[過去ﾛｸﾞ] 【テンプレ必読】ピルスレッド･Part30【sage厳守】 (1001ﾚｽ)
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125(5): 2006/03/17(金)11:19 ID:z79Ldy27(1) AAS
>>124
>>1参照
・質問の際、服用してるピルの種類を明記（飲み忘れ等の際は何日に何錠目と、時系列を明記）お願いします。
時系列の書き方は下記参照（服用の定時も明記）
○月×日△時 ■錠目服用
○月×日 飲み忘れ
○月×日●時 飲み忘れに気付き忘れてた◎錠目を服用 △時 ▲錠目を服用
省5
126(3): 2006/03/17(金)12:06 ID:pwXjCYAd(2/5) AAS
マーベロン２１を服用してます
2月16日9錠目を22時に服用
2月17日に10錠目を飲み忘れました
2月18日に飲み忘れに気づき10錠目＋11錠目を服用
２月１９日朝と定時に２錠服用
それ以降定時に１錠ずつ飲み
２７日に１シート飲み終わりました
省2
127: 2006/03/17(金)12:07 ID:pwXjCYAd(3/5) AAS
性行為は何回かしましたがゴム使用しました。
でも、した日にちは覚えてないです すみません
128: 2006/03/17(金)12:24 ID:NFDZw+KF(1) AAS
>>126
定時って言われても何時かわかりません
10錠目以降がそれぞれ何時に服用したのか
全て埋めてほしいです
129(1): 2006/03/17(金)12:34 ID:pwXjCYAd(4/5) AAS
すみません
定時は２２時です。
１０錠目１１錠目は飲み忘れに気づいてすぐの２３時に服用しました
１２錠目は翌朝の９時に１３錠目はその日の２２時に
１４錠目～２１錠目は全て２２時に服用しました
130: 2006/03/17(金)12:57 ID:tWz4+iTA(1) AAS
>>129
対処の仕方はあってますし、コンドーム併用の性行為であれば
妊娠の可能性はほとんどないと思います。
正しく服用しているのに生理が飛ぶということは、全くないわけではなく
特に第一世代のものではよくありますが、第三世代のものでも
起こらないわけではありません。
たまたま、何らかの理由で子宮内膜が厚くならず、休薬に入っても
省4
131(1): 2006/03/17(金)13:01 ID:pwXjCYAd(5/5) AAS
細かいアドバイスありがとうございました。
今のシートを服用して様子を見てみます。
また出血が来なかったら病院に行ってみます。
ありがとうございました。
132(1): 2006/03/17(金)13:49 ID:0MmKPQ3u(1) AAS
私だったら、次のシートで出血確認する前に
検査薬使うけど・・・
133: 2006/03/17(金)14:29 ID:wqZjDC2a(1) AAS
>>131
不安ならば>>132さんの言うとおり検査薬で妊娠の可能性を否定しておいたほうがいいかと。
また、今シート中に不正出血の可能性と、次回の出血が重い場合もあるのでご注意を。
134: 2006/03/17(金)14:54 ID:Y0ECjPgW(1) AAS
>>126
日付が間違い出なければ休薬が8日になってません？
135(2): 2006/03/17(金)18:20 ID:kFE3hyQp(1/2) AAS
ﾄﾘｷｭﾗｰを半年服用しています。12錠目でわけがあり服用したのですが、
また次の生理の初日からのみたいと思っています。
この場合ピルをやめたあとにおこる出血初日から飲むのですか？
それともその出血がおわりその次にきた自然な生理初日からですか？
136: 135 2006/03/17(金)18:40 ID:kFE3hyQp(2/2) AAS
わけがあり中止したのですが、のまちがいです。
137: 2006/03/17(金)18:46 ID:V1FJCDeM(1) AAS
>>135
どちらも出来ます。
但し、消退出血1日目から飲むとしたら、1週間は避妊併用を。
（奨励サイトにある「2週目の24時間以上の飲み忘れ」対処の
日本のガイドラインに沿った時の対処法に同じです）
自然な生理からなら、その生理の初日から飲めば避妊効果は
あります。個人的には消退出血1日目から服用＋避妊併用が
省1
138: 2006/03/17(金)22:29 ID:dT+2bRDE(1) AAS
>>126
休薬８日！
139(2): 2006/03/17(金)23:36 ID:JUqsf1nw(1) AAS
今日からﾄﾘｷｭﾗｰ服用開始しました。初めて飲むので副作用が心配です。
140: 2006/03/17(金)23:42 ID:kAvCYCBs(1) AAS
>139
副作用の心配なんか無駄。定時服用の心配だけしてりゃいい。
141: 2006/03/17(金)23:43 ID:Zr9JFOcH(1) AAS
>139
