[過去ﾛｸﾞ] DVD-R, -RW, +R, +RW,-RAM比較総合スレッド Part21 (1001ﾚｽ)
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728: 708 02/09/26 21:52 ID:CkcI1Ylu(1) AAS
>>712
世間一般に広く浸透してから買うのが一番賢いやり方だよ。
出始めの物に飛びつくと満足度は非常に高いけど
金銭面で物凄いことになってしまうから。
その時購入したS-VHSだって20万はしたし。
もっともまったく後悔はしていないけどね。
729: 02/09/26 21:56 ID:TlOk5n89(2/3) AAS
>>719
> RAMは事実上DVDレコの標準規格です。
> RWレコまったく売れてません。
今は、そうだよね。でも、ヨドバシカメラの media 置場を見ている
と、まだまだ予断は許されないと思う。
#もっとも、ヨドバシは別の思惑がありそうな気もするけど…
とにかく、あれだけ普及が疑問視されていた DVD が、一気に市民権
省5
730: 02/09/26 21:58 ID:ayDsmEfu(1) AAS
>>725
何度か貼られたソース類を見ると有機色素のほうが寿命は長いようだが
環境の影響を受けにくいのは相変化のほうだと思う
731(2): 02/09/26 22:07 ID:6j6XRRag(2/4) AAS
PS2の普及ととDVDレコの普及はあまり関係ないだろ。
PS2＝DVDプレイヤーとして、DVDソフトの普及の影響は大きいが。
732(1): 02/09/26 22:10 ID:VcF2XQ+w(10/11) AAS
>>731
関係あるって。PS2で再生できるフォーマットで記録できるんならそれにこしたことは無い。
733(1): 02/09/26 22:12 ID:JvSfZ+gz(1) AAS
このプニル厨ウザイ
他のスレにも迷惑掛けて
プニルの面汚し以外の何者でもない
死ねや
734(1): 02/09/26 22:15 ID:6j6XRRag(3/4) AAS
>>732
だったらよけいに関係ないよ。
PS2で再生できないRAMレコが売れているんだからな。
事実、1年前はPS2で再生できないRAMはダメ、というのが反RAM派の合言葉だったんだからな。
735(2): 02/09/26 22:15 ID:3xBFmKDs(1/3) AAS
会社でDVD-RAM/R、家でDVD+R/RWを使ってます。
それぞれ利点/欠点があるので、どちらが良いとは一概に言えませんね。
DVD-RAMはサイズの小さなファイルを大量にコピーすると、すさまじい時間（片面で最大４時間ぐらい）かか
ってしまうのがちょっと気になります。
DVD+RWは、パケットライトでDVD-RAMと全く同じように使え（削除/追加/リネーム/DVD内のコピーなど自
由にできるので）、書き込みも２．４倍と速いのでかなり快適に使えています。
メディアの単価が高いのと、削除/追記を繰り返してファイルが断片化すると書き込みが急激に遅くなるのが気に
省1
736: 02/09/26 22:15 ID:Vr1HiTDK(1/2) AAS
まあ待て>>733
まず落ち着いてプニルを説明してくれ
737: 02/09/26 22:16 ID:Vr1HiTDK(2/2) AAS
おお、TDKだ
738: 02/09/26 22:17 ID:3xBFmKDs(2/3) AAS
DVDレコは、どのぐらい普及してるのでしょうか？？
私の周りの家電＆PCマニアでも持ってる人が１人もいないので、どんなもんなのかなぁと気になっています。
739: 02/09/26 22:17 ID:ue9lKN6T(1) AAS
でも、日本でRAMレコーダもってる人って、まだ1%にも満たない人たちだから、
