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【煽る方も】煽り運転について160【煽られる方もアホ】 (866レス)
【煽る方も】煽り運転について160【煽られる方もアホ】 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/
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85: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMeb-nOHP [133.106.218.217]) [] 2022/01/28(金) 11:03:42 ID:sU+H6ngcM 義務がなければしなくていい なんて怖い考え方なのだろう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/85
86: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spc5-Djua [126.253.74.21]) [sage] 2022/01/28(金) 11:19:00 ID:ecImznfep そういうのって学習障害なのですよね 私は家庭教師をしていた経験がありますが、国語または算数に著しい遅れがあり、特に言葉の理解力が足りないのは典型的な学習障害(発達障害の一つ)です そのため、何度説明しても理解せず、独自の理屈で我が道を行き、何度失敗しても学習せず同じ事を繰り返す特徴があります http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/86
87: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spc5-Djua [126.253.74.21]) [sage] 2022/01/28(金) 11:22:12 ID:ecImznfep (他の車両に追いつかれた車両の義務) 第二十七条 2 車両(乗合自動車及びトロリーバスを除く。)は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、最高速度が高い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央(当該道路が一方通行となつているときは、当該道路の右側端。以下この項において同じ。)との間にその追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合においては、第十八条第一項の規定にかかわらず、できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。 『最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央との間にその追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合において、その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。』 (罰則 第百二十条第一項第二号) >>2のコンメンタールなどをもとに分かり易く説明したもの ↓ 道路交通法27条 追いつかれた車両の義務 https://gamp.ameblo.jp/kazunoko7jp/entry-12281313302.html 追越すスペースが無い場合に譲ることで道路の円滑を目的としています。 十分な余地があれば譲る義務は発生しません。 後車はただ追越すだけです。 十分な余地が無い場合つまり、狭い道路の時に適用される義務です。 片側1車線道路で狭い道路の時という条件の下譲る義務を考えると言う事。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/87
88: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-GhWP [106.128.156.74]) [sage] 2022/01/28(金) 11:24:41 ID:9ZVbNM4na 煽られる側も「追いつかれた車両の義務違反」だと言ったところで、警察がこれに関する取締りを強化するなんて話は聞いたことがない。 妨害運転の対象となる10類型の違反の中にも27条は含まれていない。 煽られる側(自分より遅い車両)をよく思わない人達が自分達に都合のいい解釈をして煽り行為を正当化しようとしてるだけ。 こんなところで何年も恨み節を言い続けても何も変わらないどころか、安易に煽るような人間だけがどんどん排除されていくというのが現実。 つまり『煽る方がアホ』だということ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/88
89: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b3c9-bU36 [133.186.55.174]) [sage] 2022/01/28(金) 11:25:56 ID:h7mDjHJO0 >>84 >掛かるのは「栗の木」です 国語ではこれを「大きい」は「木」に掛かっていると表現します そして「追いついた」は「車両」ではないと思いますよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/89
90: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b3c9-bU36 [133.186.55.174]) [sage] 2022/01/28(金) 11:27:09 ID:h7mDjHJO0 ↑ ×「車両」 〇「速度」 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/90
91: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8924-Bf/t [126.60.253.100]) [] 2022/01/28(金) 11:39:06 ID:le9fqj/g0 >>89 栗の木ではない大きな木が周辺にあった場合、区別できないだろう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/91
92: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-Djua [126.193.18.23]) [sage] 2022/01/28(金) 11:46:03 ID:7DFDEfLqp >>88 いえいえ 大多数の「サイレントマジョリティ」の感想に 極小数の「ノイジーマイノリティ」なあなた方迷惑運転者が負け惜しみを言ってるだけでしょう 実際に交通の流れを見れば、そこに答えと証拠がありますよね?? 『大多数の流れ』に対して、それを乱すノロノロ運転者は『極小数』しか存在しないのですから しかし、その極小数が全体に多大な影響を与えるから問題なのですよ 渋滞だったり事故の誘発だったり http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/92
93: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-Djua [126.193.18.23]) [sage] 2022/01/28(金) 11:49:54 ID:7DFDEfLqp まあ>>17と>>20ですよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/93
94: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8924-Bf/t [126.60.253.100]) [] 2022/01/28(金) 11:50:55 ID:le9fqj/g0 >>88 99.99999の人は煽られないので 煽られる方が何らかの妨害行為や危険運転をした「原因側」になり 仕返しされただけなので、煽られる方がアホだなw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/94
95: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b3c9-bU36 [133.186.55.174]) [sage] 2022/01/28(金) 12:09:32 ID:h7mDjHJO0 >>84 >また、耕運機は小型特殊自動車に分類され、最高速度は35km未満です >そのため、低速車となり、乗用車に追いつかれれば譲る以外に選択肢はありません これこそ「追いついた車両の未来の速度」ですよね 未来にこの速度を出すことのできる法的ポテンシャル(可能性)があるので、義務が発生するんでしょ? 遅いを判断するのは「後続車の未来の速度」と「前走車の未来の速度」の比較でしょ? >>91 横道の話の方が楽しそうなのですが、今回は涙をのんで無視します http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/95
