[過去ﾛｸﾞ] PINK !Suiton !Dotonの不正忍術報告スレ4 (1001ﾚｽ)
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380(7): しのぶ ◆ShinoBUi3QFG 2012/04/19(木)00:23 ID:PEVmGklz0(1/5) AAS
今回の件のまとめ
そのスレに関係の無い上に忍者を煽った文を使って
「スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守） 」があっても基本的には様子見判断をして
継続して行われる場合のみ水遁対象にしてもOKにしましょうか
381(1): 2012/04/19(木)00:28 ID:jD0JghPl0(1/4) AAS
>>377-378
この時点で挙げられていない理由やURLを>>364-365のように後出しして挙げて
こういう理由で実は妥当な水遁だったと言うのは違うと思うのですよ
> 633 名前：名無しさん＠ピンキー(磐城・岩代國)[sage] 投稿日：2012/04/16(月) 11:59:47.81 ID:3oZRyPph [2/11]
> ・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守）
> 2chｽﾚ:erochara
> 2chｽﾚ:erochara
省14
382(2): 2012/04/19(木)00:31 ID:HRyFGge90(1/3) AAS
>>380
馬鹿じゃね？
スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守）は忍者を煽った文を使う使わない関係なく水遁だろ
それとも、そこに忍者を煽る行為が加わることで、その水遁基準が緩くなり水遁されやすい話になるのか？
383: 2012/04/19(木)00:40 ID:jD0JghPl0(2/4) AAS
例えば>>364-365のケースだとAとBでは違うものに見えますがどうですか？
Aのようなものを並べてBに撃つのはちょっと違うような
A)
2chｽﾚ:erochara
2chｽﾚ:erochara
2chｽﾚ:erochara
B)
省5
384: 2012/04/19(木)00:46 ID:HRyFGge90(2/3) AAS
文面上での忍者を煽る行為で水遁行使の可能性が高くなるなら
それこそ忍者様は偉い存在だなｗ
さすがはもぐら時代に煽りや叩きをスルーできず、
それらに罰則を与えようとして集まった忍者様達ですなー
385(1): 2012/04/19(木)01:01 ID:49TiVddbO携(1) AAS
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、乱立）
を変更し
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、乱立、忍者様を煽る文面）
こうなりますか？
386: 2012/04/19(木)02:28 ID:RTXOUt8S0(1) AAS
>>380
墓穴掘ってどうすんだかｗ
>>382のように、何故それをスクリプト及びそれに準ずる荒らしと思ったかを説明すればいいんだよ
説明できないならやるな
387: 2012/04/19(木)05:15 ID:knt8Q7uh0(1) AAS
揚げ足取りで荒らしの手助け流石です
388(2): 黒影 ◆uPbzw54seaub 2012/04/19(木)13:47 ID:1thq+uj/0(1) AAS
>>371,381
依頼所他作業スレでは簡潔に山ルールからの理由引用、
その後疑問に思った方に質問なり不正忍術報告なりで求められれば詳しい状況・理由の説明でいいと思います
>>380
了解です
基本的には忍者に対する煽りであろうがなかろうが関係なく判断するものだとは思っていますが、
>>356さんの仰るようなことも全く分からないわけでもなく一理あるかなとも思います
省1
389(1): 2012/04/19(木)17:56 ID:HRyFGge90(3/3) AAS
え？>>380は皆に対する問いかけではなく決定事項なのか
名無しが意見しても無視し、忍者だけで決めるなら参加しても意味ないな
390(1): ◆JACK/GoIHM 2012/04/19(木)18:53 ID:B10/5QX90(1) AAS
>>380
おつです
忍者を煽ったレスであっても埋め立てとか保守ならば水遁してもよいと思います。
ただし、今回の場合は>>355に書きましたけれど水遁したレスとそれ以前の報告されたレスは
少し内容的に連続性が薄いでしょう
たぶん同一人物のような気もしますけれど、水遁の当該レスでは無く
それ以前の埋め立てレスに水遁をするのが良かったのでしょう
省2
391: ◆ERO/DUMPAE 2012/04/19(木)21:55 ID:CdAwjOx50(1) AAS
