[過去ﾛｸﾞ] DVD-R, -RW, +R, +RW,-RAM比較総合スレッド Part21 (1001ﾚｽ)
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751: 02/09/26 23:39 ID:6VB7JEQw(1) AAS
RAMは、DVD-まるちが出たので、PCでの普及が進むのかな？
(今までは、RAMはレコーダ主導で普及してるけど)
CD-R/RWが使えるようにするだけで、PCでの採用はもっと
あったんではないかと思うんだけど、なぜ松下はそれをしなかった
のだろう？ (πなんか、去年、RWドライブを100万台ほど出して
いるんだし…これって今までのDVDレコーダの台数よりも多いんだ
けど)
752: 02/09/26 23:50 ID:QomHGZ63(2/2) AAS
ｱｯﾄﾜﾝｽの-Rはおいておいて
書換えﾒﾃﾞｨｱでAVとPCで別の規格が浸透しても良いと思う。
一つの規格で全て支配しようと言う考えが傲慢。
これは全ての陣営にいえる事。
ただし、現在一歩先んじているのがRAM。
規格上の特性として、ﾆｯﾁながらもしばらくは残るだろ。
ｺﾋﾟｰ対策が確立すれば容量倍密度ﾒﾃﾞｨｱが出てくると思われる。
省7
753(1): 02/09/27 00:14 ID:uMzRKuhY(1) AAS
まぁ、なんだかんで言っても、家庭用レコーダー用途と
PCでのデータ保管用途でRAMは残るだろ。
家庭用レコーダーでは群を抜いて売れているし、
データ保管用メディアとしても、-RW/+RWでは
置き換えの出来ない程の、使い勝手もあるからな。
DVDのオーサリングでは、
配布などの際に同じDISKを何枚も焼くことが多いから
省6
754: 02/09/27 00:19 ID:zFeiC9A4(1) AAS
パナのマルチが早く使ってみたい
755: 02/09/27 00:19 ID:7HYxPUc9(1) AAS
リコーが+R4x +RW4xのドライブを近いうちに発表します
この冬のボーナス商戦は
π-R4x リコー+R4x パナRAM4x
の34800円ライン争いになるでしょう
どうでもいいですが
プレクはまだ迷っています、どっちにしようかと
756: 02/09/27 00:20 ID:d9ScAa/j(1/2) AAS
メディアがどんどん安くなったり、スピードが速くなっていってRAMがなくなったとしたら
-Rvs+Rになるんじゃない？そしたら-Rのかちでしょ・・・・
757: 02/09/27 00:22 ID:tmTSN6m9(1) AAS
>>753
大体同意
俺はCD-RWドライブ持ってるが、ホコリや指紋が
ついたら焼きミスするんじゃないかって気になって
CD−Ｒ機能ばっかり使ってたよ。
DVDでも同じ事になりそうだから殻付のRAMは
魅力的。
省1
758(3): 02/09/27 00:23 ID:Iyf7jfes(1) AAS
DVDレコーダー買ってる人の94パーセントはアニヲタです。
759(1): 02/09/27 00:26 ID:wRQdLh60(1/5) AAS
>>758
どこが調査した数字？また脳内（後略）？
760: 02/09/27 00:48 ID:JG5t4ydn(1) AAS
>>758
アニオタといっしょに数えるとモーオタが怒りそうだぞ(w
761(1): 02/09/27 00:52 ID:l7o9ym0Z(1) AAS
>>759
彼と彼の友達がたくさん買っているからでしょ。
762: 02/09/27 01:08 ID:xXIFZfeL(1) AAS
とするとこの前、HS2を購入していたリッチ層の初老の男性もアニアタなんでしょうか？
それとも6パーセントに入っているとか。
763: 02/09/27 01:13 ID:Pra67L2P(1/2) AAS
>>761
残り6％が非アニヲタ1人とすると･･･
94％は16人に相当するから、
彼の友達全部で17人?
