[過去ﾛｸﾞ] PINK !Suiton !Dotonの不正忍術報告スレ2 (1001ﾚｽ)
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515(1): 2011/09/25(日)00:58 ID:QFqVjWlr0(1/2) AAS
不快な発言するとお前のレベル下げてしゃべれる口数と回数減らすぞコラ！あ？それでも叩いたり悪口言ったりする気か？
上等だコラ！てめーの口ふさいでやるよ
という脅しを使って満足ですか？
516: 2011/09/25(日)01:01 ID:4lIUfas50(2/7) AAS
言葉は汚いけど、>>515には大体同意できる。
517(2): 2011/09/25(日)01:07 ID:Sd4BdwfZ0(2/3) AAS
>私はそのたたき台に上がってる水遁禁止項目に反対です。
水遁対象となる荒し等の判断を忍者を委ねた結果
板停止までに陥ったわけで、同じことを繰り返さないために
反対するからには新たな判断基準を設けるのは必須だと思いますよ
518: もぐら ◆as0d39qy93oT 2011/09/25(日)01:10 ID:+t3l0ZZU0(3/30) AAS
>>517
修正するとすれば
（水遁近親項目）を議論スレに限るとした方が良いと思います。
519: もぐら ◆as0d39qy93oT 2011/09/25(日)01:13 ID:+t3l0ZZU0(4/30) AAS
>>517
ゴメン誤字があった。
（水遁禁止項目）を議論スレに限るとした方が良いと思います。
520(1): 2011/09/25(日)01:14 ID:QFqVjWlr0(2/2) AAS
>>513
忍術は言うまでもなく運営のためにあります
忍術で言論規制してもあなた方の言う荒らしはなくなりません
下手すれば火に油を注ぐだけです
521(1): 2011/09/25(日)01:17 ID:tsWwrAkB0(1/2) AAS
忍者の忍術は住人のためにできた道具ではないことは確かです
もぐら氏の思案は忍者による圧力を強化しますということですかね
522(2): 2011/09/25(日)01:22 ID:4lIUfas50(3/7) AAS
ピンクの運営の力はもぐら氏が思ってるより微々たるもの。
削除や規制が正にそう。
じゃあ忍術でそれ以上の力を発揮するには？どうしたらよいと思う？
523(1): 2011/09/25(日)01:26 ID:Up7ztXTVO携(1/4) AAS
議論スレなら少々の煽りは許される
違うかと
524: もぐら ◆as0d39qy93oT 2011/09/25(日)01:27 ID:+t3l0ZZU0(5/30) AAS
>>520
既に運営では十分な方法をお持ちです。逆に運営で必要ならば忍者というシステムに拘らない方が良いと思いますよ
525: 2011/09/25(日)01:32 ID:W09HtSVW0(1) AAS
どうなろうと2ch正義に持ってこなければ大成功、余は満足じゃってssknのおっさんが言ってた
526(4): もぐら ◆as0d39qy93oT 2011/09/25(日)01:35 ID:+t3l0ZZU0(6/30) AAS
>>521
依頼という形ではどうでしょうか？
必要とされているからこそ使うわけですし
>>522
pinkに２ｃｈのような権利が与えられないのは分かってますがそれと忍術の運用方法とは別と思いますよ。
その論理で行けばPINKの運営が欲しいから忍術をそういうふうに目的に変えたいというこになりますよ。
忍術はあくまで道具です。その威力を発揮するために使うのではなく、必要とされている方のために使うのが筋と思います。
省3
527(1): もぐら ◆as0d39qy93oT 2011/09/25(日)01:43 ID:+t3l0ZZU0(7/30) AAS
>>522
補足入れないとおかしくなりますね。
運営の方が使いたい方法は私が思っているものよりももっと限られたところへ使うと思われますので