「冷やし中華始めました」的な報告は( ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
142(1): 2006/03/18(土)02:27 ID:VSl5SSNS(1/2) AAS
質問させてください。
生理を遅らせたいのですが、
手元にプロベラ（黄体ホルモン）があるのですが、
これを飲んで遅らせることはできるでしょうか？
143: 2006/03/18(土)02:51 ID:HhyClo2j(1) AAS
>>142
生理を遅らせるのに黄体ホルモン剤を処方する病院もあるので
プロベラでも可能だとは思います。ただ、一日に何錠飲めば良いのかまでは
はっきりとは言えません。一日1錠から飲み始めて、もし出血が
起きそうなら、一日2錠（12時間おきに1錠ずつ）で様子をみるという方法もあります。
144: 2006/03/18(土)02:56 ID:VSl5SSNS(2/2) AAS
ありがとうございます。
ちなみに１錠あたり５ｍｇと書いてありました。
とりあえず、中用量ピルでの遅らせ方法と同じように飲んでみたいと思います。
145: 2006/03/18(土)04:18 ID:qjTKQ0Ru(1/2) AAS
結婚してますが子供はまだ望まない者です。
それでピルを服用し始めて三ヶ月目になります。
毎日定時に携帯のアラームをセットして飲み忘れも無く、生理も規則正しく来るし基本的に正しいピルの使い方をしていると思います…
が、今夜、夫にナマで中出しをされて急に不安になりました。
ピルユーザーの方にお尋ねしたいのですが、どんなに中出しされても妊娠しなかったよという方ってどのくらいいらっしゃいますか？
馬鹿な質問でごめんなさい。
146: 2006/03/18(土)05:12 ID:Yvs9cclQ(1) AAS
本当に正しく服用できているのなら、そういう心配は杞憂です。
ですが、生でセックスする度に不安になるのなら
ゴム併用にした方が精神衛生上良いですよ。
147: 2006/03/18(土)05:48 ID:qjTKQ0Ru(2/2) AAS
お答えありがとうございます。
はい、ピルは正しく服用できてます。
ピルユーザーの妊娠の可能性はごく稀…今回は私の心配は多分とりこし苦労ですね。
これからは念のためゴム着用を心がけた方が自分自身が安心できますね。
丁寧にお答え下さって、なんだか少し気持ちが楽になりました。
不安でいっぱいだったので…。
お答えありがとうございました。
148(1): 2006/03/18(土)06:31 ID:sEWYh+5a(1/2) AAS
去年の10月からピルを服用していたのですが、５ｼｰﾄめの16錠目で服用するのをやめてしまいました。
生理は予定通りにきて、生理初日と三日目、生理が終わって二日目に生で中だししました。
妊娠したくてピルやめたのですが、服用をやめた直後だと普通よりは妊娠の可能性低いんでしょうか？
149(2): 2006/03/18(土)08:41 ID:y6a3C/or(1/2) AAS
ピル服用中止後、消退出血がきて今日で5日目です。出血はほぼおわりかけてます。
次の生理の初日まで待てないので今からﾄﾗｲﾃﾞｨｵｰﾙ28を服用しようと思います。
この消退出血の場合も、ﾃﾝﾌﾟﾚの「生理2日目から7日目からの開始
二週間は他の避妊併用」にあてはまりますか？
150(1): 2006/03/18(土)09:53 ID:lVvcjOEx(1/8) AAS
>>148
ピル服用停止後は排卵の予測が付きにくく
次の自然な生理は予測が付かないけど、それ以後リズムが整えば無問題。
>>149
読むところが違います。
>>6を理解するまで読んで下さい。
151(2): 2006/03/18(土)10:12 ID:ZtivKcqO(1/2) AAS
アンジュ28、3シート目に入ろうかというところで飲み忘れしてしまいました。
木 偽薬
金 3シート1錠目（お昼に飲む予定を忘れた）
土 朝9時（21時間後）に気付き、1錠目を服用
今日の話なのですが、2錠目は土曜日の昼でいいのでしょうか？
避妊目的で服用しています。この場合の避妊効果についてもご教授ください。
152(1): 2006/03/18(土)10:31 ID:lVvcjOEx(2/8) AAS
>>151
今日は昼で良いです。
避妊はゴム等を２週間併用。
153(1): 149 2006/03/18(土)10:38 ID:y6a3C/or(2/2) AAS
一応>>6もよんだのですが、、、
実薬14粒以下で服用を中止した。
消退出血がきて今5日目。
新たにピルをのみはじめたい。
自然な生理を待ちたいがいつくるかわからない。
今日からなら二週間避妊併用で飲んでも大丈夫かわかるかたおしえてください。
14粒以下での服用中止なので7日間の休薬とか関係ないと思うんですが、、、
154: 2006/03/18(土)10:55 ID:lVvcjOEx(3/8) AAS
>>153
＞14粒以下での服用中止なので7日間の休薬とか関係ないと思うんですが、、、