まだまだどーなるかわからんかも。しかも、現在RAMメディアが他のメディアを
圧倒しているかという(ユーザが多いというなら消費も多いだろ)と、そんなことは
ない。
740(1): 02/09/26 22:25 ID:6j6XRRag(4/4) AAS
土に価格・機能でRAMレコに匹敵するモノがない状態では、シェアは今のままだろう。
同価格・同機能のモノが出てきてからだな。
どーなるかわからん、と言えるのは。
741(1): 02/09/26 22:30 ID:fHDlYDXR(2/2) AAS
>>735
4.7GBの書き込みに4時間かかっても、「ちょっと気になる」
程度で済むあなたは、完全にRAMに向いています。
自信を持ってRAM道を極めて下さい。
742: 通行人 02/09/26 22:33 ID:i9sHQ46p(1/3) AAS
>>731
PS2の功績はかなり大きいと思うよ。
裏DVDのカタログにもデカデカと書いてあるよ
「ソニーのプレステ２(ゲーム機)でも見れます」って。
>>734
別にDVD-Rが焼ければそれでいいんでないの？
743: 02/09/26 22:33 ID:Xo1V/Gcp(1/2) AAS
お前ら相変わらず暇っぽいですね。
744(1): 通行人 02/09/26 22:34 ID:i9sHQ46p(2/3) AAS
>>735
FATなフォーマットだからではないですか？
PDもめちゃ時間かかりましたよ。
745: 02/09/26 22:39 ID:TlOk5n89(3/3) AAS
>>740
> 土に価格・機能でRAMレコに匹敵するモノがない状態では、シェアは今のままだろう。
> 同価格・同機能のモノが出てきてからだな。
RAM レコは、そのまま残るかもしれないけど、PC 用で RAM が絶対的な
首位を握るというシナリオは、現状から考えると今一つ納得しかねるもの
があるのですが。このスレでは、なんども言われている訳ですが、結局
PC用と AV 用で別のスタンダードが使われるようになる、というのが
省6
746: 02/09/26 22:42 ID:Xo1V/Gcp(2/2) AAS
ところで、たぶん今月分の月刊アスキーに載ってたDVD特集で、
D321のRAM書き込みとDVR-A03のR書き込みがほぼ同じ速度だったんですが
あれはどういうことなのでしょうか。-RWの異様な遅さも気になったけど。
747(2): 02/09/26 22:46 ID:3xBFmKDs(3/3) AAS
>>741
会社では鯖のバックアップ用途が主な目的なので、エクスプローラで開いてファイル放り込んで
あとは放っておくだけ。（その間自分は、自分用PCでもくもく仕事をしている）
そんな使い方なので、時間がかかってもそれほど影響はないわけなんですよ。
（でも２倍速を謳ってるくせに４時間もかかることについては、納得がいかないところはありますが）
>>744
たぶんそうかも知れません。
省1
748: 通行人 02/09/26 22:50 ID:i9sHQ46p(3/3) AAS
>>747
おお！私以外にもPDユーザーがおられたとは(^^;
PDが切り捨てられて久しいですが、遂にメディアも無くなりそうです。
#DVD-RAMの読み込み機能が切り捨てられない事を祈るばかりです。
749: 02/09/26 22:51 ID:VcF2XQ+w(11/11) AAS
>>747
ハードウェア板のスレより。
259 名前：不明なデバイスさん 投稿日：2002/06/12(水) 02:20 ID:8+nMErhf
書き込み速度だが、FAT32だと遅いかもしれない。
漏れの場合、400あまりのファイルを
4.7GBのRAMいっぱいに詰め込んだらなんか4時間ぐらいかかった。
UDF2.0だと1時間。
省3
750: 02/09/26 23:34 ID:DsGvbKKn(1) AAS