96: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-tb7i [1.75.4.95]) [] 2022/01/28(金) 12:13:41 ID:eM054IkHd ササクッテロラ(以降(サ))一家のドライブでの一コマ(核心・27条編) (サ)息子 : パパ、いくら高速道路でも150km/hは出し過ぎだし、周りにだってそんなスピードの人はいないよ! (サ) : このあいだ、この車のスピードが何キロなのかはメーターの誤差があるから他に人には絶対に分かりっこないって話したよね。 実はあと一つ「譲る義務」という大事な事があって、それは法律で決まっていて守らなければいけない事なんだ。 どういう事かというと、追いつかれた車は追いついた車に道を譲って先に行かせなければいけないんだ。 そしてすごく大切なのは、その法律には「スピード違反の車には譲らなくてもいい」とは書いてないんだ。 だから、他に人には分かりっこないようにスピードを出してどんどん追いついていけば、追いつかれた車は法律を守って譲らなくてはいけない事になるから譲られっぱなしになれるんだ。 しかも「譲りなさい」と命令するのはパパじゃないんだよ、命令するのは法律なんだ! なんだか嬉しさが込み上げてくるよね、ゾクゾクするよね。 こういう風に「他の人には分かりっこない」事をどれだけ利用していけるかが世の中で生きていくコツなんだ。 ちょうど高速を降りた先に野菜の無人販売所があるから、それがどういう事なのかを詳しく教えてあげるよ、、、 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/96
97: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8924-Bf/t [126.60.253.100]) [] 2022/01/28(金) 12:14:28 ID:le9fqj/g0 >>83 >制限速度で走っていれば、「法律上」それより早い速度で走る車はいないはずですので、遅い速度に該当しません よって「法律上」譲る義務は発生しないと考えることができます そもそも制限速度ピッタリで走行し続けたり、制限速度で走行している証明ができない限り、 その主張には無理がある。 そして「法律上」 後続車両が速度超過違反している場合は、譲る必要は無い とは書いていない。 速度違反は別の条項の違反の話で、27条2項には速度超過違反車両に対しての明記は無い 簡単な話だよ、 自車の正確な速度(制限速度誤差無し)・後方車両の正確な速度 共にはかりようがないから、27条2項には速度については明記できない 君の主張の逆をいうと、前車の君が制限速度を一回でも越える瞬間があった場合、通用しなくなる 60キロピッタリで走行し続ける事ができますと言っても、あくまでも誤差が生じるメーター値では証明できない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/97
98: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd33-wtWi [49.106.212.184]) [sage] 2022/01/28(金) 12:16:32 ID:C3fEOhrwd 比較するのは、後続車が追いつくに至った、追いつくまでの後続車の速度と、そこから先の先行車が運行する速度だよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/98
99: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-tb7i [1.75.4.95]) [] 2022/01/28(金) 12:17:26 ID:eM054IkHd ササクッテロラ(以降(サ))一家のドライブでの一コマ(実勢速度の利用編) (サ)息子 : いくら高速道路でも150km/hは出し過ぎだよ! (サ) : 高速道路は100km/hまでしか出しちゃいけないと思ってるのかな? 実は道路を走る車のほとんどは制限速度を超えて走ってるんだよ。 これはパパが勝手に言ってるんじゃなくて、ちゃんと警察の人が言ってるんだ。 「制限速度を守っていない人の方が多い」ってね。 学校で「多数決」って習ったかな? 今からパパが150km/hからどれだけスピードを上げても制限速度を超えているんだから大勢の人たちの仲間って事になるんだ。 世の中ってそういう大勢の人が言う意見でいろんなことが決まっていくものなんだよ、逆に制限速度で走るような少ない人たちは仲間外れになるからそんな人の意見は聞いてもらえないんだ。 こういうのを「人の弱みにつけ込む」と言って、お金を稼ぐのにも使えるとても便利な考え方だから忘れずに覚えておいてね。 ササクッテロラJrがまた一つ奥義を会得したようだ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/99
100: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd33-wtWi [49.106.212.184]) [sage] 2022/01/28(金) 12:19:47 ID:C3fEOhrwd 速度違反はアカンよな 譲る譲らないの話には速度違反の有無は全くなんの関係もないけど http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/100
101: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8924-Bf/t [126.60.253.100]) [] 2022/01/28(金) 12:21:46 ID:le9fqj/g0 >>95 >横道の話の方が楽しそうなのですが、今回は涙をのんで無視します 木に例えたのは君で、何故わざわざ「栗の」とあるのか それを示す為に「栗の」と表現しているのに おおきな→木 だけでは、探しようがないという事ですよ ただそれだけの話であり、涙をのんで降りるならそれでいいよ。 特にこの横道の例え話についての回答は求めてないですし無意味だから。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/101
102: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb12-K61z [111.233.143.112]) [] 2022/01/28(金) 12:22:20 ID:m34ArjQh0 >>83 >制限速度で走っていれば、「法律上」それより早い速度で走る車はいないはずですので、遅い速度に該当しません いいや 追い付かれてるのだからおそい速度に該当する 法律論で言えば 要件を満たしたのなら義務が発生する http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/102
103: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8924-Bf/t [126.60.253.100]) [] 2022/01/28(金) 12:24:08 ID:le9fqj/g0 >>99 スップちゃん それもう飽きました http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/103
104: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-GhWP [106.128.156.248]) [sage] 2022/01/28(金) 12:32:03 ID:0J2nQqIxa >>92 極少数しか存在しないノロノロ運転者よりも、煽り行為をする運転者の方が交通に悪影響を及ぼすというのが社会全体の判断だから厳罰化という流れになっているんだが? 一定の速度で走行する低速車よりも、頻繁に加減速を繰り返すような煽り運転車の方が交通の流れを乱しているのは明らかだから。 制限速度で走行していて渋滞するというのなら車両数がその道路の許容量を超えているというだけであって、運転者には何も問題ないからな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/104
105: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd33-wtWi [49.106.212.184]) [sage] 2022/01/28(金) 12:32:12 ID:C3fEOhrwd 流石にさ 片側1車線の自動車専用道路上、譲る場所もないエリアで、普通に速度違反のない速度で走る先行車を煽るようなマジキチはどうしようもないけど、そんなん滅多に合うこともないレアケースだな 普通にマトモに走ってて煽られるなんて、ごく稀な、例外中の例外みたいな不幸だわな たいていは、同類同士の相争いに過ぎない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/105
106: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-Djua [126.193.18.23]) [sage] 2022/01/28(金) 12:55:27 ID:7DFDEfLqp >>95 耕運機に未来の速度は関係ありません そんな事を言う時点で、あなたが27条を知らない事がよく分かります 27条1項の、加速してはならない義務をご存知ですか? 耕運機は低速車に該当します 原付を例として出しますが、低速車には 『最高速度が高い車両に追いつかれたときは、その追いついた車両が当該車両の追越しを終わるまで速度を増してはならない。』 という義務があり、 ↓ ・追いつかれたとは26条の適正な車間距離以内という意味 ・最高速度が高い車両に追いつかれたとは前車が原付、後車が自動車 ・追いつかれたときから追越しを終わるまで速度を増してはならない つまり、 原付が時速25km/hで走行して追いつかれた状態から、 速度をあげたら違反となります。 原付が時速40km/hで違法に走行していたとしても 追いつかれたあとに加速すると27条違反となります。 原付には非常に厳しいルールです 耕運機は乗用車に譲る以外に選択肢がありません http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/106