壮大な後出しはしないように。１４錠以下で終わったと最初に書いてくれないか。
それとも書いてないことを回答者に察しろと？
ネット越しの赤の他人に何を期待してるんだか。
１週目だろうと２週目だろうと
飲み止めた場合は本来、生理日初日から再開するもの。
省2
155: 151 2006/03/18(土)10:59 ID:ZtivKcqO(2/2) AAS
>152ｻﾝ
ありがとうございます。
ゴム併用します。
3シート目15錠以降は今までと同じ効果ということですね。
ちゃんと飲むのがほんと基本ですね。
156(1): 2006/03/18(土)11:24 ID:/5ljBlYC(1) AAS
質問させてください。
トリキュラー２８を服用中なのですが
昨晩、飲むつもりの17錠目を床に落としてなくしてしまいました。
今日の夜、続けて１８錠目を飲んでも構わないのでしょうか？
157(1): 2006/03/18(土)11:29 ID:d+KT0gd4(1) AAS
緊急避妊をして三日経ちましたがまだ出血がありません。昨日、無理矢理されて中出しされてしまいました。緊急避妊はもうできないのでしょうか？
158: 2006/03/18(土)11:35 ID:em2s8y4U(1) AAS
>>157
もうできません。
できることは、産婦人科に行って、膣内を洗浄してもらうことくらいかな。気休めだけど。
傷害で訴えてみたら？
法律相談とか、ﾚｲﾌﾟ110番とかあるんじゃないかな。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.jp-health.com
いい加減、強引に中出しされたといったデートレイプまがいのことに、
省1
159: 2006/03/18(土)12:11 ID:lVvcjOEx(4/8) AAS
>>156
昨晩１７錠目飲まない分をフォローしないまま、
今日１８錠目？
飲みとばしになるからちゃんとした対処しろ。
そのまま休薬に入るか（１７日目含めて）
１２時間以上経つなら、それ相応の対処どうぞ。
160(2): 2006/03/18(土)13:43 ID:sEWYh+5a(2/2) AAS
>>150
それでは生理のリズムが整うまでは、妊娠はむずかしいのでしょうか？
161: 2006/03/18(土)13:48 ID:Gsmh5o8x(1/2) AAS
>160
既に飲んでない上に妊娠希望ならスレ違いもいいところだ。
排卵さえしててタイミングが合えば周期もリズムもへったくれもないし。
まともな知識があれば基礎体温くらい思いつくだろうし
どういう都合か知らないが生理中にそんなタイミングで不衛生な交渉持たないよｗ
もう少し勉強すれば？
162: 2006/03/18(土)13:55 ID:lVvcjOEx(5/8) AAS
>>160
生理のリズムが取れないと言うことは
排卵日の予測が難しい、と言うことはご存知ですよね？
通常でも排卵日を狙っても、妊娠に繋がるのは約２割ですよ。
それ以外に下手な弾を撃っても、子作りと言う意味ではしょうがない気がしますが。
（とはいえピル停止直後、排卵の予測が付かない状態での無避妊が妊娠に繋がることもよく聞きます）
とりあえず貴方のやることは、もうピルを止めてしまったのだから
省4
163(2): 2006/03/18(土)14:28 ID:nmuYk2NW(1/2) AAS
現在トリキュラー２８、１シート目の１週です。
２年前に２シートだけリビアン２８を使用した事があります。
ピルを飲む時間についてなのですが、
今回水曜の１５時過ぎ頃に生理がきて、その晩１錠目を０時台に服用しました。
翌日木曜の朝８時台に２錠目を服用し、その後、金・土は木曜と同じく朝８時位に服用しました。
生理初日というのは始まった時間から２４時間以内、とテンプレ先にありましたが、
そうであるなら私の場合初日に２錠摂取したという事になり、１日ずつズレているという事なのでしょうか？
省2
164(1): 2006/03/18(土)15:08 ID:lVvcjOEx(6/8) AAS
>>163
つまり木曜日（１６日）の０時に１錠、朝８時に２錠目を服用し
１日２錠飲んだと言うことですね。
本来なら２錠目は金曜日に服用すればＯＫでした。
＞早く飲んでしまった場合というのは、避妊効果に影響がでるのでしょうか？
問題ありません。
165: 163 2006/03/18(土)15:18 ID:nmuYk2NW(2/2) AAS
>>164
やはり金曜に飲むべきだったんですね‥
避妊効果に影響はないという事で安心しました。
今後気を付けます。
ありがとうございました。
166(1): 2006/03/18(土)19:39 ID:zw+cxk96(1/2) AAS
ずっと今までﾄﾞｵﾙﾄﾝ服用してたのですが、消退出血1日目からﾏｰﾍﾞﾛﾝ28を服用し始め偽薬をとばして2ｼｰﾄ全部飲みきって1週間経つのですがまだ消退出血ありません。今現在避妊効果は続いてませんよね?