嘘だ〜、こいつに17人も友達いるわけね〜じゃん。
764(1): 02/09/27 01:26 ID:v7us/xjz(1) AAS
具体的な数字(妄想を除く)がないから、RAMがどうかとかは
よーわからんね。とりあえず、メディアの値段の差が大きく
開き始めたら、○○が優性になってきたんだなぁ、と思う
ことにするよ。
765: 02/09/27 01:30 ID:38jOorXO(1/3) AAS
>>758
アメリカでDVD-RAM/Rは７７％のシェアがありますが、
やはりそのうち94パーセント程度ははアニヲタですか？
766(1): 補完しますた 02/09/27 01:31 ID:5PfHcDv2(1) AAS
■DVD-Multi（Read DVD/CD：Write DVD-R/-RW/-RAM/CD-R/RW）
・MATUSHITA LF-D521（10x/32x：2x/1x/2x/12x/8x）
・HL-DT-ST GMA-4020B（10x/32x：2x/1x/2x/12x/8x）
■DVD-R/RW（Read DVD/CD：Write DVD-R/-RW/CD-R/RW）
・PIONEER DVR-105（12x/32x：4x/2x/16x/8x）
・TOSHIBA SD-R5002（12x/40x：2x/2x/16x/10x）
■DVD+RW/+R（Read DVD/CD：Write DVD+R/+RW/CD-R/RW）
省12
767: 02/09/27 01:32 ID:ux2fdJ8x(1) AAS
>>764
-R>-RW>-RAM>+R>+RW
かな？現状。
RAMは裸メディアだったらRW=RAMになるかも。
768: 02/09/27 01:33 ID:MhDXP/7Z(1) AAS
>>766
前から見たこと無いよ。いつ見たの？
769(1): 02/09/27 01:46 ID:guxlgKIr(1/7) AAS
RAM 4倍速ってマジ出るの？
770: 02/09/27 01:49 ID:STKJ6yAI(1) AAS
-R/RAMのRAMには容量を、Rには速度を期待したいです。
771: 02/09/27 01:50 ID:guxlgKIr(2/7) AAS
やっぱ、脳内情報？
772: RAM 02/09/27 01:52 ID:Wr5YfcoO(1/2) AAS
みんな早くDVD-RAMレコーダ買ってよ。
そうすれば、みんな幸せになれるのに、
773: 02/09/27 01:59 ID:wRQdLh60(2/5) AAS
>>769
RAMユーザだが、
まあ、実際の所は分からんが製品アナウンスは無いから
今回はスーパーマルチの殻付き対応版に留めて
高速化は次回に対応って所じゃないのかな？
774(1): 02/09/27 02:12 ID:quPFVTrn(1/7) AAS
ところで松下のRAM開発凍結ってほんと？
775(1): 02/09/27 02:17 ID:wRQdLh60(3/5) AAS
>>774
それもソースは？またまた脳内（繰り返し）？
DVDレコでは日米共にランキングトップ独占だし、
４倍速対応のピックアップや制御チップは開発済みなのに。
776(1): 02/09/27 02:20 ID:quPFVTrn(2/7) AAS
＞DVDレコでは日米共にランキングトップ独占だし
なんかかわいそーな人が釣れたよ
欧米では禁句規格のRAMだってのに（ｗ
777(1): 02/09/27 02:32 ID:guxlgKIr(3/7) AAS
>>775
＞４倍速対応のピックアップや制御チップは開発済みなのに。
これのソースキボン。
もし本当なら、４倍未対応はメディアってことになるけど？
RAM４倍のピックはマダでしょ。
778(1): 02/09/27 02:32 ID:wRQdLh60(4/5) AAS
>>776
無知な人ですか？洗脳されてる人ですか？どっち？
米国ではプレイヤーも含めたトップ５に入っている人気ぶりですが。
外部ﾘﾝｸ:advanced.search.shopping.yahoo.com
フィリップスのレコもRAMを読める仕様になってるし。
779(2): 02/09/27 02:42 ID:quPFVTrn(3/7) AAS
>>778
なにやらしらんが長いそーすめっけてきたけど
だからRAMはオタ規格って言われるんだよ。
2chｽﾚ:cdr
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.watch.impress.co.jp
現実を直視スレ！
780(1): 02/09/27 02:42 ID:ApJPbHEU(1/6) AAS
>>777
過去ﾛｸﾞ嫁
781: 02/09/27 02:44 ID:ApJPbHEU(2/6) AAS
>>779
お前、ﾏｼﾞで大丈夫か？
782(1): 02/09/27 02:45 ID:quPFVTrn(4/7) AAS
アホめっけ！＝７８０
RAMを４倍で書き込めるピックなんて出てねーの！
783: 02/09/27 02:46 ID:38jOorXO(2/3) AAS
>>779
これからレコが急増するってことね。
あれ、RAMの天下でいいの？
784(1): 02/09/27 02:47 ID:quPFVTrn(5/7) AAS
＞783偉い！
一行目だけわ当たり！
785(1): 02/09/27 02:56 ID:ApJPbHEU(3/6) AAS
>>782
>アホめっけ！＝７８０
>
> RAMを４倍で書き込めるピックなんて出てねーの！
↓でも読んで小一時間読んでおけ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.matsushita.co.jp
その前に、>>784は何？
省1
786: 02/09/27 03:00 ID:4dAAsVrE(1) AAS
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）＜ ﾏﾀｰﾘ逝きましょう!!