別に忍者と兼任でやってもらう事に全く問題名は無い訳ですし
私の意見と運営の使いたい方法がが対立する内容は無いと思いますよ。
528(1): 2011/09/25(日)01:45 ID:4lIUfas50(4/7) AAS
>>526
>>514に関してはどう考えてる？今日は遅いからまた今度で構わないけれど、ぜひとも聞かせて。
529(1): 2011/09/25(日)01:53 ID:Up7ztXTVO携(2/4) AAS
>>526
>議論を何かで抑圧する事は良いと思えません。
逆に読まれてしまいましたね
530(2): 2011/09/25(日)01:55 ID:tsWwrAkB0(2/2) AAS
>>526
今日のスレの経緯を見て言われてますか？
形だけを変えても意味がありません
531(1): 2011/09/25(日)01:56 ID:aDIzjBGc0(1) AAS
もぐらの考えはJACKとは全く合わないと言うことでいいんじゃね？
532: もぐら ◆as0d39qy93oT 2011/09/25(日)02:04 ID:+t3l0ZZU0(8/30) AAS
>>528
私は女神板については確かに困っている人が居ると思ってます。
その内容を考えればその項目を足したことに今でも問題はないと思ってます。
その項目を外すことはしなくても良いと思いますよ。
533: もぐら ◆as0d39qy93oT 2011/09/25(日)02:06 ID:+t3l0ZZU0(9/30) AAS
>>529
本当は議論であおり叩きはしない方が良いのは分かってます。
私ならしません。
534: もぐら ◆as0d39qy93oT 2011/09/25(日)02:19 ID:+t3l0ZZU0(10/30) AAS
>>530
流れを見て言ってますよ。
それでは時間も大幅に超えたので寝ます。お休みなさい
535: 2011/09/25(日)02:27 ID:Sd4BdwfZ0(3/3) AAS
お疲れさま〜
536: 2011/09/25(日)02:28 ID:0NCBJ4KP0(1) AAS
JACKとDeleDeleは出来ない
もぐらは出来る
答えは出てるだろ
今後PINKは芋掘り依頼を放棄するってんなら山を閉鎖したままにすればいいだけだ
537: 2011/09/25(日)04:38 ID:lF2gGD7U0(1) AAS
ルールなんて里ですらがたがたなのに、人が少ないPINKでぐだぐだ話しても何も決まらんと思うんだが
538(2): ◆JACK/GoIHM 2011/09/25(日)05:50 ID:SeClT6UU0(1/3) AAS
>>526
> 議論を何かで抑圧する事は良いと思えません。
その「何か」に忍術が含まれると思いますよ
なぜ国会で野次が許されているのかご存じですか？
わたしは煽りも意見の一つだと思うし、煽りや野次を廃して
統制が行われて整然と行われる議論の方がある意味危険だと思います。
539(1): しのぶ ◆ShinoBUi3QFG 2011/09/25(日)07:14 ID:iUq1NZa30(3/3) AAS
おはようございます
>>513
水遁禁止の項目は私はあっても
特に困らないので追加で大丈夫です。
禁止項目を明確に記載しておかないと、いずれまた問題が起きると思われます。
540(2): もぐら ◆N298Zd7CJZUT 2011/09/25(日)08:05 ID:+6E1wcYY0(1/2) AAS
おはようございます
>>538
その点肝に銘じときます
議論スレでの忍術は適応しないということで意見は合いましたね
＞＞539
JACK さんからもご意見がありましたので議論スレ限定で水遁土遁禁止ということで
出先で打ってます。ドリップ違っていたらあとでまた書きます
省1
541(1): もぐら ◆N298Zd7CJZUT 2011/09/25(日)08:07 ID:+6E1wcYY0(2/2) AAS
>>540
やっぱりうまく出なかった
帰ってからちゃんとお返事します
ごめんなさい