>>390
忍術の適用に関して、運営鯔頭領が意見するのって変ですね。
392(1): 2012/04/19(木)22:24 ID:jD0JghPl0(3/4) AAS
>>388
水遁が撃たれるその1レスだけでは「スクリプト及びそれに準ずる荒らし」が成立しないので
他のレスをURL等で参照することで「スクリプト及びそれに準ずる荒らし」であることを説明してきたように思うのですが
黒影氏としてはその説明を今後作業スレでは省く意向なんですか？
>>355の件もあるので水遁実行時に説明不十分になるのはあまいいいとは思えず賛同しづらいです
そういえばしのぶ氏は>>346の見解のまま今も水遁が問題なかったと考えているのかな
393(3): しのぶ ◆ShinoBUi3QFG 2012/04/19(木)22:47 ID:PEVmGklz0(2/5) AAS
返事しやすいものからレスしていきたいと思います。
>>392
依頼所のみは依頼レスにアンカーを付けて処理すれば水遁理由のみで問題無いです。
依頼レスをコピペして実行レスにコピペするのは、すぐ容量がいっぱいになるので今のままでいいと思います。
ただ、依頼レスに不備がある時で修正した場合は必要です。
例： 2chｽﾚ:yama
忍者が持ってきた件（♪スレ）については水遁説明と水遁理由は必要です。
394: 2012/04/19(木)22:52 ID:jD0JghPl0(4/4) AAS
>>393
アンカーでも依頼者による説明と紐付けできるのでその方法で問題ないと思います
395: しのぶ ◆ShinoBUi3QFG 2012/04/19(木)22:56 ID:PEVmGklz0(3/5) AAS
>>382
>>380の私の意見だと
忍者を煽る行為が加わると水遁基準が厳しくなるので水遁されにくくなります。
396: しのぶ ◆ShinoBUi3QFG 2012/04/19(木)23:01 ID:PEVmGklz0(4/5) AAS
>>385
今のままで変えませんよ〜
397: しのぶ ◆ShinoBUi3QFG 2012/04/19(木)23:05 ID:PEVmGklz0(5/5) AAS
>>389
>>380は決定事項じゃないです〜
>>380を提示していろんな意見を聞いて決めたいと思います。
398: 2012/04/19(木)23:32 ID:ItAfS7dx0(1) AAS
どうぞご勝手に
399(1): 2012/04/20(金)00:48 ID:OL/tz2RW0(1) AAS
忍者への煽りがスクリプトに準ずる荒らしと取れるならバシバシ水遁で
400(2): シャコ ◆C.iPx.xEEwYM 2012/04/20(金)01:07 ID:K+6t/IrR0(1) AAS
継続案件と判断できない&継続でなければ水遁対象と断定できない → 様子見
それ以外 → 水遁
単にこれだけでいいような
同じ手口なら構わず撃っていい気がする
401(1): 新天地 ◆E.y/EXyIdv.a 2012/04/20(金)06:49 ID:UziweSUE0(1) AAS
>>399-400
今まで通りというか、それでいいとおもいます。
402: 2012/04/20(金)11:42 ID:qDlXUA1r0(1/4) AAS
>>400
シャコさんの言うところの構わず撃っていい気がする同じ手口というのは
すいとんというキーワードでぶっこ抜きした>>364-365のようなものを指すんですか？
403(2): 2012/04/20(金)11:52 ID:qDlXUA1r0(2/4) AAS
>>393
忍者によって特に修正された様子はありませんでしたが
しのぶさんが言うところの水遁説明は今後こんな感じでいくのですか？
2chｽﾚ:yama
> 872 名前：名無しさん＠ピンキー(伊予國)[sage] 投稿日：2012/04/19(木) 23:33:28.29 ID:on5l3KHN
> ・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、乱立）
> !Suiton 2chｽﾚ:hgame2
省15
404: 2012/04/20(金)12:02 ID:qDlXUA1r0(3/4) AAS
>>403の引用元URLを訂正します
2chｽﾚ:yama
405: 2012/04/20(金)17:19 ID:sHodZ+/U0(1) AAS
このスレは山に立てる方がいいだろ
山は変忍報告がないとおもってたわ
406(1): しのぶ ◆ShinoBUi3QFG 2012/04/20(金)20:45 ID:CmpG8/um0(1/2) AAS
いろいろ意見を聞いてこれからの方針を考えました。
水遁基準、対象は今まで通りで
忍者を煽ったレスも 「スクリプト及びそれに準ずる荒らし」に当てはまれば水遁おｋにしましょう。
407(1): ◆JACK/GoIHM 2012/04/20(金)20:54 ID:KXqGLxez0(1) AAS