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
ずれてる？
787(1): 02/09/27 03:01 ID:quPFVTrn(6/7) AAS
>785
おまえの言いたいのはこれだろ？
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.watch.impress.co.jp
これがピックアップか？
788(1): 02/09/27 03:04 ID:guxlgKIr(4/7) AAS
>>780、７８５
もしかして、これのことか？
業界初、２波長レーザ搭載 高機能ホログラムユニットを開発
外部ﾘﾝｸ[html]:www.matsushita.co.jp
あんたなあ、これは読み込み用ですよ。読み込み。再生用。
あと、レーザーってのもあったけど、（８倍だっけ）それも違う。
ピックてゆうもんは
省6
789: 02/09/27 03:04 ID:ApJPbHEU(4/6) AAS
>>787
なにもう書き込んでんだよ。
小一時間読めって言っただろ。
まだ5分しか経ってねーぞ。
もう1回言う。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.matsushita.co.jp
を隅々まで読め。
790(1): 02/09/27 03:08 ID:quPFVTrn(7/7) AAS
＞７８９
２００２年９月よりサンプル出荷開始５０００也か。・・
で、いつ量産？ それとピック見せて。
791: 02/09/27 03:08 ID:ApJPbHEU(5/6) AAS
>>788
何別物のリリース引っ張り出してきて、「なんか、程度低いなあ」だよ。
お前だよ。
792: 02/09/27 03:09 ID:ApJPbHEU(6/6) AAS
>>790
だから、過去ﾛｸﾞ読めって言ってんだよ。
もう、さんざん語り尽くしただろ。
>それとピック見せて。
はぁ．．．
793: 02/09/27 03:15 ID:guxlgKIr(5/7) AAS
OK.それでは、そのリリースを出してよ。
794: 02/09/27 03:17 ID:guxlgKIr(6/7) AAS
もういいや。物が出てから考えるよ。
そんでは、お休み。
795: 02/09/27 03:26 ID:wRQdLh60(5/5) AAS
DVD-RAMへ4倍書込対応の光ピックは
シャープは既に量産体制に入っているからこれを使えばいけるが。
外部ﾘﾝｸ[pdf]:sharp-world.com
松下も出していたように思ったのだがそれは勘違いかな。
796: 02/09/27 03:36 ID:guxlgKIr(7/7) AAS
うーん。それって、レーザー・ダイオードですよね。
それを使ったピックアップはまだなんでしょうか？
−＋はもう出るのに、RAMだけでないのはどういう理由なんでしょう？
でも、RAMは確かに速度はあまり重要ではないのかもしれないな（早いことに越したことはないが）。
ちょっと、考えたら（内容は明日にでもレスする）。
797: 名無しさん 02/09/27 03:43 ID:FxKF7yvU(1) AAS
29．904円のプライスに釣られて５１２５Ａをかったが、
５１２５Ａで焼いた(radils製メディア)+ＲＷはウチのＤＶＤ−ＲＯＭでは読めなかった。
（バルク品なのでメーカー名失念、１６ｘだけど＋Ｒ/+ＲＷ登場前のドライブなのは確か）
「ウチの」ＤＶＤ−ＲＯＭと互換が取れんのは困った物だ。（ノート用も入れて３台撃沈）
798(1): 02/09/27 03:47 ID:mP950iXc(1) AAS
各社が次々と新製品を発表してるつーのに、
パナはこんなにのんびりと構えてて大丈夫なんかな？
だいぶ前521（アメリカ使用）はRAM×２、R×１って発表があったが、
ここでは×３，×４って意見が飛び交ってるし。
はやく安心させておくれよ。
俺が一番気になるのは、
パナ純正Rメディアの流通量が減ってるような気がすること。
省3
799: 02/09/27 04:20 ID:MgEmVe8b(1) AAS
3. ほとんどの光ピックアップに対応
ＤＶＤ用の光ピックアップは、メーカーごとにサーボの方式が異なっています。
従来のフロントエンドプロセッサでは、限られたサーボ方式のみの対応であり、
光ピックアップに対する汎用性が限定されていました。
本チップセットのフロントエンドプロセッサでは、サーボ方式に対する汎用性を
もたせるため、下表に示す様々な方式に対応しており、カスタマにとって最適な
光ピックアップの選択が可能です。
800(1): 02/09/27 04:39 ID:qXQKI+fO(1) AAS