107: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b3c9-bU36 [133.186.55.174]) [sage] 2022/01/28(金) 12:56:33 ID:h7mDjHJO0 >>98 合流で後ろに入った場合はどう判断します? ノロノロの渋滞では? 赤信号では? 徐行状態では? 一台抜いていった後の二台目以降は? 高速道路からの合流車は無双ですか? 過去で判断すると例外が多く出てきませんか? 未来で判断すれば合理的に全てけりが付きませんか? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/107
108: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-Djua [126.193.18.23]) [sage] 2022/01/28(金) 12:57:33 ID:7DFDEfLqp >>105 その通りですね >>104のアウアウが同類なだけでしょう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/108
109: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-Djua [126.182.120.246]) [sage] 2022/01/28(金) 13:08:12 ID:ewSlMsWzp >>107 >合流で後ろに入った場合はどう判断します? >ノロノロの渋滞では? >赤信号では? >徐行状態では? >一台抜いていった後の二台目以降は? >高速道路からの合流車は無双ですか? ↑ ド素人丸出しですね それらのどこに27条に該当する道路と状況がありますか?? 27条は、「片側一車線の狭い道路」で「追い越しのための余地(道幅)が無い時」に「18条を無視して可能な限り道路の左端に寄れば」「後車を前に行かせる事が出来る時」に「追いついてきた車両に譲る義務」が発生するというものですよ? この前提を知らない時点で門前払いです http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/109
110: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spc5-Yz69 [126.253.12.95]) [sage] 2022/01/28(金) 13:08:24 ID:3Bkps18gp >>74 そうだ! よく言ってくれた! http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/110
111: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-GhWP [106.128.156.81]) [sage] 2022/01/28(金) 13:12:54 ID:jGUvexg5a >>105 先を譲らない車をよく思わない人が「先を譲らないと煽られる」と勝手に言ってるだけで、実際は片側一車線のような道路で追いつかれただけで煽られるようなことは稀だからね。 27条2項の独自の解釈をどうしても広めたくて必死なんだろう。 高速道路の追越車線で見かける通行帯違反や車間距離不保持違反に関してはどちらも同類だと思うね。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/111
112: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spc5-Djua [126.236.19.61]) [sage] 2022/01/28(金) 13:27:27 ID:LY4f0agYp >>111 >27条2項の独自の解釈をどうしても広めたくて必死なんだろう。 ↑ 自己紹介乙 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/112
113: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spc5-Djua [126.236.19.61]) [sage] 2022/01/28(金) 13:34:41 ID:LY4f0agYp >>74、>>110 要するに、自分が迷惑掛けてると気付くまでは、電車内でタバコを吸っていても良いというような理屈ですね 周りに迷惑掛けてると自分が思う前に、迷惑そうな顔したり是正を促してきた人物には逆ギレしても良いという事でしょうか? そういう事件が最近ありましたね(笑) http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/113
114: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8924-Bf/t [126.60.253.100]) [] 2022/01/28(金) 15:20:46 ID:le9fqj/g0 >>111 京都府警の人も私人の運転の際にその様な状況なら停車して進路を譲ると答えていたから 警察官も私人の場合は義務を果たす為に、そして安全を重視して譲るので 111も止まれば譲る事は可能 出来ないのではなく、やらない と言うんだよソレ 義務違反 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/114
115: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-tb7i [1.75.4.95]) [] 2022/01/28(金) 15:24:22 ID:eM054IkHd >>103 当方もササのやり口には飽きましたw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/115
116: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb12-K61z [111.233.143.112]) [] 2022/01/28(金) 15:25:39 ID:m34ArjQh0 >>115 お前は毎日バカだからなぁwww http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/116
117: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8924-Bf/t [126.60.253.100]) [] 2022/01/28(金) 15:29:07 ID:le9fqj/g0 安価/宛先ミス 111 → 105 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/117
118: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-GhWP [106.128.157.210]) [sage] 2022/01/28(金) 15:57:30 ID:b7TaBekka >>114 警察官が自動車専用道路で進路を譲るために一時停止すると明言したのなら、そっちの方が大問題だろ。 取り締まる側の警察が道交法を知らないなんて論外だからな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/118
119: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb12-K61z [111.233.143.112]) [] 2022/01/28(金) 16:02:53 ID:m34ArjQh0 >>118 煽り運転を避けるための避難だろ 全く問題にはならない 煽られ続けろというお前の考えの方が危険だな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/119
120: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-GhWP [106.128.159.199]) [sage] 2022/01/28(金) 16:23:29 ID:Qz3nq7aHa >>119 警察官が自動車専用道路で煽られたにもかかわらず、自ら違反を犯してまで相手を逃がすということが問題ないって、頭大丈夫? 一般人の場合であってもまず通報して指示を仰ぐべきであって、勝手な判断で停車していいということにはならない。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/120
121: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8924-Bf/t [126.60.253.100]) [] 2022/01/28(金) 16:23:43 ID:le9fqj/g0 >>118 自動車専用道路限定でしか語れないのかい? そんな場面、一般道の方が出くわす率高いけど 118は一般道では止まって譲れるの? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/121