>>406
なるほど、今後の方針としてはよろしいかと思いますけれど、
>>355についてはどう考えますか？
408(3): しのぶ ◆ShinoBUi3QFG 2012/04/20(金)22:20 ID:CmpG8/um0(2/2) AAS
>>407
>>355の件については
水遁したレスは今までのレスと同一性が感じられませんけど
スレに関係の無い内容で保守をしてる点で
なので、私はスクリプトに準ずる荒らしにあたると思います。
基準は人それぞれだと思うので>>355のJACKさんみたいに対象じゃないと思う方もいると思います。
409(2): 2012/04/20(金)22:32 ID:qDlXUA1r0(4/4) AAS
> スレに関係の無い内容で保守をしてる点で
ご存知スレ違いは水遁対象外ですが
今までのレスと同一性がない保守レスにスレ違いの要素が加わることで
スクリプトに準ずる荒らしに格上げされるようになることに驚きました
410: 2012/04/21(土)02:11 ID:fwMb+Xco0(1) AAS
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、乱立）
を変更し
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、乱立、スレ違い）
こうなりますか？＞＜
411(1): 2012/04/21(土)02:41 ID:44sR6mn50(1) AAS
スレ違いの内容で保守
ただの保守
ただの煽り
煽りでの保守
どう違うのだろうか？
>>355の件は
スレに関係のない内容でスクリプト的な保守だったのだろうか？
412(6): ◆JACK/GoIHM 2012/04/21(土)16:48 ID:RwPAmUmm0(1) AAS
>>408
つまり、同一性が感じられないというのは連続性についても疑問ですよねぇ
>>409さんも指摘していますけどスレ違いの保守だけでは水遁禁止ですよ
仲間は大切にするのは良いことだし、信頼していた後から撃たれるというのは
とても良くない出来事ではあると思いますけど、
傷をなめ合うとかかばい合うというのも同様に良くない出来事だと思います。
413(1): 2012/04/21(土)17:10 ID:4LrBvuAhO携(1) AAS
ＪＡＣＫ氏さ口出し過ぎじゃないか？
414: 2012/04/21(土)17:17 ID:CjquAXrX0(1) AAS
口出されないよう少しは成長したらどうですか？
万一には閉鎖の指示を出さないといけない辛さも理解してやれよ＞しのぶさん。
それとも閉鎖の指示があるまでは自分達の勝手がまかり通るって感覚なのかい？？
そうやってもぐら体制はどんどん変な方向に行ったの忘れたのか？
415: 2012/04/21(土)18:51 ID:zEEoJsK9O携(1/2) AAS
閉鎖するってのも無茶苦茶な話だな
一を止めるのに百を潰す必要はなかろうて
416: 2012/04/21(土)18:59 ID:wmhgcX8y0(1) AAS
今までに2回ほどなかったっけ？
417: 2012/04/21(土)19:08 ID:4XZv4BzW0(1) AAS
>>413
裏を返せばJACK氏が口を出さない限り『忍者の裁量』になるんでしょ
次に山閉鎖して山ルールを考えることになったら
スクリプト爆撃と明記した方が誤解が生まれなくていいかもね
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、乱立）
↓
・スクリプト爆撃（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、乱立）
418: 2012/04/21(土)20:14 ID:zEEoJsK9O携(2/2) AAS
PINKって忍者も馬鹿だし名無しも相当な馬鹿揃いだなｗ
419(1): 2012/04/21(土)22:50 ID:7JIWGKcM0(1/2) AAS
言いたいことだけ言って立ち去るスレッドPART13
2chｽﾚ:erobbs
の書き込みで
423: 2012/04/22(日)00:04 ID:VontvHxi0(1) AAS
２ちゃんねるの話は２ちゃんねるでしてくれないかな
430(1): 2012/04/22(日)03:36 ID:MGlKSCcY0(1) AAS
まあ>>419はアホなんだけど、ピンクの話はピンクでというのは大切だと思うよ
忍術に関係ないなら続きはここでやれ
2chｽﾚ:ccc
2chｽﾚ:erobbs
431: ◆ERO/DUMPAE 2012/04/22(日)04:44 ID:54SRYBbq0(1/3) AAS
> スレ違いの保守だけでは水遁禁止ですよ
それだけでは無いから水遁を実行している。
マルチポストの要素を忘れて、片側だけを見ている。
同じことを運営鯔として指摘されたときに、どうするのだろうか？