542(1): まろ ◆mFXewTwqQk3r 2011/09/25(日)09:45 ID:1uk9cAJLP(1) AAS
おはようございます。
所用で時間が取れずレスを読むだけで精一杯になり、出かけないとならない時間になってしまいました
>>もぐらさん
私も水遁禁止項目の件はもぐらさんと同じ考えです
ポチャ専用女神のスレでデブだの何度も罵るのはヤジとは違うんじゃないでしょうか
今後については新しくできたGLに則って活動したいと思っています
しかし、あまりにも自分の考えと違いすぎるGLとなってしまいましたら
省1
543: 2011/09/25(日)10:34 ID:X9CGGbdJ0(1) AAS
だからさぁ、そういうのに水遁して何の意味があんのよ？
ポチャスレでデブって言って何が悪いんだよｗ
544(2): 2011/09/25(日)10:49 ID:ahx+fWni0(1/3) AAS
水遁したからなんになるってのはほかも同じだと思うよ
メルアド晒して水遁なんの意味があるの罠リンク水遁なんの意味があるの自ポだとか出会いとか水遁何の意味があるの
2分経ったらすぐ書けるし意味ないわな
水遁なんてスクリプトに準ずるもの（数分で何十何百レスとか）にしか効果ないんだからそれだけでいいじゃん
545: 2011/09/25(日)10:51 ID:4lIUfas50(5/7) AAS
>>542
本当>>538読んだ？ちゃんと意味わかってる？
546: 2011/09/25(日)10:56 ID:4lIUfas50(6/7) AAS
ぽちゃスレで罵られて悦びを感じるドＭ女神だっているだろう
そういうヒトはどうしろと？
547: 2011/09/25(日)10:58 ID:ahx+fWni0(2/3) AAS
反応みればいいだけじゃね
548(1): ◆JACK/GoIHM 2011/09/25(日)11:03 ID:SeClT6UU0(2/3) AAS
う〜ん、やはりなんかちょっと違いますね
女神板は公開された場所なので、
たとえとしてはおおげさかもしれませんけれど、
人が多い駅前で裸を見せたりエロチックなことをするのと同じでしょう
そこは賞賛だけではなく、口汚い野次が飛ぶのも仕方ないと思います。
賞賛だけ欲しいのなら、クローズドな場所でやればいいんですよ
人が多い場所というのはそういう環境なのが当たり前だと思います。
省4
549: 2011/09/25(日)11:03 ID:jic+WG/X0(1) AAS
>>544
忍者なんて所詮運営のうんこなんだよ
メアドや児ポ水遁して1％でも抑えられればそれで十分
煽りや叩きを仮に90％抑えられたとしても運営としては何の意味もない
550: 2011/09/25(日)11:07 ID:4lIUfas50(7/7) AAS
それ言うならボラなんてみんなうんこｗ
削除も、案内も規制も忍者もみなうんこ
551: 2011/09/25(日)11:09 ID:ahx+fWni0(3/3) AAS
罵倒だとかを容認しているのであればGLとかから消せば何も問題起きないのではないでしょうか
552: 老木 ◆..HoretfXo 2011/09/25(日)11:19 ID:DkjV1ciA0(1/2) AAS
お早うございます
やっと まろさんやもぐらさんの考えが聞けてよろこばしい
しかし外野の野次 煽り等 それら凡てを悪しとしてしまうのはいかがなものかな と
553: 2011/09/25(日)13:31 ID:KAgzedWP0(1/4) AAS
>>527
> 運営の方が使いたい方法は私が思っているものよりももっと限られたところへ使うと思われますので
> 別に忍者と兼任でやってもらう事に全く問題名は無い訳ですし
> 私の意見と運営の使いたい方法がが対立する内容は無いと思いますよ。
もぐらさんの表現を借りるなら、運営の方はそのもっと限られたところ以外に忍術を使うなと言っています。
554: 2011/09/25(日)13:33 ID:20YtpX/w0(1) AAS
>>544
狐にどうぞｗ