つーか誰だろーな、CD-R/Wの後継だからDVD±R/Wなんて何も面白くない名前付けたの・・・
だからってDVD-RAMマンセーなわけじゃないんだが。
751: 02/09/26 23:39 ID:6VB7JEQw(1) AAS
RAMは、DVD-まるちが出たので、PCでの普及が進むのかな？
(今までは、RAMはレコーダ主導で普及してるけど)
CD-R/RWが使えるようにするだけで、PCでの採用はもっと
あったんではないかと思うんだけど、なぜ松下はそれをしなかった
のだろう？ (πなんか、去年、RWドライブを100万台ほど出して
いるんだし…これって今までのDVDレコーダの台数よりも多いんだ
けど)
752: 02/09/26 23:50 ID:QomHGZ63(2/2) AAS
ｱｯﾄﾜﾝｽの-Rはおいておいて
書換えﾒﾃﾞｨｱでAVとPCで別の規格が浸透しても良いと思う。
一つの規格で全て支配しようと言う考えが傲慢。
これは全ての陣営にいえる事。
ただし、現在一歩先んじているのがRAM。
規格上の特性として、ﾆｯﾁながらもしばらくは残るだろ。
ｺﾋﾟｰ対策が確立すれば容量倍密度ﾒﾃﾞｨｱが出てくると思われる。
省7
753(1): 02/09/27 00:14 ID:uMzRKuhY(1) AAS
まぁ、なんだかんで言っても、家庭用レコーダー用途と
PCでのデータ保管用途でRAMは残るだろ。
家庭用レコーダーでは群を抜いて売れているし、
データ保管用メディアとしても、-RW/+RWでは
置き換えの出来ない程の、使い勝手もあるからな。
DVDのオーサリングでは、
配布などの際に同じDISKを何枚も焼くことが多いから
省6
754: 02/09/27 00:19 ID:zFeiC9A4(1) AAS
パナのマルチが早く使ってみたい
755: 02/09/27 00:19 ID:7HYxPUc9(1) AAS
リコーが+R4x +RW4xのドライブを近いうちに発表します
この冬のボーナス商戦は
π-R4x リコー+R4x パナRAM4x
の34800円ライン争いになるでしょう
どうでもいいですが
プレクはまだ迷っています、どっちにしようかと
756: 02/09/27 00:20 ID:d9ScAa/j(1/2) AAS
メディアがどんどん安くなったり、スピードが速くなっていってRAMがなくなったとしたら
-Rvs+Rになるんじゃない？そしたら-Rのかちでしょ・・・・
757: 02/09/27 00:22 ID:tmTSN6m9(1) AAS
>>753
大体同意
俺はCD-RWドライブ持ってるが、ホコリや指紋が
ついたら焼きミスするんじゃないかって気になって
CD−Ｒ機能ばっかり使ってたよ。
DVDでも同じ事になりそうだから殻付のRAMは
魅力的。
省1
758(3): 02/09/27 00:23 ID:Iyf7jfes(1) AAS
DVDレコーダー買ってる人の94パーセントはアニヲタです。
759(1): 02/09/27 00:26 ID:wRQdLh60(1/5) AAS
>>758
どこが調査した数字？また脳内（後略）？
760: 02/09/27 00:48 ID:JG5t4ydn(1) AAS
>>758
アニオタといっしょに数えるとモーオタが怒りそうだぞ(w
761(1): 02/09/27 00:52 ID:l7o9ym0Z(1) AAS
>>759
彼と彼の友達がたくさん買っているからでしょ。
762: 02/09/27 01:08 ID:xXIFZfeL(1) AAS
とするとこの前、HS2を購入していたリッチ層の初老の男性もアニアタなんでしょうか？
それとも6パーセントに入っているとか。
763: 02/09/27 01:13 ID:Pra67L2P(1/2) AAS
>>761
残り6％が非アニヲタ1人とすると･･･
94％は16人に相当するから、
彼の友達全部で17人?