432: ◆ERO/DUMPAE 2012/04/22(日)04:45 ID:54SRYBbq0(2/3) AAS
原点に返るべきである。
忍者の水遁に関する基準は、
忍者として提案し
利用者の総意として
承諾を得る
運営鯔が何を言おうが、水遁の基準設定は変わらない。
省4
433: 2012/04/22(日)05:41 ID:zHK1XdQ50(1) AAS
（鯔も忍者も利用者の一人なんじゃないかなあ）
434: ◆ERO/DUMPAE 2012/04/22(日)05:45 ID:54SRYBbq0(3/3) AAS
2chｽﾚ:housekeeping
｜706 名前： 削亭一番 ◆37IIRZs8cc [sage] 投稿日： 2012/04/21(土) 14:10:32.91 ID:7T3BGzNe0
：
｜Ｐ・Ｓ
｜自治スレにて
｜
｜削除人＝運営
省11
435: 2012/04/22(日)10:23 ID:+NI/5KSz0(2/3) AAS
>>430
しかし、ここはピンクの関連ではないのですか？
PINK !Suiton !Dotonの不正忍術報告スレ4
内容的にはここで議論されてることと大いに関係有ると思いますが？
ただ、申告（書き込む）する様式は大切ですね。
436(1): 新天地 ◆E.y/EXyIdv.a 2012/04/22(日)10:41 ID:YecY2ln10(1) AAS
はい、ここはPINK関連で間違いないです。
更に言うとPINK関連の不正忍術を報告するスレです。
不正忍術に関連することであれば>>1の書式に従ってご報告ください。
437: 2012/04/22(日)12:39 ID:+NI/5KSz0(3/3) AAS
>>436
ご示唆・ご教示感謝いたします。
438: （ ● ´ ー ｀ ● ） 西澤桃華 ◆Momoca3cMo 2012/04/23(月)10:52 ID:CVNaqjYU0(1/2) AAS
黒影さんへ
自分は口出ししないで見ておりましたが
今回の黒影さんの水団対象を、「荒らし報告」の野次馬として分析してみると
自分からは
・報告してあるほかのレスとは趣きが違うので抜いてください。
とアドバイスするでしょう。
要は不純物ということですが、報告者の私怨でｗコテハンのレスを加えたり外したり
省9
439: （ ● ´ ー ｀ ● ） 西澤桃華 ◆Momoca3cMo 2012/04/23(月)11:18 ID:CVNaqjYU0(2/2) AAS
「荒らし報告」の野次馬として分析
ということに補足しますけど、水団は色々ある焼きシステムの一つと
捉えているからです。
規制議論板のルールに沿っているなら、スレ違いの保守だけでは
水団含め各種焼き対象にならない。ということかと。
boo焼きや各種焼き依頼は、ご自由にｗ
~~~~~
省1
440(1): 黒影 ◆uPbzw54seaub 2012/04/23(月)12:36 ID:c++4f2Tn0(1) AAS
名無しさん、JACKさん、西澤さんと水遁対象でないと捉える方が多く、自分の絞込みが甘かったようですね
言われてみれば確かにそうかもと思う部分はあるので今後気を付けます
441: 2012/04/23(月)17:09 ID:1cmchglW0(1/6) AAS
親が失踪した場合は親子システムの機能不全なので棟梁が裁定を下すのかよくわかりませんが
管理人に認められたボランティアのリーダーから
>>412で棟梁が判断力を問われている状態なので手詰まり感が否めないです
一方棟梁はテンプレの補足に勤しむあまりこちらの議論を後回しにしている様子から
そう急ぐ必要もない案件とお考えみたいなのでゆっくりやりましょう
2chｽﾚ:yama
442(1): 2012/04/23(月)17:17 ID:1cmchglW0(2/6) AAS
個人的には2chでやっているように誤りを認め原因を自己分析し再発防止策を講じた段階から
一週間謹慎の後に再開という手法に憧れますが
裁定を下す親がいないことにはどうにもなりませんものね
ちょっと変な忍者を報告するスレ26
2chｽﾚ:sato
443(1): ◆ERO/DUMPAE 2012/04/23(月)17:33 ID:O82Cm4Ul0(1) AAS
｜親が失踪した場合は親子システムの機能不全なので棟梁が裁定を下すのかよくわかりません
親が判断できなければ、その親の親が判断します。
pinkでの忍者は、その様に取り決めがされているはず。
｜管理人に認められたボランティアのリーダーから
｜>>412で棟梁が判断力を問われている状態なので手詰まり感が否めないです
鯔頭領は、pinkの忍者集団がpinkとして問題があり、pinkの存続に関わる事態の場合のみに手を出します。
省5
444: 2012/04/23(月)17:52 ID:1cmchglW0(3/6) AAS
>>443
> pink では運営鯔は忍者にならない、これを前提として忍法帖が運用されています。
それは削除人限定じゃなかった？
