バス運転手不足を解消する方法はなんや？ (170ﾚｽ)
上下前次1-新
43: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-c7Fw) 2023/10/21(土)08:39 ID:IGOH6N7EM(1) AAS
二種免許取得要件の緩和
将来的には無くす方向だからな
国交省、公安委員会
この流れは止められないよ
44: (ｽｯﾌﾟ Sd7a-Fgnr) 2023/10/21(土)11:56 ID:9zU6oMeHd(1) AAS
>>42
安全装備が増えるものの多少の技量低下は甘んじて受け入れなければならないと覚悟している
45: (ﾜｯﾁｮｲW 8da8-koHW) 2023/10/27(金)12:01 ID:q5BfEhFo0(1) AAS
１にも２にも乗務員の処遇改善。年収８～10Ｍなら来るやろ。
当然、会社は成り立たないから運賃の適正化(受益者負担の原則)と自治体、国からの補填か公営・三セク化(非営利事業との認識)により企業収益を適正化する必要になる。
バス運賃はあくまで利用者の負担目線での設定で安すぎる。特に不採算路線は同距離のタクシー運賃の7割程度が適正運賃では。
また、安すぎる通学定期も必要コストをバス会社に押し付けるもので本来バス会社が負担するものではない。
割引率を通勤定期と同等(むしろ割増)にしてバス会社の収益を護る。
利用者負荷は国・自治体が税金で補填する、昨今の流れなら教育費無償化の支給対象が適当。
かつての国鉄、公営交通の民営化促進は、運営のコスト意識のない放漫経営による赤字の垂流しの是正を民営化に求めたもので、時代は変わっている。
省2
46: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-c7Fw) 2023/10/27(金)12:26 ID:tbJDR1GGM(1) AAS
賃上げや運賃の据え置きが永らく続いたのは民営化したJRのせいに他ならない
債務を放棄してるからな
それに歩調をあわせしかも規制緩和で分社化子会社化で労組の無力化に成功
奴隷産業へ突き進んだ
47: (ﾜｯﾁｮｲW c99f-CoCa) 2023/10/28(土)04:06 ID:x5cWEsP30(1/2) AAS
2013年頃に一回運賃値上げを認めさせてくれてればここまで厳しくはならなかったのに
48: (ﾜｯﾁｮｲW c99f-CoCa) 2023/10/28(土)04:18 ID:x5cWEsP30(2/2) AAS
あと中休の時間は給料付かなくても中休手当は付けてやれ
長期的には朝ラッシュ時間の分散化を進めるために教育委員会に公立学校の始業時間を９時台に遅らせるように要求すること
49: (ﾆｸｸｴ MM8b-615j) 2023/10/29(日)22:01 ID:8soVRtlgMNIKU(1) AAS
運転体験ww冷やかしとマニアしかこねえ
外部ﾘﾝｸ[html]:www3.nhk.or.jp
50: (ﾜｯﾁｮｲW 51b8-IXSv) 2023/11/02(木)03:14 ID:XLQ0NJrk0(1) AAS
給与を上げる＋サービスレベルはそこそこに抑える＋運賃値上げ＋運行時間6〜22時までに短縮。
外国語対応は一切せずで。日本語わからない外国人はフォローせず。
51: (ﾜｯﾁｮｲ b14e-ubk5) 2023/11/05(日)12:25 ID:bd/hYqEZ0(1) AAS
運転士の人数に合わせて路線を減らせば、運転士不足は解決すると思う。
52: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-pVou) 2023/11/06(月)08:21 ID:YBW8hdniM(1) AAS
簡単だよ
低賃金、長時間拘束が元凶て答えが出てるんだからな
各都道府県の最低賃金の倍額
そして待機時間も賃金払えば
そこそこの金額になるだろ？
53: (ﾜｯﾁｮｲ 81b8-ubk5) 2023/11/07(火)02:50 ID:HCMlAaRN0(1) AAS
北海道だと、「北海道交通局」を発足させて、北海道中央バス以下北海道内全部の路線バス会社から路線バスの運転手を、北海道営バスの運転手として全員引き抜いて、道職員事務職並みの給料を払う