東芝【RD-2000】【RD-X1】【RD-X2】統合スレ【23】
2chｽﾚ:av
> 実はModel.Xには松下の４倍速チップを積んだドライブを組み込む予定
> だったのですが、予想以上に早くP社がハイブリットモデルを出して
> しまったので松下が自社のHS3とPC用ドライブの生産にチップを持って
> いってしまいました。
> 発表は今週にでもということでしたが、発売延期という過去の失敗を
省3
801(4): tn-rev 02/09/27 06:04 ID:PnjVojUB(1) AAS
誰も書いてなさそうなので（寝ぼけながら）
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.watch.impress.co.jp
書き込み速度はDVD-Rが2倍速、DVD-RWが等倍速で、CD-Rが16倍速、CD-RWが10倍速となる。読み込み速度はDVDが8倍速、CD-ROMが40倍速。バッファは2MB搭載する。
店頭予想価格は28,800円前後の見込
これで旧ドライブが、２万切る可能性大きくなってきたかも
802: 02/09/27 06:35 ID:PXThixaO(1) AAS
>>801
ていうか旧ドライブのスペックじゃないですか
803: 02/09/27 07:02 ID:suzYq9+n(1/2) AAS
>801
ありがと
804: 02/09/27 07:03 ID:suzYq9+n(2/2) AAS
803訂正
>801 誤
>800 正
805(1): 02/09/27 08:38 ID:AjNpkFLg(1/2) AAS
>>801
東芝の-R 2x/-RW 2x機「SD-R5002」が3万円以下
を比較対象にするほうがマシですね。
806: 02/09/27 08:42 ID:AjNpkFLg(2/2) AAS
>>805
-RW x1に訂正
807: RAM 02/09/27 08:46 ID:Wr5YfcoO(2/2) AAS
>>798
正直だいじょうぶだと思う。
DVDレコにおいては、E20,30の低価格と東芝・パナのHDDハイブリット機で圧勝。
PCではDVD-RAM/R
~~~~
で使い勝手と互換性は安心だし、
日立の-RAM/-RW/-Rは低価格で爆発してる。
省7
808: 02/09/27 10:29 ID:xnU+n6ZD(1) AAS
>>422
πはアホか！やっと追いつき始めたかなと思ったら、値段が高いなんて、実績のあるパナ蜜の方を絶対買うよ。
>>427
いまさら遅い。ゾニーも似たようなパチもんを出して消えたな
せめて１万超える程度で出せばなんとかなるかも
809: 02/09/27 10:40 ID:eB4eQzTP(1) AAS
このスレで3倍だ、4倍だと騒いでいるので
「やべぇ、2倍で出したら叩かれる」と2倍速では出せなくなったのかも
現在Panaの人達が徹夜作業で4倍速を作っている
などと妄想してみるテス
810(5): 02/09/27 11:06 ID:g+YZR15b(1/5) AAS
DVD-RAMは、この夏に3倍速がDVDフォーラムで承認されたところ
でしょ。なので、4倍はまだないのでは。
811(1): 02/09/27 11:35 ID:ERUH1s2s(1) AAS
>>810
2倍速DVD-Rも未承認なのをお忘れですか？
環境整えばいきなり4倍から出すかもね。
812(1): >>810 02/09/27 11:37 ID:g+YZR15b(2/5) AAS
あ、「まだない」、というのは、「まだ出ない」という意味ね。
でも、RAMのランドグルーブって難しそう。記録個所が2種類
あるから。RAMメディアを作る側も、大変そう。RAMを一枚
作ってる間にRは2枚以上作れるとか。
813: 810 02/09/27 11:42 ID:g+YZR15b(3/5) AAS
>>811
あれ、DVD-Rの2倍って承認されてないんですか。
RAMの3倍は今年の6月で、RWの2倍とRの4倍が8月に承認
とか。(2倍はすっとばしたのかなｗ)
そもそも、フォーラムの承認を得ないといけないというのも
めんどそう。CD-R/RWなんか、勝手にどんどん速く
なってってるのに。
814(1): 02/09/27 11:46 ID:QG/KXWdv(1/3) AAS
>>812
製造自体はスタンパでぶちゅ〜ってやって記録層と反射層を作るだけだから同じだろう
検査行程の手間は違うような気がするけど
815(1): 02/09/27 11:50 ID:FmlVfpYn(1) AAS
>>810
フォーラムで承認されるかどうかは関係ないよ。
何故なら、フォーラムに大きな影響力を持っているのはパナなのだから…。