HAP量産を抑制してるから大人しくなてるだけで水遁自体はスクリプトにも意味な
PINKは人手がいないんだからガンガンうてばいいねん
555: 2011/09/25(日)13:52 ID:X5STN8mQ0(1/2) AAS
結局まろは俺の気に入らないレスを水遁できねえならやめるよって一辺倒なんだろ
だったらやめろよ
556: 2011/09/25(日)13:54 ID:1BlSIcP+0(1) AAS
どんどん先細っていくなｗ
557(1): 2011/09/25(日)13:54 ID:jG2Z+JOMO携(1/4) AAS
ちょっとチクっとするだけなら、大騒ぎする必要なくね？
558: 老木 ◆..HoretfXo 2011/09/25(日)14:15 ID:DkjV1ciA0(2/2) AAS
一人が 若しくは少数が 弁えてやっておればそうでしょう>>557
ところが 把握出来ない多数のそれぞれが
何のけじめも決まりもなく好き放題にやったらどうなるか
おいらは危険だなぁと そう思うけどね
559: 2011/09/25(日)14:42 ID:jG2Z+JOMO携(2/4) AAS
把握できてるやん
560: 2011/09/25(日)14:48 ID:VaS+Rftc0(1) AAS
数人しかいないけど？
561: 2011/09/25(日)14:55 ID:jG2Z+JOMO携(3/4) AAS
実際一人退場になったし、監視はできてる
562: 2011/09/25(日)15:10 ID:jG2Z+JOMO携(4/4) AAS
IDがカソリンスタンドみたい
563: 2011/09/25(日)15:11 ID:X5STN8mQ0(2/2) AAS
一人ぐらい無茶する人間がいても別によくね？ってのは間違いだろ
水遁を好き放題できる人間と住人が好き放題に書くのとではわけがちがう
564: 2011/09/25(日)15:29 ID:LWAM1aq30(1) AAS
水遁は元々発言を封じたり制限したりできるほど強い効果はない
せいぜい頻繁に荒らし行為している人間が「何これめんどい」と感じる程度のもの
使用目的を最初からぎちぎちに狭めなければいけないほどのものじゃない
逸脱した使い方をする忍者を破門すればすむ
565: 2011/09/25(日)15:42 ID:QHSLckph0(1) AAS
PINKって場所柄、νやVIP以上に柔軟なルールが必要じゃね？
まして女神板なんてバカ隔離板なんだし
前に書いたけど女神となんでもありは水遁フリーでいいだろ
ソープとヘルスも加えていいや。大体クズ板はそんなとこだろ
566: 2011/09/25(日)16:40 ID:THdjzTv50(1) AAS
バカ隔離板だからこそ水遁なんてやっちゃだめだろ
好きに発言させとけよ
567: 2011/09/25(日)16:49 ID:/2d9Cgme0(1/2) AAS
水遁されたくなかったらBBS_NINJA=nashiを申請してくれ
なんも規制しないでいいからお互い幸せだろ
568(1): 2011/09/25(日)17:40 ID:TZrQuZ720(1/2) AAS
>>487
★スイトンみたいな鯔用忍術ツールってPINKにはあるんだっけ？
あるんだったら鯔からの依頼を代行ってのはほぼ不要になって
もう少しきつめの♪忍者ルールにできるんだろうけど
569: 2011/09/25(日)17:45 ID:/2d9Cgme0(2/2) AAS
★がでないのに出来るわけ無いだろｗ
570: 2011/09/25(日)17:51 ID:TZrQuZ720(2/2) AAS
★ないけど削除とかは回ってるから
（鯔用ログイン必須だろうけど）似たようなのがあるのかな〜と思っただけ
571: 2011/09/25(日)20:36 ID:kgt0MzCKO携(1) AAS
>>568
それはＫ５みたいな荒らし用
572: もぐら ◆as0d39qy93oT 2011/09/25(日)21:19 ID:+t3l0ZZU0(11/30) AAS
こんばんは〜
朝は上手くトリップが出ずすいませんでした。