54: (ﾜｯﾁｮｲ 4264-bYRH) 2023/11/09(木)21:40 ID:uk6Aof1q0(1) AAS
なんで誰も原価計算しないの？
やっていけない運賃しか認可しないって頭悪いの？
55: (ﾜｯﾁｮｲW 091a-9Xh3) 2023/11/10(金)20:46 ID:OxZcpqCB0(1) AAS
バス会社が経営原価と乗務員・整備士の適正給与(拘束時間による給与体系と適正な乗務手当の支給)を原価として民間企業として適正な利益計上する原資として運賃設定したら、特に平均５名/便程度の運賃はタクシーのそれの２～３倍になろう。
56: (ﾜｯﾁｮｲ 1ff6-Oo3x) 2023/11/12(日)19:56 ID:kGJevA0N0(1) AAS
簡単な運転にして給料上げて運賃も上げたらいい。
バス停も最新のにして、わかりやすくすればいい。
バス停で待ってる間に先に支払いできるようにしたり
次のバスの混み具合がわかったりにすればいい
57: (ﾜｯﾁｮｲ 7f64-YM9D) 2023/11/16(木)22:46 ID:b5rH0N7q0(1) AAS
減便により不足は解消されました。
58: (ﾜｯﾁｮｲW 9fc0-XqY5) 2023/11/17(金)14:23 ID:CwH/AiZS0(1) AAS
運転手って労基法では運転のみが仕事なんだよなあ
雇用契約書に【運転、その他付随する業務】とあれば洗車や点検や簡単な整備なども契約違反にはならないが
あと荷物の積み降ろしもみんな当たり前にしているが本来は雇用契約書に書いてないなら運転手の仕事ではない
運転手の仕事は運転のみなんだよな
こういうこと知らないのか、知ってても【仕方ない、みんなやってる】で泣き寝入りしてんだろうな
こういうところどんどんみんなで訴えてきちんとした報酬を貰える社会にならねーから
59: (ｽｯﾌﾟ Sd9f-OAMz) 2023/11/17(金)20:03 ID:NSPI1GxQd(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[pdf]:wwwtb.mlit.go.jp
60: (ﾜｯﾁｮｲW c5d5-z4Os) 2023/11/18(土)09:03 ID:hG1c9u5r0(1) AAS
【北海道】バス運転手確保のため “あの手この手” 「家賃半額補助」に「免許取得全額補助」… 貨物運送業界とパイの奪い合い状態に 人手不足が深刻
外部ﾘﾝｸ:www.fnn.jp
61: (ﾜｯﾁｮｲW e91a-NKPG) 2023/11/18(土)16:05 ID:N4v9GtmJ0(1) AAS
”1時間”が致命的…運転士不足の「問題の本質」明らかに!?
市の交通部長が異例の「お気持ち表明」の内容は
外部ﾘﾝｸ:trafficnews.jp
62: (ﾜｯﾁｮｲW 61b8-jChM) 2023/11/18(土)17:07 ID:Z6lZQKPM0(1) AAS
入社祝い金1000万
63: (ﾜｯﾁｮｲW 9d9f-66Jo) 2023/11/18(土)21:14 ID:8NKwK/s20(1) AAS
学校の始業時間と病院の外来開診時間をバス運転士の睡眠時間を考慮して遅らせて中休を減らす
64: (ﾜｯﾁｮｲW 4dc0-V4qm) 2023/11/18(土)21:37 ID:+LF6hxs40(1) AAS
え？公明党作ったの池田大作なん？まじ？
65(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-a1Oq) 2023/11/19(日)15:55 ID:r0X6nq8dr(1) AAS
バス運転手は【真っ当な報酬と待遇を出せば】いくらでも集まる
労働力は商品だから対価を支払わず手に入れようとするのが間違い
運転手がほしけりゃ対価を払え
66: (ﾜｯﾁｮｲ 91cf-tE+F) 2023/11/19(日)17:39 ID:kV1GRp5g0(1) AAS
相応の対価を払えるだけの売り上げがないので払えないんですね。結果路線の廃止ということで、廃止した路線の運転手を採算とれる路線に回すと。