嘘だ〜、こいつに17人も友達いるわけね〜じゃん。
764(1): 02/09/27 01:26 ID:v7us/xjz(1) AAS
具体的な数字(妄想を除く)がないから、RAMがどうかとかは
よーわからんね。とりあえず、メディアの値段の差が大きく
開き始めたら、○○が優性になってきたんだなぁ、と思う
ことにするよ。
765: 02/09/27 01:30 ID:38jOorXO(1/3) AAS
>>758
アメリカでDVD-RAM/Rは７７％のシェアがありますが、
やはりそのうち94パーセント程度ははアニヲタですか？
766(1): 補完しますた 02/09/27 01:31 ID:5PfHcDv2(1) AAS
■DVD-Multi（Read DVD/CD：Write DVD-R/-RW/-RAM/CD-R/RW）
・MATUSHITA LF-D521（10x/32x：2x/1x/2x/12x/8x）
・HL-DT-ST GMA-4020B（10x/32x：2x/1x/2x/12x/8x）
■DVD-R/RW（Read DVD/CD：Write DVD-R/-RW/CD-R/RW）
・PIONEER DVR-105（12x/32x：4x/2x/16x/8x）
・TOSHIBA SD-R5002（12x/40x：2x/2x/16x/10x）
■DVD+RW/+R（Read DVD/CD：Write DVD+R/+RW/CD-R/RW）
省12
767: 02/09/27 01:32 ID:ux2fdJ8x(1) AAS
>>764
-R>-RW>-RAM>+R>+RW
かな？現状。
RAMは裸メディアだったらRW=RAMになるかも。
768: 02/09/27 01:33 ID:MhDXP/7Z(1) AAS
>>766
前から見たこと無いよ。いつ見たの？
769(1): 02/09/27 01:46 ID:guxlgKIr(1/7) AAS
RAM 4倍速ってマジ出るの？
770: 02/09/27 01:49 ID:STKJ6yAI(1) AAS
-R/RAMのRAMには容量を、Rには速度を期待したいです。
771: 02/09/27 01:50 ID:guxlgKIr(2/7) AAS
やっぱ、脳内情報？
772: RAM 02/09/27 01:52 ID:Wr5YfcoO(1/2) AAS
みんな早くDVD-RAMレコーダ買ってよ。
そうすれば、みんな幸せになれるのに、
773: 02/09/27 01:59 ID:wRQdLh60(2/5) AAS
>>769
RAMユーザだが、
まあ、実際の所は分からんが製品アナウンスは無いから
今回はスーパーマルチの殻付き対応版に留めて
高速化は次回に対応って所じゃないのかな？
774(1): 02/09/27 02:12 ID:quPFVTrn(1/7) AAS
ところで松下のRAM開発凍結ってほんと？
775(1): 02/09/27 02:17 ID:wRQdLh60(3/5) AAS
>>774
それもソースは？またまた脳内（繰り返し）？
DVDレコでは日米共にランキングトップ独占だし、
４倍速対応のピックアップや制御チップは開発済みなのに。
776(1): 02/09/27 02:20 ID:quPFVTrn(2/7) AAS
＞DVDレコでは日米共にランキングトップ独占だし
なんかかわいそーな人が釣れたよ
欧米では禁句規格のRAMだってのに（ｗ
777(1): 02/09/27 02:32 ID:guxlgKIr(3/7) AAS
>>775
＞４倍速対応のピックアップや制御チップは開発済みなのに。
これのソースキボン。
もし本当なら、４倍未対応はメディアってことになるけど？
RAM４倍のピックはマダでしょ。
778(1): 02/09/27 02:32 ID:wRQdLh60(4/5) AAS
>>776
無知な人ですか？洗脳されてる人ですか？どっち？
米国ではプレイヤーも含めたトップ５に入っている人気ぶりですが。
外部ﾘﾝｸ:advanced.search.shopping.yahoo.com
フィリップスのレコもRAMを読める仕様になってるし。
779(2): 02/09/27 02:42 ID:quPFVTrn(3/7) AAS
>>778
なにやらしらんが長いそーすめっけてきたけど
だからRAMはオタ規格って言われるんだよ。
2chｽﾚ:cdr
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.watch.impress.co.jp
現実を直視スレ！
780(1): 02/09/27 02:42 ID:ApJPbHEU(1/6) AAS
>>777
過去ﾛｸﾞ嫁
781: 02/09/27 02:44 ID:ApJPbHEU(2/6) AAS
>>779
お前、ﾏｼﾞで大丈夫か？
782(1): 02/09/27 02:45 ID:quPFVTrn(4/7) AAS
アホめっけ！＝７８０
RAMを４倍で書き込めるピックなんて出てねーの！
783: 02/09/27 02:46 ID:38jOorXO(2/3) AAS
>>779
これからレコが急増するってことね。
あれ、RAMの天下でいいの？
784(1): 02/09/27 02:47 ID:quPFVTrn(5/7) AAS
＞783偉い！
一行目だけわ当たり！
785(1): 02/09/27 02:56 ID:ApJPbHEU(3/6) AAS
>>782
>アホめっけ！＝７８０
>
> RAMを４倍で書き込めるピックなんて出てねーの！
↓でも読んで小一時間読んでおけ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.matsushita.co.jp
その前に、>>784は何？
省1
786: 02/09/27 03:00 ID:4dAAsVrE(1) AAS
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）＜ ﾏﾀｰﾘ逝きましょう!!