つまり、フォーラムはあくまで承認機間にすぎないから、絶大な影響力を持
っているパナが既成事実をつくれば、フォーラムは認めるしかないんじゃな
いかな？
かつて、パナがPD2をRAMとして強引にフォーラムに承認させた経緯がある
省8
816(1): 02/09/27 11:54 ID:Kmde4RCU(1) AAS
で、-Rの4倍は何時出るの？
817(2): 02/09/27 12:01 ID:D+pt+ty8(1) AAS
>かつて、パナがPD2をRAMとして強引にフォーラムに承認させた経緯がある
>し、3倍速が承認されて4倍速がまだ承認されていないから、発売してはいけ
>ないというのは不自然でしょ？
そうだったのか・・・。DVDプレーヤーで再生できないのをなんでDVD-RAMと呼ぶのか
不思議だったんだけど、やっと分かりますた。
818: 810 02/09/27 12:05 ID:g+YZR15b(4/5) AAS
>>815
リファレンス機を作って、承認を得にいってるでしょうから、もう出来てるなら
6月の時点で、4倍速の規格で承認を得てればいいのにと思いますが。
松下の権限が弱いわけでもないのに。 なぜそうしなかったのか？
(あるいはできなかったのか)
819: 02/09/27 12:09 ID:g+YZR15b(5/5) AAS
>>817
単に、DVD-ROMのROMに対して、RAMなので、DVD-RAMなのではｗ。
DVD-ROMに対して…というあたりから、PC用途向けなニュアンスにも
なっていると思うし。ただ、DVD-ROMは既存のDVDドライブで読めた
のに対して、DVD-RAMは読めないという大きな違いがあったわけですが。
820: 02/09/27 12:11 ID:nXtraqPx(1) AAS
>>814
んー、まあ、手間よりも歩留まりだろうな。RAMメディアって、いかにも歩留まり
悪そうだよね。
>>816
さんざん既出。ソニンが10月中。πが10月末ごろ。
>>817
そう。その強引さに腹を立てたメンバーがアライアンス。それでも残って
省1
821: 02/09/27 12:57 ID:Peipaqe5(1/2) AAS
妄想パナオタがほら吹いてるな（藁
パナなんてパイオニアに頭下げて-RW使わせてもらってる能無しなのに。
正直フォーラムではRAMメーカーは村八分だよーん！
822(1): 02/09/27 13:00 ID:Peipaqe5(2/2) AAS
で、結果-Rの４倍対応はソニーやパイオニアに先行を許されなかったパナ
あー愉快愉快！
823: 02/09/27 13:07 ID:FNFsAdyO(1) AAS
パナ厨氏ね
824: 02/09/27 13:15 ID:TU5Y8pRn(1/3) AAS
>>822
興奮しすぎで日本語がおかしい(藁
825: 02/09/27 13:43 ID:xG8HurE9(1/5) AAS
客観的にみて、頭おかしいのはPeipaqe5
826(1): 02/09/27 13:49 ID:IadMypDD(1) AAS
現実的には
パナが-RWの高性能化においてパイオニアを超えることはない
同じく-Rも・・・
827: 02/09/27 14:31 ID:+89ar/a4(1) AAS
燃料が悪すぎて喰い付きも悪いね
828: 02/09/27 14:31 ID:d9ScAa/j(2/2) AAS
アドテックからマルチが３４８００円ででますよ。アイオーのより４０００円
安いです。実際、店頭ではどのくらいで販売されるのか楽しみ。
日立製です
829: 02/09/27 14:36 ID:QG/KXWdv(2/3) AAS
>>826
パナとしてはRAMがRより便利な状態を維持したいだろうからね
現に等倍の321JDでは滅多に-R使おうって気にならないし
830(1): 02/09/27 17:10 ID:GDMwvftM(1/3) AAS
【経済】プレステ２にTV番組の録画機能を追加した新型PS2を製作中 ソニー
2chｽﾚ:newsplus
>1 名前：レコバφ ★ 投稿日：2002/09/27(金) 13:42 ID:???
> ソニーは、人気ゲーム機「プレイステーション２（PS2）」にTV番組の録画機能
> を追加する。PS2を単なるゲーム機からより身近な家電製品にするのが同社の狙い。
>
> Cネットによると、PS2の追加キットには、TV信号を受信するチューナーなどの
省16
831: 02/09/27 17:14 ID:TU5Y8pRn(2/3) AAS
記録型が載ったら逆に死ぬ方にとどめになってないか？
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