>>540-541は私です。
573: 2011/09/25(日)21:24 ID:ryFDJU2C0(1/2) AAS
2chｽﾚ:ccc
水遁停止→水遁前提の荒らし精査も停止→完全ノーガード状態完成
“クリスマスプレゼント”貰って幾つもの板を破壊されたり、
本音ではこちらの思い通りに動いてもらいたいけど手は汚したくないから
こちらの本音を言わなくても理解してその通りに振舞えと２ちゃんの運営に恐喝紛いされたり、
過去にあった負の経験を自分たちもそのまんまなぞってるから笑えない。
574(2): もぐら ◆as0d39qy93oT 2011/09/25(日)21:40 ID:+t3l0ZZU0(12/30) AAS
>>548
それについては簡単ですがこういう論理も成り立つと思いますよ
A（女神さまと呼ばれるある人）
B（Aのファン）
C（Aに対して批判をする人）
（１）、AとBがCの批判を受ける→耐える→批判を受ける→耐える
（２）CがAとBに批判をする→くり返す
省12
575(1): 2011/09/25(日)21:43 ID:LS/M16M70(1/2) AAS
この様子だと暫く閉鎖解除されんな
576: 2011/09/25(日)21:56 ID:ryFDJU2C0(2/2) AAS
結局運営としては人として間違ってる荒らしはOKで
それを見かねてどうにかしようとする行為はNGということなのでしょう。
しょせん匿名掲示板が出来た時点で、そんな古株のネット利用者は
リアルからはじき出されたような人がネット上に自分の考えが通じる空間を作りたかった、
そんな人たちの既得権が今も残ってるということですね。
577(1): 2011/09/25(日)21:58 ID:YXzzAmqR0(1/2) AAS
百歩譲ってそういうマナー違反に水団を認めたとしても
まろや世襲みたいなやつが忍者だと少しのマナー違反でも気に入らないと水遁しまくるのが問題なんだ
578(2): もぐら ◆as0d39qy93oT 2011/09/25(日)22:01 ID:+t3l0ZZU0(13/30) AAS
>>577
つまり議論スレ以外ならマナー違反に水遁するのはありという事ですね。
そう言う困ったことがあって、依頼があればありということにしませんか？
ただし忍者が自分でしたくてもそこは適用しないってことでどうでしょうか？
579(1): 2011/09/25(日)22:06 ID:YXzzAmqR0(2/2) AAS
>>578
別にありとは言ってない
ありにしたところで今の忍者の質だとまた同じことの繰り返しになるのはメに見えてる
依頼にしても自演もできるし少しのことで依頼してきても水遁適用することだってあるから
580: もぐら ◆as0d39qy93oT 2011/09/25(日)22:10 ID:+t3l0ZZU0(14/30) AAS
>>579
この場合に限って依頼者も水遁してから
水遁に移るのはどうでしょうか？
困っている行為が酷いならそれくらいのリスクは皆甘んじて受けるでしょう
これなら自演はしづらいと思いますよ
もし依頼スレから転載されないように周知することを徹底するということで
581(1): 2011/09/25(日)22:15 ID:y2FA7m7y0(1) AAS
依頼者を水遁っておかしいだろｊｋ
582: 老木 ◆..HoretfXo 2011/09/25(日)22:20 ID:UwmGEVUM0(1/8) AAS
>>575
むう そうでしょうなあ
583(2): 弥七 ◆sUNCOHDKqk 2011/09/25(日)22:30 ID:PwO7Jc+w0(3/9) AAS
>>578
今の女神板住人の感覚だと不快に思うレスはどんどん依頼するでしょうね〜
で、そうなった時に貴方やまろさんはどんどんスイトンするの？
584: もぐら ◆as0d39qy93oT 2011/09/25(日)22:30 ID:+t3l0ZZU0(15/30) AAS
>>581
本来水遁しないくても良いですが
どうしても自演が気になるなら