122: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8924-Bf/t [126.60.253.100]) [] 2022/01/28(金) 16:27:01 ID:le9fqj/g0 >>120 非番で指示を仰ぐってなんだよw 私人の立場(つまり俺らと同じ)であれば、 通報した場合、進路を譲って身を守る行動をしてくださいってなるから 煽らせる行為を助長させる方がアホだろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/122
123: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb12-K61z [111.233.143.112]) [] 2022/01/28(金) 16:27:20 ID:m34ArjQh0 >>120 属性が警察官でも「私人の運転」の場合という条件設定がされてるからやはり全く問題ない 通報しても、「さっさと止まって難を逃れろ」という指示になるから同じ お前のやり方はトラブルを招き寄せる方法だよ お前の行動は 電車内でタバコを注意して顔面骨折した高校生や 石橋に止められてトラックにひき殺された両親と同じ 頭の悪い行動だ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/123
124: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8924-Bf/t [126.60.253.100]) [] 2022/01/28(金) 16:32:50 ID:le9fqj/g0 >>120 >勝手な判断で停車していいということにはならない。 状況判断っていうんだよ アホは自分が制限速度付近で走行しているから問題ないだろうって 行動をとるから煽られる 回避方法を知っていても自分が正しいから問題ないと思い被害にあう 電車の高校生と同じ目にあう 相手が捕まろうが、こちらにはなんのメリットもない ストレスのたまる運転をしいられ、相手が妨害運転罪になるレベルであれば 何時間か警察で無駄な時間を過ごす 賞金が出る訳でもないのに 5秒まてば先へ行くのに、煽られる方を選択する 状況判断ができないアホでしかない 煽られる方がアホ とは、そういう所 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/124
125: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spc5-Djua [126.236.21.237]) [sage] 2022/01/28(金) 16:33:33 ID:0nvjKRK7p バイパスなどにある一般国道自動車専用道路(60〜80制限)などは、片側1車線で追い越しの余地も無い区間がありますが、同時に退避エリアや譲り車線が設けてある部分もありますよね (高速自動車国道ではないので、最低速度違反などの規定は無く、無料の場合もあります) 当然、その名の通り譲るための部分です 停止しても問題は無く、高速自動車国道と違い違反でもありません 自動車専用道路と高速自動車国道を混同してるレベルの方は門前払いですね 迷惑なので運転しないでください http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/125
126: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd33-wtWi [49.106.212.184]) [sage] 2022/01/28(金) 16:35:32 ID:C3fEOhrwd >>107 >未来で判断すれば合理的に全てけりが付きませんか? 付きません 細かい事例は、都度都度に状況に合わせ合理的な判断をするしかなく、それが出来ない人は車を運転しない方が良いです http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/126
127: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spc5-Djua [126.236.21.237]) [sage] 2022/01/28(金) 16:42:18 ID:0nvjKRK7p >>120 >警察官が自動車専用道路で煽られたにもかかわらず、自ら違反を犯してまで相手を逃がすということが問題ないって、頭大丈夫? >勝手な判断で停車していいということにはならない。 ↑ 「自動車専用道路」で「停車して譲る」のが違反なのですか? どこが?? 頭大丈夫?? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/127
128: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd33-wtWi [49.106.212.184]) [sage] 2022/01/28(金) 16:46:14 ID:C3fEOhrwd 合理的判断ってやつをしないなら、例えば後続車が車間距離20mから10mまで、ジワジワと3分掛けて詰めてきたらどうするのか? 例え僅かな速度差だとしても、後続車の方が速い訳で、3分間の間は追い付いた車の方が速い状況が継続する 詰まってしまった後でも、後続車が一旦30m離れて、追いつくところからやり直せば、再び追い付いた車の方が速い状況が発生し継続する 未来だの矛盾だのと拘る意味が無い http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/128
129: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb12-K61z [111.233.143.112]) [] 2022/01/28(金) 16:46:35 ID:m34ArjQh0 >>120みたいな考えの奴がいると考えたら やっぱり「煽られる方もアホ」 というのは事実と言わざるを得ないwww http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/129
130: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8924-Bf/t [126.60.253.100]) [] 2022/01/28(金) 16:47:32 ID:le9fqj/g0 殆どの瞬時に状況判断出来る人は 相手の運転から予測してすぐさま譲る 行かせてもほんの数秒、直ぐに取り返せるタイム 警察に聞かないとどういう行動を取ったらいいのかわからない人は、正直運転に向いていない。 一般ドライバーの99.99999%は煽り被害に遭わない 煽られるというより、煽らせている って方がしっくりくる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/130
131: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-GhWP [106.128.158.83]) [sage] 2022/01/28(金) 16:50:11 ID:vhFpaFBfa >>125 付加車線があるのならそれを利用して追い越しが可能なんだから一時停止する必要もないだろ。 で、自動車専用道路で停車が可能だと言う根拠は? 君の方こそ道交法を語るレベルではなく門前払いなんだけど。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/131
132: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spc5-Djua [126.236.21.237]) [sage] 2022/01/28(金) 16:51:03 ID:0nvjKRK7p >>128-130 全くその通りですね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/132
133: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spc5-Djua [126.236.21.237]) [sage] 2022/01/28(金) 17:00:07 ID:0nvjKRK7p >>131 譲り車線は本線部分では無いので、合流車線と同様に停車しても問題ありません また、退避エリアは停車しないと入れません そして、危険回避のために左端に寄って(車両が通れる道幅を空けて)停止するのも違反ではありません ちなみに、基本的に自動車専用道路などは27条の譲る義務に該当する道路ではありません 門前払いはあなたでしたね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/133
134: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-Djua [126.157.128.96]) [sage] 2022/01/28(金) 17:18:43 ID:3rB56unzp アスペは行間が読めず、アスペは引っ掛け問題によく引っ掛かる 学科試験の引っ掛け問題も数を増やした方が良さそうですね♪ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/134