67: (ﾜｯﾁｮｲW 9d9f-66Jo) 2023/11/19(日)20:27 ID:hENvFIwA0(1) AAS
>>65
季節や平日／休日や時間帯で運賃変動するダイナミックプライシング導入って話にもなってくるな
68(1): (HappyBirthday!W 4647-/d9W) 2023/11/20(月)16:40 ID:aJQsgTXT0HAPPY(1) AAS
月1万で路線乗り放題の定期出したら売上げ上がるかもな
便数増やして（これ重要）乗り放題定期が売れればの上での話し
客側に今日は車の運転めんどくせえな、誰かに乗せてもらいたいという日が何日があるはず
電車よりか身近な場所にバスは停車するから、客側にメリットある
人口減少地域はこれ当てはまらないからムリ
69: (JPW 0H66-LJI+) 2023/11/21(火)13:09 ID:BWN+XvFLH(1) AAS
国交相を長らく輩出している公明党
衆院予算委で賃上げについて
質問しているが
バス業界については全く出てこないな
医療、介護のことだけ言及
もうバス業界は
なくなっても結構だな
省1
70: (ﾜｯﾁｮｲ 065a-tE+F) 2023/11/22(水)23:20 ID:P1iNjttr0(1) AAS
＞月1万で路線乗り放題の定期出したら売上げ上がるかもな
今売っている定期が売れなくなって赤字が増えるだけ
71: (ﾜｯﾁｮｲW 9d9f-66Jo) 2023/11/23(木)03:52 ID:K9S+3gtb0(1) AAS
体入がお気軽でできりゃなぁ？
72(1): ぼったくられ男子るるくん (ｽﾌｯ Sd22-K/BJ) 2023/11/23(木)14:51 ID:niVnn8RId(1) AAS
そんな簡単な事わからんの、給料とは別に月一に運賃箱の中身プレゼント。どのダイヤかは自ら抽選。己のヒキに賭けろ😄
73: (ﾜｯﾁｮｲ 71fd-zrcD) 2023/12/03(日)11:20 ID:mDfVailg0(1) AAS
路線バスは自動運転にしよう
74: (ﾜｯﾁｮｲW ff91-sjqN) 2023/12/10(日)06:37 ID:1bmo/LFc0(1) AAS
クソみたいなクレームから運転士を守る仕組みを作れよ。
例えば、住所、名前、電話番号、具体的な損害くらいないとクレームを受け付けないくらいあたりまえのコトしろよ。
間違っても、お気持ちや気分のクレームを受け付けするなよ。
75: (ﾜｯﾁｮｲW 1fa1-oUY/) 2023/12/10(日)18:20 ID:AHhXOp300(1) AAS
それ貴方の主観での感想ですよね？
ってクレームの対応なんていちいちするなよ！って言いたい。
確認出来次第折り返して連絡しますので～
で、殆どの場合ガチャ切りするだろうに。
76: (中止W 430e-3Nzy) 2023/12/24(日)18:54 ID:2JHe6pA60EVE(1) AAS
>>1
【運送業】タクシーやバスの運転手、外国語試験OK 警察庁が20言語の問題例
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com
77: (中止 fffa-ryOq) 2023/12/24(日)22:25 ID:jtihuTn/0EVE(1) AAS
>>68
平日昼間限定の全線定期券を月2000円、年2万円くらいにして
時間外利用には1回200円払うみたいなのはどうか
78: (ﾜｯﾁｮｲ d3ab-pDLy) 2023/12/29(金)09:30 ID:h4XJ/qNB0(1) AAS
路線バスは自動運転にしよう
79: (ｴﾑｿﾞﾈ FF62-Blk0) 01/02(火)19:21 ID:csiu9hbkF(1) AAS
個人タクシー基、個人バスを認可すべき
80(1): (JPW 0H4f-nqnL) 01/11(木)13:14 ID:FqHfgW9GH(1) AAS
いまさっきラジオ聴いたんだが
ニッポン放送でハロー千葉ってミニ番組で
小湊鐵道のバス運転手募集やってた
大型経験一年あればいいそうだ
普通免許しかなくてもOKらしく
二種免許取得費用を
一時的に会社が負担して、入社後に毎月分割で返済する制度があるそうです
省2