その位のリスク（忍者は独断ではできない、水遁の厳格性を示すために依頼者もリスクを負う）を払っても意義あると思います。
585(1): もぐら ◆as0d39qy93oT 2011/09/25(日)22:31 ID:+t3l0ZZU0(16/30) AAS
>>583
自分の独断ではできないでしょうね。
あくまで依頼があった時だけです。
586(1): 2011/09/25(日)22:33 ID:c4FF79kN0(1/4) AAS
思ったんだがこれ以上のもぐらの意見って必要なの？
聞いてもしょうもないと思うんだが
587: 2011/09/25(日)22:37 ID:Up7ztXTVO携(3/4) AAS
口の悪いおっさんを黙らせたいだけなんだよね
588(2): 老木 ◆..HoretfXo 2011/09/25(日)22:37 ID:UwmGEVUM0(2/8) AAS
>>586
じゃ おいら質問する
>>もぐらさん
しのぶさんはこのまま山が閉山するようになったら 困るといっている>>299
もぐらさんもそう？
もしもぐらさんも困るなら その理由を教えて欲しい
長くても短くてもかまわない
589: もぐら ◆as0d39qy93oT 2011/09/25(日)22:38 ID:+t3l0ZZU0(17/30) AAS
>>583
少なくともしつこいと思われる行為は減ると思いますよ。
再犯と認定されたくないでしょうからこの項目があるだけでも抑止力になります。
使わないで済むならそれでよい訳ですし
それを承知で繰り返し行うなら忍術の行使も仕方ないと思いますよ
590(3): もぐら ◆as0d39qy93oT 2011/09/25(日)22:41 ID:+t3l0ZZU0(18/30) AAS
>>588
山の閉鎖は全く違う所で困ったことで起っているのは事実と思います。
例えば削除依頼を通すのに水遁は必須なのですが現在閉鎖中なので新たな削除依頼は出来ないのが現状です。
そういう所では困っていると思います。
591(2): ◆JACK/GoIHM 2011/09/25(日)22:45 ID:SeClT6UU0(3/3) AAS
なんか自演が問題視されていますけど、
荒らしかどうかを判定する時にはtrollなら重要ですけど、
掲示板として対処するようなvandalに関しては
自演かどうかというような名前欄やIDは重要視すると変断を間違えるので、
純粋にPOSTの内容だけを精査すべきでしょう。
そのあたりが今までの忍者さんの行動として変だと思っていました。
592(2): ED倶楽部 ◆CLUB./EDYhnH 2011/09/25(日)22:45 ID:h+KcgoK20(1) AAS
>>574
> この辺はなぜ守られないのでしょうか？
ここまで読んで判ったことですが
それは禁止行為ではなく、守ってくださいよ〜という
お願いだからだと思います。
尾長い違反は利用者同士の話し合いと殴り合いで解決する問題で
力で制圧すべき荒らしではないようです。
省16
593: 老木 ◆..HoretfXo 2011/09/25(日)22:49 ID:UwmGEVUM0(3/8) AAS
外部ﾘﾝｸ:ejje.weblio.jp
外部ﾘﾝｸ:ejje.weblio.jp
594(1): 2011/09/25(日)22:50 ID:c4FF79kN0(2/4) AAS
もぐらの言ってることって要は
10人中1人文句言う奴がいる
そいつを水遁で潰して同意見だけが集まった独裁国家を作ろうぜ
こういうことでしょ
こんな北朝鮮みたいな板に未来はねーよ
595: 老木 ◆..HoretfXo 2011/09/25(日)22:51 ID:UwmGEVUM0(4/8) AAS
>>590
>>592
もぐらさんとED倶楽部さん
お返事ありがとう
もぐらさんのこたえ 若干聞きたかったのと違うけどED倶楽部さんがこたえてくれたし
とりあえず疑問は消えました
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