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
ずれてる？
787(1): 02/09/27 03:01 ID:quPFVTrn(6/7) AAS
>785
おまえの言いたいのはこれだろ？
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.watch.impress.co.jp
これがピックアップか？
788(1): 02/09/27 03:04 ID:guxlgKIr(4/7) AAS
>>780、７８５
もしかして、これのことか？
業界初、２波長レーザ搭載 高機能ホログラムユニットを開発
外部ﾘﾝｸ[html]:www.matsushita.co.jp
あんたなあ、これは読み込み用ですよ。読み込み。再生用。
あと、レーザーってのもあったけど、（８倍だっけ）それも違う。
ピックてゆうもんは
省6
789: 02/09/27 03:04 ID:ApJPbHEU(4/6) AAS
>>787
なにもう書き込んでんだよ。
小一時間読めって言っただろ。
まだ5分しか経ってねーぞ。
もう1回言う。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.matsushita.co.jp
を隅々まで読め。
790(1): 02/09/27 03:08 ID:quPFVTrn(7/7) AAS
＞７８９
２００２年９月よりサンプル出荷開始５０００也か。・・
で、いつ量産？ それとピック見せて。
791: 02/09/27 03:08 ID:ApJPbHEU(5/6) AAS
>>788
何別物のリリース引っ張り出してきて、「なんか、程度低いなあ」だよ。
お前だよ。
792: 02/09/27 03:09 ID:ApJPbHEU(6/6) AAS
>>790
だから、過去ﾛｸﾞ読めって言ってんだよ。
もう、さんざん語り尽くしただろ。
>それとピック見せて。
はぁ．．．
793: 02/09/27 03:15 ID:guxlgKIr(5/7) AAS
OK.それでは、そのリリースを出してよ。
794: 02/09/27 03:17 ID:guxlgKIr(6/7) AAS
もういいや。物が出てから考えるよ。
そんでは、お休み。
795: 02/09/27 03:26 ID:wRQdLh60(5/5) AAS
DVD-RAMへ4倍書込対応の光ピックは
シャープは既に量産体制に入っているからこれを使えばいけるが。
外部ﾘﾝｸ[pdf]:sharp-world.com
松下も出していたように思ったのだがそれは勘違いかな。
796: 02/09/27 03:36 ID:guxlgKIr(7/7) AAS
うーん。それって、レーザー・ダイオードですよね。
それを使ったピックアップはまだなんでしょうか？
−＋はもう出るのに、RAMだけでないのはどういう理由なんでしょう？
でも、RAMは確かに速度はあまり重要ではないのかもしれないな（早いことに越したことはないが）。
ちょっと、考えたら（内容は明日にでもレスする）。
797: 名無しさん 02/09/27 03:43 ID:FxKF7yvU(1) AAS
29．904円のプライスに釣られて５１２５Ａをかったが、
５１２５Ａで焼いた(radils製メディア)+ＲＷはウチのＤＶＤ−ＲＯＭでは読めなかった。
（バルク品なのでメーカー名失念、１６ｘだけど＋Ｒ/+ＲＷ登場前のドライブなのは確か）
「ウチの」ＤＶＤ−ＲＯＭと互換が取れんのは困った物だ。（ノート用も入れて３台撃沈）
798(1): 02/09/27 03:47 ID:mP950iXc(1) AAS
各社が次々と新製品を発表してるつーのに、