81(1): (ﾜｯﾁｮｲ df23-dvWY) 01/12(金)13:34 ID:Nr1GtTz10(1) AAS
バス見ても、半分は回送。
運用効率が悪すぎるのでは？
タクシーでアプリ活用して無駄な待機時間を減らし
ガンガン稼いでるところあるって聞いたな。
82: (ﾜｯﾁｮｲ 5f8d-dvWY) 01/12(金)14:39 ID:23C17pdm0(1) AAS
>>81
以前は出入庫で需要もあるところでとりあえず方向幕を出して営業というのがあった。ところがお上にいちいち届、バス停にも時間を掲出しなければならなくなり
早出庫や乱れた時に対応できないから、全部回送にして目の前を通過、というところは結構ある
83: (ﾜｯﾁｮｲW 4dda-lrB8) 01/14(日)03:11 ID:JVZ1+bj70(1) AAS
運転手さんの賃金上げよう
そのためには運賃上げよう
ねせそれごできないのか？
84: (ﾜｯﾁｮｲ 0282-DchR) 01/14(日)14:19 ID:6WSHaZVH0(1) AAS
個人タクシーみたいに、個人バスを認可すれば良いんじゃない？
85: (ﾜｯﾁｮｲW 07c8-qPNt) 01/25(木)15:26 ID:mrx9k8Xt0(1) AAS
>>72
おもしろいんだけど
入社前の素人には理解できんだろw
86: (ﾜｯﾁｮｲ dfe2-EFyZ) 01/25(木)17:16 ID:b4kVuB8W0(1) AAS
>>80
教習期間中も(最低賃金程度だとしても)契約社員として給料払う会社も多いし
それどころか最初から正社員というところまであるのにな
87: (ﾜｯﾁｮｲW 07c8-qPNt) 01/26(金)16:32 ID:c/2XY1f+0(1/5) AAS
バスの運転士になりたい奴がいない、てのがまず前提
金が安い
労働自体キツイ
寝れない
休み無い
長時間労働
体育会系
省5
88: (ﾜｯﾁｮｲW 07c8-qPNt) 01/26(金)16:35 ID:c/2XY1f+0(2/5) AAS
>>9
まったく正論です
89: (ﾜｯﾁｮｲW 07c8-qPNt) 01/26(金)16:38 ID:c/2XY1f+0(3/5) AAS
>>10
人件費を削減する事が優秀ってなぜかされてた、されている
人件費を削減する事はサービスや労働の質を下げるって事だって部分、なぜか日本人は無視するんだよね
90: (ﾜｯﾁｮｲW 07c8-qPNt) 01/26(金)16:41 ID:c/2XY1f+0(4/5) AAS
>>24
その消防士がネオポリスとかの金持ちばばぁの気持ち悪いクレームに耐えれるかなって話だけどな。
91: (ﾜｯﾁｮｲW 07c8-qPNt) 01/26(金)16:44 ID:c/2XY1f+0(5/5) AAS
消防士さん悪く言うわけじゃないけど
毎日署内で体力気たたえたり訓練してたんでしょ
時に人助けしてた消防士さんがやる仕事かな？
そんな環境かな？
とも思うよ
どうせ出来ないよ
92: (ﾜｯﾁｮｲ edb8-ZVbR) 02/01(木)15:05 ID:0zIk+G4j0(1) AAS
バスに限らんけど底辺のイメージ持たれたらもうアウト
3Kなんて誰もやらん
特にZは露骨にブルーカラー見下してるから
93: (ﾜｯﾁｮｲW 6a5c-bJo6) 02/03(土)23:11 ID:aYxexibh0(1) AAS
タクシー、トラック、バスだけでなく
【JR】地方鉄道半数で運転士不足「ダイヤ組めない」状態も 免許取得年齢の引き下げ検討【私鉄】
外部ﾘﾝｸ[html]:news.tv-asahi.co.jp
94: (ｽﾌｯ Sdbf-AFn+) 02/06(火)11:17 ID:P2iSDGiRd(1) AAS
↑ 99%の事業者が人手不足のバスより「まだ」マシだな
我が営業所は勤続30統括運航管理者が献血バスに逃げたわ
95(1): (ﾜｯﾁｮｲW 9fdb-9oyE) 02/06(火)12:45 ID:FhELoPUE0(1) AAS
30年前のバス運転手は給料が良かった
そのお陰で求人もなかなかなかった
年収1千万、退職金も2千万以上
人を集めるなら1番は年収をあげることだ
96: (ﾜｯﾁｮｲW bf73-K7so) 02/09(金)13:00 ID:bVa22h0N0(1) AAS