135: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-GhWP [106.128.159.8]) [sage] 2022/01/28(金) 17:20:57 ID:3KKJ44m3a >>133 本線車道以外では停車可能なんてどこに書いてある? それと高速自動車国道では停車できないのに自動車専用道路では停車可能な場所ってどこ? さっき自動車専用道路と高速自動車国道を混同するなとか言ってたよね? 人に指摘するならちゃんと調べてからにしてくれないかな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/135
136: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd33-wtWi [49.106.212.184]) [sage] 2022/01/28(金) 17:48:43 ID:C3fEOhrwd 片側1車線で追い越し余地も無いようなところで、普通に走ってる奴を煽るようなマジキチは極めて稀な例外なんだから、そこに拘っても仕方ないよ マジキチには道理も常識も通用しないんだから、理屈で考えるだけ無駄 滅多に無いことだしな あれこれ考えても小惑星の落下直撃を考えて災害対策するようなもんで、ほとんど意味が無い 出来るのは悪目立ちしないよう普通に走ることくらいだ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/136
137: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb12-K61z [111.233.143.112]) [] 2022/01/28(金) 17:51:36 ID:m34ArjQh0 普通の人はやたらめったら煽られないもんな 頻繁に煽られる人は自分にも原因がないかよく考えた方がいい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/137
138: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-GhWP [106.128.156.155]) [sage] 2022/01/28(金) 18:31:25 ID:M10UwfmWa マナーとしての譲り合いに関しては全く否定するつもりはないが、道交法を根拠に「進路を譲れ」などと言うのであれば少なくとも内容を正確に理解してから言ってもらわないと困るんだけどね。 それとトラブル回避のため先を譲れと言う人がいるが、煽り運転でトラブルになり被害者とされている多くは最初に煽った方だから。 先を譲らないからといって素性の分からない相手に対しパッシングやクラクションを繰り返した結果、逆上した相手から返り討ちに遭うというパターン 気を付ける必要があるのは寧ろ安易に煽り行為をするような人間であって、『煽る方』=『煽られる(反撃される)方』がアホだということ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/138
139: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a989-9LZz [14.11.33.129]) [] 2022/01/28(金) 18:47:20 ID:WGBIFAa30 ?白の破線のセンターライン 対向車線も含めた道幅6m未満の道路 ?黄色の実線のセンターライン 対向車線も含めた道幅6m未満の道路 ?白の実線のセンターライン 対向車線も含めた道幅6m以上の道路 センターラインを跨いでの走行 → ??対向車がいなければ可能。?対向車がいるいないに関わらず禁止 追い越し → ?対向車がいなければ可能。??対向車がいるいないに関わらず禁止 ↑この内容に対しソースを出せとか言ってるやつ!頭大丈夫かwwww ↓白黄白のセンターライン(白の実線であることを強調している) 広めの道路(対向車線も含めて6m以上) https://i.imgur.com/1QaXPCw.jpg https://i.imgur.com/Nhb5eTC.jpg https://i.imgur.com/PXY6BDH.jpg https://i.imgur.com/KBxuZaZ.jpg (注)↑2番目の画像は、黄色の実線に見えるが、白いラインが消えているのであって、本来ここは白の実線のセンターラインである ↓黄白黄のセンターライン(黄色の実線であることを強調している) 狭めの道路(対向車線も含めても6m未満) https://i.imgur.com/aOl54Bk.jpg https://i.imgur.com/qyk5GTC.jpg === 片側1車線で片側6mの道路なんて、稀だろ。どこにでもそんな道路があるのか?片側6mって、身長170cmの大人が3.5人寝そべった幅だぞ! 大型車の車幅は、道路運送車両法の保安基準で2.5m以内と定められており、どのメーカーも基準いっぱいのサイズで車両を作っている。2.5mは、身長170cmの大人、およそ1.5人分。 片側6m?はー?何言ってんのアホすぎwwww ★★★バカの相手はコピペで十分♬効いてる効いてるルンルン♬ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/139
140: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spc5-Djua [126.35.128.59]) [sage] 2022/01/28(金) 19:37:47 ID:j7mYC2lGp >>135 そもそも「(一般国道)自動車専用道路」は「高速自動車国道」ではありません 自動車専用道路(道路法48条2)はその管理者が、本線とは別に譲り専用車線や退避エリアを設ける事が出来ます そして、道交法第4章の2によると、 「高速自動車国道および自動車専用道路においては、上記に拘わらず、以下の例外となる場合を除いて、原則駐停車禁止である。」 ・法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため一時停止する場合。 ・路線バスが、その属する運行系統に係る停留所等において、乗客の乗降のため停車し、又は運行時間を調整するため駐車するとき。 ・駐車の用に供するため区画された場所において停車し、又は駐車するとき。 ・故障その他の理由により停車し、又は駐車することがやむを得ない場合において、停車又は駐車のため十分な幅員がある路肩又は路側帯に停車し、又は駐車するとき。 ・料金支払いのため料金徴収所において停車するとき。 ・渋滞で停車することが止むを得ない場合。 とありますので、危険を回避する目的であれば、停止が可能です 当然、合流する時に本線に車列があってそのまま入るのが危険な場合も、一時停止が必要です 危険回避や避難だろうと駐停車も一時停止も不可だというあなたは、渋滞してても停止せずに突っ込んどいてください http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/140
141: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spc5-Djua [126.35.128.59]) [sage] 2022/01/28(金) 19:42:07 ID:j7mYC2lGp 例のテテンテンテンがまた嘘を吹聴してますので、訂正しておきますね >>139 正しくは、「片側6m以上」が白の実線ですね [Q] センターラインの白色の破線と実線、黄色の実線でどう違うのですか? https://jaf.or.jp/common/kuruma-qa/category-accident/subcategory-rule/faq175 https://i.imgur.com/ZLlS5X7.jpg https://i.imgur.com/cAn4xOH.jpg https://i.imgur.com/aMOiKd6.jpg https://i.imgur.com/OXRWN7c.jpg 白色の実線:センターラインの右側へ、原則としてはみ出しての通行は禁止。ただし、はみ出さなければ追い越しをしてもよい(※道路の片側の幅が6m以上ある場合)。 白色の破線と実線のセンターラインの設置基準は、道路幅に応じて決まります。白色の破線は道路幅が片側6m未満の道路に設けられ、実線は片側6m以上ある道路に設けられることになっています。実線の場合は広い道路幅があるため、センターライン右側へのはみ出しての通行が例外を除いて認められていません。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/141
142: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spc5-Djua [126.35.128.59]) [sage] 2022/01/28(金) 19:43:32 ID:j7mYC2lGp >>139 彼は還暦になりそうな爺様のようです 40年前に免許を取ったらしいので、忘れてるかボケちゃってます ↓ 749 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0989-2D+o [14.11.33.129]) :2021/12/11(土) 18:49:48.57 ID:1S+defNr0 そうかそういうことか… 1980年代初めにオレは免許を取得したが、確かその時は、"黄色のセンターラインは追い越し禁止"、"白のセンターライン(実線、破線のどちらでも)は追い越し禁止ではない"とだけ習った。その頃は、はみ出しがどうのこうのなんて話はなかった。 国道は"白の実線"、県道、市道は"白の破線"で、国道は広めの道路で、県道、市道は狭めの道路だった。 まだオレの地域では国道1号線は片側1車線道路で、センターラインは"白の実線"の時代だった。当然、対向車線へはみ出しての追い越しも許されていた。 片側2車線になっても、記憶は定かでないが、"白の実線"だったはず。 それがいつしか、"白黄白"に変わった http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/142