例えば西澤さんのような規制系ボランティアも忍者になってならないとする取り決めがどこかにありました？
2chｽﾚ:housekeeping
445(1): 2012/04/23(月)17:58 ID:1cmchglW0(4/6) AAS
忍者はPINKちゃんねるのボランティアという位置付けでいいのか
それともPINKちゃんねるの管理人の意向でも時には無視する独立した集団なのか
PINKの忍者の棟梁を買って出たしのぶさんには一度訊いてみたくはあります
446(1): 2012/04/23(月)18:13 ID:LMytJ3G10(1) AAS
>>442
謹慎とか実にくだらない
2ちゃんのがっちがちシステムをお望みですか？
447: 2012/04/23(月)18:21 ID:1cmchglW0(5/6) AAS
>>446
不適切な水遁の被害者は謹慎のような効果がありますし
解決するための方法論や仕組みが確立されないことには山ルール議論も先に進めませんし
今のままゴールが見えない膠着状態続けるよりもわかりやすい区切りが付く方が好きです
2chｽﾚ:yama
448: しのぶ ◆ShinoBUi3QFG 2012/04/23(月)18:53 ID:pgNMaV210(1/4) AAS
土日は顔出せなかったですけど
後ほど返事書きに来ます。
449: しのぶ ◆ShinoBUi3QFG 2012/04/23(月)22:23 ID:pgNMaV210(2/4) AAS
>>409
> 今までのレスと同一性がない保守レスにスレ違いの要素が加わることで
私が言った「今までのレス」とは保守レスの事です。
>>411
目的が一緒なら全部同じだと思います。
450(2): しのぶ ◆ShinoBUi3QFG 2012/04/23(月)22:48 ID:pgNMaV210(3/4) AAS
>>412
スレ違いの保守と言っても、全部に水遁は撃ったりはしないです。
ケースバイケースで様子見判断やスルー判断もしています。
JACKさんは「スレ違いの保守」は水遁禁止とおっしゃってますけど
私は、「スレ違い」だけの理由での水遁禁止と認識していましたけどどうなんでしょうか？
「スレ違いの保守」が水遁禁止なら私の考えを改めます。
451(3): 2012/04/23(月)23:05 ID:1cmchglW0(6/6) AAS
>>450
「保守レス」というのは大体が「スレ違い」になるものですが
> スレに関係の無い内容で保守をしてる点で
> 私はスクリプトに準ずる荒らしにあたると思います
スクリプト（及びそれに準ずる荒らし）と看做せるのは他のレスと同一性あって始めて成立するものなので
他の保守レスと同一性が感じられないものまで
「スレ違い」なら「スクリプト（及びそれに準ずる荒らし）」扱いすると受け取れる発言>>408に対するツッコミが>>412だと思います
452(1): しのぶ ◆ShinoBUi3QFG 2012/04/23(月)23:46 ID:pgNMaV210(4/4) AAS
>>445
忍者はPINKのボラの位置付けでいいと思います。
453(1): ◆ERO/DUMPAE 2012/04/24(火)11:21 ID:f8bI2QcI0(1) AAS
>>452
( ﾟДﾟ)ﾊｧ??
いつから、あなた方が鯔になったんだ？
454(1): 2012/04/24(火)11:37 ID:alA+bxPm0(1) AAS
まさかお給料出てるんですか、しのぶさん
455: 2012/04/24(火)12:51 ID:Fyh5f8oXO携(1) AAS
>>453-454
何でそういう解釈になっちゃうかなぁ？
456: 2012/04/24(火)13:03 ID:fyDJEHNx0(1) AAS
文字通りのボランティアなら給料もらってるわけないだろ
457: 2012/04/24(火)18:47 ID:nHFt4edO0(1) AAS
これは面白いんでJACKには一言欲しい。スルーも可
458: 2012/04/24(火)18:55 ID:69CXSC7R0(1) AAS
★持ちか、そうじゃないかの違いならPINK鯔ではない考えもある
まだキャップシステムは再開されてないがｗ
vpn無料貸し出しぐらいかね、今は
459: シャコ ◆C.iPx.xEEwYM 2012/04/25(水)02:26 ID:VXAVOu640(1) AAS
ちなみに私はお給料もらってません
460: 2012/04/25(水)04:02 ID:FzGqkpHM0(1) AAS
お願いします、荒らさせてください
麻薬と一緒なんです
スレを荒らせばその分だけ僕は平穏を得られるんです
犠牲になってください
ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、水遁をどんどん撃って下さい
僕に…かまってください
産まれて来なければ良かったな…
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