単純に給与アップでしょうが、需要と供給が
追いつか無いでしょ。
現状不可能！
97: (ﾜｯﾁｮｲW 57d9-9oyE) 02/09(金)14:33 ID:ivMcMnCR0(1) AAS
働き方改革を全面撤廃するしかないな
じゃんじゃん働きますよ
98: (ﾜｯﾁｮｲ 6bf9-Wfyb) 02/11(日)10:45 ID:McnxROH70(1) AAS
トヨタ、公道で国内初の「レベル４」自動運転サービス開始へ…今夏にもお台場で無償運行
2/11(日) 5:00
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
トヨタ自動車が今夏にも、運転手不要のロボタクシー事業を念頭に、特定の条件下で人が運転に関わらない「レベル４」による自動運転サービスを始めることがわかった。トヨタが東京・お台場に建設中の次世代アリーナ周辺を無償で運行し、２０２５年以降は有償で範囲を都心に広げる計画だ。一般車両が走る公道での自動運転サービスは国内初となる見込みで、関係省庁と調整を進めている。
複数の関係者によると、サービスは、ソフトバンクなどとの共同出資会社「モネ・テクノロジーズ」と提供する。米国のメイ・モビリティー社の自動運転システムも活用する。２３年秋から国土交通省や経済産業省、警察庁、東京都と協議してきた。
車両はトヨタのミニバン「シエナ」をベースに開発した。センサーや人工知能（ＡＩ）で道路や周辺の状況を監視し、危険を予測するシステムを搭載する。人は運転に関わらず、完全自動運転で走行できるが、当面は、安全を踏まえて運転手を同乗させる方向だ。
今夏に始める無償サービスは、東京・お台場で数台の車両が日中の時間帯に、特定の２地点間を行き来する形で運行する。乗降場所は各施設の車寄せなどに限り、安全性や収益性を調べる。
省5
99(1): (ﾜｯﾁｮｲW 92d1-jha9) 02/11(日)11:59 ID:6F6CqX0Z0(1) AAS
[やりたくない仕事」でとして最も多かったのが「バス運転手」で91.9％。「タクシー運転手」「道路交通誘導員（夜勤あり）」「トラック運転手（荷物積み下ろしあり）」
100: (ﾜｯﾁｮｲW 92bd-MKsQ) 02/11(日)13:37 ID:iTOSK1Z60(1) AAS
>>99
バスは本当につまらん
工場の流れ作業と一緒よ
101: (ﾜｯﾁｮｲW e708-QeIE) 03/01(金)23:33 ID:tCggIy370(1) AAS
バス運転
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
102: (ﾜｯﾁｮｲW 82e0-eIPV) 03/14(木)04:55 ID:QqdVkQLq0(1) AAS
>>95
マスコミが、公営の運転手がもらい過ぎとか叩き始めた頃だな。
でもあの頃は、民間のバスでも1000万プレイヤーがゴロゴロいたのにそちらは無視。
で、公営が給料下げたら民間も倣って下げだした。
マスコミがこれを言い出さなくても、ある程度は下がったとは思うが、今のような惨状ではなかったはず。
103: (ﾜｯﾁｮｲW 49be-B6jF) 03/17(日)19:50 ID:FHtJlNPA0(1) AAS
深夜2時台出発便担当って乗務終えたら退勤？それともこの便から始業？
2chｽﾚ:bus
104: (ﾜｯﾁｮｲ f291-6Gz/) 03/24(日)07:06 ID:z22SjP0k0(1) AAS
からageクン
105: (ﾜｯﾁｮｲ 9282-W6Ep) 03/25(月)00:24 ID:DhPFhoWy0(1) AAS
ポークマン(w)のリモートホスト・・・
p861012-ipxg04201morioka.iwate.ocn.ne.jp [180.3.189.12]
大爆笑・・・
106: (ﾜｯﾁｮｲ 0291-lBRV) 04/13(土)06:56 ID:v4Lq+AQz0(1) AAS
北朝鮮！北朝鮮！北朝鮮！北朝鮮！北朝鮮！
107: (ﾆｸｸｴ df91-+hba) 04/29(月)20:33 ID:JRdPDi/80NIKU(1) AAS
万歳！