143: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-GhWP [106.128.157.135]) [sage] 2022/01/28(金) 20:18:53 ID:IapN7riDa >>140 そんな誰でも知っている当然のことをドヤ顔で言われても困るんだけど 「高速自動車国道および自動車専用道路においては 〜 原則駐停車禁止である。」 と明記されてますよね? 例外の中に進路を譲るために停車をしてもいいなんて書かれてますか? あなたは、 >>125で、 >停止しても問題は無く、高速自動車国道と違い違反でもありません >自動車専用道路と高速自動車国道を混同してるレベルの方は門前払いですね >>127で、 >「自動車専用道路」で「停車して譲る」のが違反なのですか? >どこが?? >頭大丈夫?? と言っているのだから、自動車専用道路と高速自動車国道での駐停車に関する規制の違いをちゃんと説明してくださいよ 危険回避の場合はなんて言い訳はなしでお願いします http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/143
144: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spc5-Djua [126.245.3.246]) [sage] 2022/01/28(金) 21:06:11 ID:C10j44gpp >>143 バカに解説しても理解できないと思いますので、 アスペでも無く引っ掛け問題にも引っ掛からない読者様に向けて回答しますね 私は最初から、一般国道自動車専用道路の退避エリアや譲り車線と明記しています そこは本線では無く、自治体の管理者が設けたものであり、一般道路と同じ扱いになります また、合流する車線が本線かどうかも管理者が決めることであり、案内板の内容や、入口の標識がどこにあるかで分かる事です 当然、自動車専用道路(特有の退避エリアや、譲り専用車線)で(車列が途切れるまで)停車して譲るのは違反ではありません まあ、あなたが>>125を引用するにあたり、 >当然、その名の通り譲るための部分です ↑ この部分を意図的に消してる時点で私に論破されているのを認めてしまっているのですよ 所詮、毎度お馴染みの負け犬の遠吠え&アスペを発動させているだけの駄レスでしかありません >>119や>>124でも論破されて、その悔しい矛先を引っ掛け問題を出した私に向けて、粘着してるだけのいつものパターンですね また、規制されるまで執拗に荒らし行為を繰り返す前触れなのでしょう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/144
145: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-GhWP [106.128.158.221]) [sage] 2022/01/28(金) 22:39:32 ID:WYnOwVNCa >>144 突っ込みどころ満載の回答ありがとうございます。 自動車専用道路における付加車線(ゆずり車線や登坂車線等)で、駐停車禁止の規制が除外されるということはありません。 一般道と同様に最高速度が60キロに制限されるということだけです。 本線車道以外であれば駐停車可能であるということにはなりません。 一般道であっても車道上での駐停車など一切認められていません。 付加車線を利用することによって後車は追い越しをすることが可能になるので、停車をする必要性がそもそもありません。 道路管理者は道交法の規制については関与していません。 >当然、その名の通り譲るための部分です ↑ 引用する必要がないのでしなかっただけです。 これに反論があるのであれば根拠を示してください。 できないのであれば間違いを認めたとみなします。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/145
146: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a989-9LZz [14.11.33.129]) [sage] 2022/01/28(金) 23:02:12 ID:WGBIFAa30 ?白の破線のセンターライン 対向車線も含めた道幅6m未満の道路 ?黄色の実線のセンターライン 対向車線も含めた道幅6m未満の道路 ?白の実線のセンターライン 対向車線も含めた道幅6m以上の道路 センターラインを跨いでの走行 → ??対向車がいなければ可能。?対向車がいるいないに関わらず禁止 追い越し → ?対向車がいなければ可能。??対向車がいるいないに関わらず禁止 ↑この内容に対しソースを出せとか言ってるやつ!頭大丈夫かwwww ↓白黄白のセンターライン(白の実線であることを強調している) 広めの道路(対向車線も含めて6m以上) https://i.imgur.com/1QaXPCw.jpg https://i.imgur.com/Nhb5eTC.jpg https://i.imgur.com/PXY6BDH.jpg https://i.imgur.com/KBxuZaZ.jpg (注)↑2番目の画像は、黄色の実線に見えるが、白いラインが消えているのであって、本来ここは白の実線のセンターラインである ↓黄白黄のセンターライン(黄色の実線であることを強調している) 狭めの道路(対向車線も含めても6m未満) https://i.imgur.com/aOl54Bk.jpg https://i.imgur.com/qyk5GTC.jpg === 片側1車線で片側6mの道路なんて、稀だろ。どこにでもそんな道路があるのか?片側6mって、身長170cmの大人が3.5人寝そべった幅だぞ! 大型車の車幅は、道路運送車両法の保安基準で2.5m以内と定められており、どのメーカーも基準いっぱいのサイズで車両を作っている。2.5mは、身長170cmの大人、およそ1.5人分。 片側6m?はー?何言ってんのアホすぎwwww ★★★バカの相手はコピペで十分♫効いてる効いてるルンルン♫ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/146
147: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spc5-Djua [126.245.3.246]) [sage] 2022/01/29(土) 07:56:48 ID:pPipHHUmp >>143 アスペのバカ乙 駐停車禁止であっても、法令の規定もしくは危険回避などにより一時停止は認められているのですよ まさか停車して仮眠を取るとでも?? さすが行間が読めない荒らしのキチガイは言う事が違いますね(笑) いい加減、気に食わないスレを荒らすはやめていただけませんか? 迷惑ですので http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/147
148: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spc5-Djua [126.245.3.246]) [sage] 2022/01/29(土) 08:02:20 ID:pPipHHUmp >>145 >>2のコンメンタールすら嘘だと吹聴する人物の言う事など信用に足りませんので、テンプレが気に食わない方は出禁でお願いします あと、私にだけ私怨で粘着するのは負け犬の遠吠えでしかないので、>>119や>>124にも反論してくださいね(笑) http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/148
149: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spc5-Djua [126.245.3.246]) [sage] 2022/01/29(土) 08:24:39 ID:pPipHHUmp >>145 ちなみに、交差点付近も駐停車禁止ですが、赤信号なら停車(停止)しなくてはなりません 他の法令の規定により、停止が必要な場面は多数ありますので でもあなたは停止せずに突っ込むのですよね(笑) 第四十四条 車両は、道路標識等により停車及び駐車が禁止されている道路の部分及び次に掲げるその他の道路の部分においては、法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため一時停止する場合のほか、停車し、又は駐車してはならない。(略) http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/149