パナはこんなにのんびりと構えてて大丈夫なんかな？
だいぶ前521（アメリカ使用）はRAM×２、R×１って発表があったが、
ここでは×３，×４って意見が飛び交ってるし。
はやく安心させておくれよ。
俺が一番気になるのは、
パナ純正Rメディアの流通量が減ってるような気がすること。
省3
799: 02/09/27 04:20 ID:MgEmVe8b(1) AAS
3. ほとんどの光ピックアップに対応
ＤＶＤ用の光ピックアップは、メーカーごとにサーボの方式が異なっています。
従来のフロントエンドプロセッサでは、限られたサーボ方式のみの対応であり、
光ピックアップに対する汎用性が限定されていました。
本チップセットのフロントエンドプロセッサでは、サーボ方式に対する汎用性を
もたせるため、下表に示す様々な方式に対応しており、カスタマにとって最適な
光ピックアップの選択が可能です。
800(1): 02/09/27 04:39 ID:qXQKI+fO(1) AAS
東芝【RD-2000】【RD-X1】【RD-X2】統合スレ【23】
2chｽﾚ:av
> 実はModel.Xには松下の４倍速チップを積んだドライブを組み込む予定
> だったのですが、予想以上に早くP社がハイブリットモデルを出して
> しまったので松下が自社のHS3とPC用ドライブの生産にチップを持って
> いってしまいました。
> 発表は今週にでもということでしたが、発売延期という過去の失敗を
省3
801(4): tn-rev 02/09/27 06:04 ID:PnjVojUB(1) AAS
誰も書いてなさそうなので（寝ぼけながら）
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.watch.impress.co.jp
書き込み速度はDVD-Rが2倍速、DVD-RWが等倍速で、CD-Rが16倍速、CD-RWが10倍速となる。読み込み速度はDVDが8倍速、CD-ROMが40倍速。バッファは2MB搭載する。
店頭予想価格は28,800円前後の見込
これで旧ドライブが、２万切る可能性大きくなってきたかも
802: 02/09/27 06:35 ID:PXThixaO(1) AAS
>>801
ていうか旧ドライブのスペックじゃないですか
803: 02/09/27 07:02 ID:suzYq9+n(1/2) AAS
>801
ありがと
804: 02/09/27 07:03 ID:suzYq9+n(2/2) AAS
803訂正
>801 誤
>800 正
805(1): 02/09/27 08:38 ID:AjNpkFLg(1/2) AAS
>>801
東芝の-R 2x/-RW 2x機「SD-R5002」が3万円以下
を比較対象にするほうがマシですね。
806: 02/09/27 08:42 ID:AjNpkFLg(2/2) AAS
>>805
-RW x1に訂正
807: RAM 02/09/27 08:46 ID:Wr5YfcoO(2/2) AAS
>>798
正直だいじょうぶだと思う。
DVDレコにおいては、E20,30の低価格と東芝・パナのHDDハイブリット機で圧勝。
PCではDVD-RAM/R
~~~~
で使い勝手と互換性は安心だし、
日立の-RAM/-RW/-Rは低価格で爆発してる。
省7
808: 02/09/27 10:29 ID:xnU+n6ZD(1) AAS
>>422
πはアホか！やっと追いつき始めたかなと思ったら、値段が高いなんて、実績のあるパナ蜜の方を絶対買うよ。
>>427
いまさら遅い。ゾニーも似たようなパチもんを出して消えたな
せめて１万超える程度で出せばなんとかなるかも
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