108: (ﾜｯﾁｮｲW 0e44-phBW) 05/22(水)09:25 ID:Ts3ISMlo0(1) AAS
言うて給料下げまくってきた大阪維新を絶賛してきたのはマスコミと有権者だし、地方のニセ維新がさらにそれを真似ただけ
「サービス残業は民間では当然」っと言ってた橋下を、ネットでも賞賛してたじゃないか
109: (ｱｰｸｾｰT Sx8d-kizQ) 06/01(土)06:15 ID:uRGkheYXx(1) AAS
ﾜｸﾁﾝを打つ
110: (ﾜｯﾁｮｲ 21e3-E6uQ) 06/01(土)07:31 ID:olECEVi60(1) AAS
運転手不足？そりゃ外国人しか無いわなあ
取り合いになるからはよ動いた方がええで
111(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6fb8-VQfa) 06/15(土)17:34 ID:SA2Njr5P0(1) AAS
車の税金を今の10倍にすればかなりの人が公共交通機関を利用して
バス運転手の給料原資になるんじゃない？
112: (ﾜｯﾁｮｲW ff56-65G1) 06/15(土)23:52 ID:2uKAg2y/0(1) AAS
>>111
それをやったらバス運転手が出勤できなくなって軒並み欠便ってオチ
113: (ﾜｯﾁｮｲ 4ba6-Av3Z) 06/20(木)22:54 ID:BzZ6vJue0(1) AAS
自動運転バスの添乗員は、普通免許(AT限定可)以上を持っていればなれるようにしてほしい
114: (ﾜｯﾁｮｲW 1af1-p8aT) 06/30(日)19:37 ID:rqcUZBLg0(1) AAS
色々とあると思うけど、業界の体育会系の体質をなんとかして欲しい
115: (ﾜｯﾁｮｲ a781-EXgL) 07/01(月)21:43 ID:lQuGtFqb0(1) AAS
公的機関のバスの運転手不足の解決方法は簡単だw
まず、規制緩和して普通免許でもバスを運転できるようにする。
次に給料をドーンと下げて真に志のある人を集める。
きっとたくさん集まってくれるはずだよw
あ、俺はそんなバスには乗りたくないけどねw
116: (ﾜｯﾁｮｲW 8ab3-nMS5) 07/02(火)21:17 ID:g5lMnqh00(1) AAS
バス会社の研修受けてるが軍隊過ぎてびっくりした。
時代錯誤が過ぎる 体育会系どころの騒ぎじゃない
117: (ﾜｯﾁｮｲW ff60-p8aT) 07/03(水)18:45 ID:zclvMLwj0(1/2) AAS
今時、軍隊とか古いんだよw
今は、令和 時代が昭和で止まってるんだよ
だから人手不足なんでしょうね
118: (ﾜｯﾁｮｲW ff60-p8aT) 07/03(水)18:51 ID:zclvMLwj0(2/2) AAS
今は、色々と複雑な人が多いから、人権を無視し人格否定され続ければ、支えや逃げ場のない人は、自殺したり犯罪者になったりするのが、分からないのかな！？
119: (ﾜｯﾁｮｲW ad0c-CPS9) 07/08(月)18:05 ID:5Xt53teG0(1) AAS
age
120: (ﾜｯﾁｮｲW cb6c-R7eB) 07/09(火)11:30 ID:H65sO+1E0(1) AAS
左側通行の国の外国人でインドネシア人が良くないか？
日本のバスの運転経験があるミャンマーもOK
121: (ﾜｯﾁｮｲW 75a1-/gBV) 07/09(火)19:58 ID:DwJFyBFz0(1) AAS
あれ世界中から2人出ても見たくならない
ファッ！？
122: (ﾜｯﾁｮｲW a3ee-/gBV) 07/09(火)20:33 ID:XKu2qUmB0(1) AAS
戦車なんかの燃料も燃えたら意味ねえっての
風間と若手ミリオンデビュー組じゃ違うよね
他メン知ってたけどここまでやってるのか
123: (ﾜｯﾁｮｲ ad36-ddTx) 07/09(火)20:43 ID:gEBNQ9sa0(1) AAS
そういえば
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 47 ﾚｽあります
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