150: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-GhWP [106.128.158.10]) [sage] 2022/01/29(土) 13:13:27 ID:z3psvSpUa >>148 >>119,124は煽られることを前提としていて、しかも自動車専用道路で停車をしてやり過ごすという非常識な手段を問題ないなどと言っているので論外 そもそも煽られた際の対処法というのであれば全員に当てはまる話だからな このスレでは追いつかれた側が先を譲らないことは違法であり、それが煽りの原因になっているということにどうしてもしたいんだろ? だったら法的根拠を出せと言ってるだけだ 出せないのであれば個別の案件に口を出すのは余計なお世話だということだよ 昔と違って今は煽り運転が厳罰化されドライブレコーダーも普及してきたため、安易に煽るということができなくなり煽られた側も泣き寝入りする必要もなくなった 煽ったらどういう結果になるか、煽られたらどう対処するかは全て自己責任ってことだ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/150
151: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d357-wtWi [45.75.63.132]) [sage] 2022/01/29(土) 13:19:02 ID:VIdkKciM0 道を譲らないだけが煽りの原因とはおもえないけどね まあ、何もなしにいきなり煽ってくるような重症のマジキチは極めて稀であるし、マトモな運転してりゃ、滅多に煽りに合うようなことは無いのが現実 度々、頻繁に煽られるなんて奴は道譲らないとかのヤワなレベルでなく、普段からかなりイカれたヤバい運転を繰り返しているで間違いない 同類同士の争いに過ぎないんだよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/151
152: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8924-Bf/t [126.60.253.100]) [] 2022/01/29(土) 13:59:15 ID:N7CGIeKV0 >>150 >>>119,124は煽られることを前提としていて、しかも自動車専用道路で停車をしてやり過ごすという非常識な手段を問題ないなどと言っているので論外 119,124は105の煽られるという流れで語っている >先行車を煽るようなマジキチ 一般道路での煽りに対しては警察官として停止してやり過ごす事を容認回答するし、 駐停車禁止場所では、警察官としては駄目としか回答できませんが、私人とすれば >>114の >警察官も私人の場合は義務を果たす為に、そして安全を重視して譲るので 安全重視→止まっても後続車両が追突しないような場所(カーブではなく、長い直線で見晴らしの良いポイント) 自身の後続車両アオラ―に対しての安全では無く、停車した場合のさらに後ろの後続車両から追突されない様に そのポイントで譲る 退避場所が直ぐにあればともかく、無い場合がある 煽り運転に対して身の危険を重要視した場合は、進路を譲ってやり過ごして下さいと警察も言っているので 緊急で安全を確保できるのであれば、避難行動として問題ない 君の主張で何でも駄目ならば、1人で走行中は携帯で通報すら違反で出来ない。 東名高速萩山夫妻・宮崎に殴られた奴も高速道路上で停車した違反者となる で、論外ではないんだよ 俺ら2人は煽り運転について語っているんだよ 君ら2人は駐停車場所について語っているんだよ このスレの本題を語っているので、論外ではなく、君らとこちらでは語っている内容がそもそも別の話題になっているんだよ >このスレでは追いつかれた側が先を譲らないことは違法であり、それが煽りの原因になっているということにどうしてもしたいんだろ? そういう道交法違反がある 「追いつかれた車両の義務違反」 違反して低速で妨害行為をされ続けて、その内の極一部の人間が宮崎みたいな行動にでる 煽られ続けても俺は譲らないというスタンスの君の主張の方が一般的にはおかしい そして進路を譲らない違反者でもあるので、君の主張はそもそも自己中 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/152
153: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMeb-RKH2 [133.106.183.37]) [sage] 2022/01/29(土) 14:15:37 ID:fLv6SwoPM >>151 ??? 何言ってんだお前 何もなしに煽ってくる奴の方が大半だろ 田舎のせっかち君は、自分より遅い誰かに追いついた瞬間から車間を詰めて煽る 譲るとか譲らないとか関係なくまず煽る 飛ばすことは偉いことで遅いことは迷惑なことだと本気で思ってる知的障害だからな 大抵先に悪目立ちするのは、流れ無視の異常な速度差での追いつきや、軽率な車間詰め煽り それに対して煽り返しで蓋されようが自業自得でしかない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/153
154: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-Djua [126.182.88.228]) [sage] 2022/01/29(土) 14:35:06 ID:oE74eb6Bp 一般国道自動車専用道路には自治体の管理者がわざわざ譲り車線や待避エリアを設けてくれているので、そこで安全に譲って安全に合流するために一時停止するのは違反ではないですね 駐停車と安全のための一時停止は違いますし、なんなら徐行でも良いでしょう 高速自動車国道と違って最低速度がありませんので、自分が低速すぎて渋滞が出来てしまっている場合や、後車の車間が狭く危険だと判断した場合は、譲れる場所に待避して一時的に停止し、危険回避かつ安全のために譲るのは問題ありません http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/154
155: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMeb-k21l [133.106.156.23]) [sage] 2022/01/29(土) 14:35:30 ID:CEFdQdNgM >>154 ↑朝も夜も一日中毎日張り付いて手動でコピペ投下してるのはこいつ自身のことなwww なんかこいつ、自分自身にしか当てはまらず、他人にはまず絶対当てはまらないようなことを他人への悪口として言ってしまう癖があるらしいwww ということはこいつ、下手くそ運転や煽り運転をして免許取消処分された無職ニートで、怨恨にまみれて何ヶ月も何年もずっとこのスレに張り付いてキチガイレス暴言繰り返してたんだろうなwww 失うもののない無敵の人は怖いわwww http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/155
156: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMeb-k21l [133.106.156.23]) [sage] 2022/01/29(土) 14:35:38 ID:CEFdQdNgM 多数の人が既に指摘していることだが、進路を譲る義務が、一時停止してまで後続を先に行かせる義務だとしたら、公道はおかしい状態になる 車列の最後尾が追いつかれたら譲って順序が交代し、その譲った車両も当然早く先へ行きたいわけなので、また車列の最後尾に追いついて順序が交代し…ということを延々と繰り返さないと義務違反になってしまう この異常性は法律の解釈に誤りがあることを示唆しているが、特に怪しい点として以下3点が挙げられる この問題の根本、「進路を譲る=(あらゆる手段で)先に行かせる」という解釈は横井解釈と呼ばれるもの だがこれは国語辞典的な日本語の意味「道を譲る=先に行かせるために傍へ寄る」とは完全に異なる 法律の解釈において、文の日本語的な意味と異なる解釈は、してはならないため、横井解釈は疑わしい もし仮に横井解釈が採用されたとしても「できる限り道路の左側端に寄って」という文の解釈が疑わしい 「て」という日本語は「and」という意味ではなく「という方法で」という意味で使われることもある 法律文章では、文に「and」という意味を与える場合、「及び」「並びに」「かつ」という言葉を厳密に使い分けるため、今回のように「て」を用いて「and」の意味を指している可能性は低い とすれば「左側端に寄れ and 進路を譲れ」ではなく「左側端に寄るという方法で進路を譲れ」という解釈が正しい可能性が高い また、法律上の「追い付く」は日常の会話で使う「追い付く」とは異なり、「車間距離不保持の距離まで接近する」ことを意味する 最高速度が同じ車両に対する譲る義務の発生条件には「追い付く」だけでなく「引き続き後続の方が速い(後続が減速しない)」も含まれる 車間距離不保持の距離まで接近した上で後続の方が速い状態を維持するのは、当然車間距離不保持になってしまうため、追い越しや追い抜き以外では考えにくい そのため、譲る義務は、日常会話における追い付く(=追走する)ときに発生するものではなく、事実上追い越しや追い抜きのときにのみ生じる可能性が高い 実際、譲る義務は追い越し時に生じる義務であると解説する資料も存在し、また、『道路交通法とその運用』によれば、そもそも追いつかれた車両の義務は、「追いついた車両を安全に追い越しまたは追い抜きをさせるための前者の義務である」とされている http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/156
