:11 ID:ybhbOOLv(3/4) AAS
いまだにスマバイですら、300円とかしてる＋で安さに触れるなんてアフォ？
959(1): 02/09/28 16:12 ID:zPvLX7I9(2/4) AAS
>>953
すでに4倍対応のメディア300円で出てるよ。
年末から来年にかけてさらに安くなるだろう。
+R4倍はメディアどころか本体出るのも来年なんだろ?
ダメじゃん。
960(2): 02/09/28 16:12 ID:N7MOyV+f(1) AAS
正直言って、どっちのドライブもほとんど同じ構造だから
どっちも倍速は変わらなくなってくると思う。
それと＋がレコーダーで使えないって言ってる人も
そんなの関係ないと思う。
ほとんどの人が
VHS→Bluって移行していくと思うし。
でも、国内ではDVD-Rかな
省2
961: 02/09/28 16:13 ID:bu2rPYCF(4/4) AAS
あと、４倍がでたからって２倍までのメディアがすぐに無くなるわけじゃないしね
４倍が普及すれば２倍時のときのように安くなってくるでしょ。ずーっと同じ価格でやっていくわけないんだし。
962(2): 02/09/28 16:26 ID:zPvLX7I9(3/4) AAS
>>960
RAMレコーダがそれほど世間一般に浸透していない
現在の状況から考慮すれば
Bluが出ても即VHSの代りになるかは実に微妙ですなぁ。
VHSの代りになるとしてもかなりの年月が必要だろうね(10年〜)
俺が思うにBluが出てもDVとかHDD/RAMレコを買うような人、いわゆる
世間でマニアと称される人しかしばらくは買わないんじゃないかな?
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