157: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-Djua [126.182.88.228]) [sage] 2022/01/29(土) 14:37:17 ID:oE74eb6Bp 何もなしに煽るのが大半ですか(苦笑) 『発達障害傾向のあるドライバーの運転行動特性の解明』 https://www.takatafound.or.jp/support/web/pdf/200601-mizunotomomi.pdf この研究にあるように、発達障害者は自身の運転に問題があっても、それを自覚、認識が出来ません 自身の行いを棚に上げるどころか、なぜ煽られたかすら理解、学習をしていないのです 「煽られる=発達障害者=運転に問題がある」 という構図が生まれるのも当然と言えますね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/157
158: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMeb-k21l [133.106.156.23]) [sage] 2022/01/29(土) 14:37:49 ID:CEFdQdNgM >>157 お前がそう思っているだけなwww お前のバカレスは全て論破済みだw 言い訳は通用しない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/158
159: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMeb-k21l [133.106.156.23]) [sage] 2022/01/29(土) 14:38:23 ID:CEFdQdNgM このスレは、自称10年間もの間粘着し続けている迷惑キチガイ君が、独断で既存スレのテンプレやスレタイ等を改変して作った無数のスレの1つです。 このスレの投稿の9割以上は特定のキチガイ固定メンバー2〜3人によるものです。 このスレはキチガイ隔離のためだけに使用してください。 10年間誰とも会話にならなかった真性のキチガイ達なので、彼等と会話を試みようとはせず、適当にスレを埋めるなどしてください。 正規のスレのスレタイは『煽り運転について』です。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/159
160: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-Djua [126.182.88.228]) [sage] 2022/01/29(土) 14:40:52 ID:oE74eb6Bp またキングオブキチガイ荒らしのテテンテンテンが、内容が自己紹介とブーメランなコピペ爆撃を始めたようです(笑) >>75の通りなので、NGにしましょう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/160
161: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMeb-k21l [133.106.156.23]) [sage] 2022/01/29(土) 14:41:25 ID:CEFdQdNgM >>160 さすが底辺ww 頭悪いとそう受け止めるんだなww 話を逸らして逃げるいつものパターンか?wwww http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/161
162: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMeb-k21l [133.106.156.23]) [sage] 2022/01/29(土) 14:42:00 ID:CEFdQdNgM 以下がキチガイの特徴です 『内容に対して長ったらしい文章』 キチガイは、文を洗練し、できるだけ短く簡潔にまとめることよりも、デカい文を素早く書くことが知的だと勘違いしていることが多い。 洗練されていない長文を恥じらいもなく短時間で連投するのはキチガイ特有。 特に、1つのレスに対して複数の長文レスで安価をつけるのはキチガイの特徴。 『国語力や文法や読解力に対する指摘』 キチガイは自分の国語力に謎の自信を持っていることが多く、他人の国語の間違いを無理にでも指摘しようとする。 キチガイの誤った指摘により、逆にキチガイ自身の国語力の無さが露呈することが多い。 『論破されるほど騒ぐ』 普通は、相手の主張の正しさを強く証明されればその点については認め、話を終わらせたり簡潔に自分の主張を撤回することが多い。 キチガイの場合、論理的に強固な証明をされたことを理解できず、宙ぶらりんの自分の導きたい結論だけにしがみついて相手の証明を無視して延々と騒ぎ、相手を煽りだす傾向が非常に強い。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/162
163: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8924-Bf/t [126.60.253.100]) [] 2022/01/29(土) 14:42:35 ID:N7CGIeKV0 >>150 >だったら法的根拠を出せと言ってるだけだ 逆に聞くけど、[追いつかれた車両の義務違反]ってものは無いという法的根拠出せるの? 妨害運転罪者が「相手が進路を譲らなかったから」という証言が報道や記事で見たりしたけど 実際に煽り運転で捕まった者の供述(裁判で発言しているかも)を覆す法的根拠はあるの? ってどうでもいい流れになる。 法律は原則守るべきってのは誰でも理解できるけど、何でもかんでもダメって 法律・ルール絶対マンでは、高校生のように被害受け損になる事も考えるべき で、5chで法的・判例を連呼するのは最後の砦のヤツが使う事だから、 判例全てがネットで検索する事など出来ないので時間浪費するだけで面白くもないし、、 大概はどうでも良い内容に対しての揚げ足レベルだから、判例返しで終わるだけなのでおススメはしない。 警察も道交法については、法律で決まった回答しかできない 実際、実勢速度だったり、追い越し車線の速度だったり 少しの超過に対しては覆面も捕まえない。 制限速度50キロの道路で、50キロピッタリで走行し続けられる訳が無いし メーター値も誤差がある以上は、「自分は法定速度ピッタリでした」と証明できない。 27条で速度超過の文言を入れられないのは、技能的にも技術的にも不可能だから。 ・追いつかれて条件を満たせば譲らなければならない ・煽り被害に遭わない為に停車や加速は必要 これをしている一般ドライバーの99.999999%は被害に遭わない これをしない、且つ運悪い人は宮崎の様なDQNのカモになる 煽られるのは、これをしなかった者であり、そのまま走行し続けるのであれば 煽られても良いという意思表示。回避できるのにしないだけ。 道交法を破るよりは煽られる方が良いという事を自らが選択したので 殴られるなどの結果も受け入れれば良いだろ。意地でも進路を譲りたくないという 意思を貫いた結果、自分の信念を貫き通して満足なのだから。 それは誰にも伝わらないし、自己満でしかない。 そして自車の正確な速度が証明出来なければ、27条違反をしている可能性は極めて高い 1キロオーバーしている可能性も十分に考えられるし。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/163
164: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMeb-k21l [133.106.156.23]) [sage] 2022/01/29(土) 14:42:52 ID:CEFdQdNgM >>163 必死だなww 底辺のおっさんがどんだけ必死こいて喚いたところで、桁外れに頭悪いレスしかできない時点で無意味なのにw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/164
165: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMeb-k21l [133.106.156.23]) [sage] 2022/01/29(土) 14:43:36 ID:CEFdQdNgM 道交法の専門家は、27条の義務 (加速してはならない義務、進路を譲る義務) について、速度違反者に対しては義務は生じないと解釈している 道交法の解釈として最も権威ある文献といえる警察の執務資料では、27条1項、2項に共通で出現する 「最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、…同様とする」 という文の解釈について、法の趣旨から見て、速度違反者に対しては義務は生じないと考えるべき(義務発生は法の趣旨から見て消極に解すべき)であるとしている。 また交通事故等を扱う専門の弁護士も、警察の執務資料から考えて、『速度超過車に対する譲る義務は生じない』という見解を述べている。 ---------- 執務資料道路交通法解説16-2訂版 (宮崎注解 s.41) 「追いついた車両が法定の最高速度を超える速度で違法に走行していたとしても、 なお追いつかれた車両に加速してはならない義務が生ずるかどうかという点については、若干の疑問はあるが、 法の趣旨から見て消極に解すべきであろう。」 齋藤裕弁護士 「27条1項については警察の執務資料で、疑問はあるとしつつ、追いついた車両が制限速度に違反している場合には適用されないとしています。 そこから考えて、27条2項について指定最高速度を上回っているときは含まれないと考えます。」 https://www.bengo4.com/c_2/b_733518/ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643150021/165
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