167: 2006/03/18(土)19:42 ID:zw+cxk96(2/2) AAS
すいませんsage忘れました
168(1): 2006/03/18(土)19:44 ID:Gsmh5o8x(2/2) AAS
>166
個人輸入は全て自己責任で。
>1,4,16
169(2): 2006/03/18(土)22:31 ID:wXXcVPrP(1/3) AAS
ﾄﾘｷｭﾗｰを飲んでいます。
昨日飲み忘れがあった為（12時間以上）解った時点で飲みました。
テンプレ読んでたんで安心してたんですが，さっき21日目を飲み忘れてた事に気付きました。
すでに22日目を今日飲んでしまいました。
こうゆう場合どうすればいいのでしょうか？
次の生理予定は20日です。
170: 2006/03/18(土)22:35 ID:lVvcjOEx(7/8) AAS
>>169
２２錠目は偽薬でしょ？
171(3): 169 2006/03/18(土)22:42 ID:wXXcVPrP(2/3) AAS
1週目が偽薬だと思ってました…。
また次の生理から新しいシートで飲み直すべきでしょうか？
172(1): 2006/03/18(土)22:50 ID:6jSwYY5d(1) AAS
>>171
昨日が21錠目を飲む日で、今日が22錠目を飲む日だったという
事ですね？
それでいて、昨日、20錠目を飲んでいない事に気が付いて
服用。でも21錠目は飲み忘れてしまったという経緯で合っていますか？
ならば、昨日から休薬したと考えて、3月24日（金）から
新シートです。
173: 2006/03/18(土)22:58 ID:lVvcjOEx(8/8) AAS
>>171
＞1週目が偽薬だと思ってました…。
日本のトリキュラーなら番号が振ってある筈では？
１～２１までが実薬。２２～２８が偽薬ですよ。
服用以前の問題です。
病院行って基本からみっちり指導して貰って下さい。
飲み忘れの経緯が>>172さんが説明してる通りなら、
省1
174: 171 2006/03/18(土)23:56 ID:wXXcVPrP(3/3) AAS
飲み忘れたのが21日目で気付いた時点で21日目を飲み，今日の分22日目を飲みました。
そうなんですか。教えて頂いてありがとうございます。
175(1): 2006/03/19(日)16:45 ID:pgwrn/dT(1/2) AAS
ノンピルユーザーです。
生理を遅らせる場合、
>>15
での「不正出血がでてきたら」
というのは、生理の初めのちょっとした血ということなのでしょうか？
その程度の出血だったら止められるということでしょうか？
176: 2006/03/19(日)17:38 ID:CzrmqFjT(1) AAS
>>175
意味合いとしてはそういうことです。
「生理＝子宮内膜が剥がれて血液と共に出て来ること」なのは
ご存知と思いますが、その元になる子宮内膜を薬（に含まれるホルモン）の力で押さえて
出血を来させないようにするのか「ピルによる生理の延長」ですが、
時として薬でそれを抑えきれなくなって、出血してしまう＝生理が始まりかけることがあります。
そういう場合、1錠でなく2錠服用することで、出血が再び止まる場合があります。
省4
177: 2006/03/19(日)17:42 ID:pgwrn/dT(2/2) AAS
ありがとうございます。
分かりやすかったです。
178: 2006/03/19(日)19:24 ID:nMuC8r63(1) AAS
てすつ
179(1): 2006/03/19(日)23:05 ID:spFhGdmd(1) AAS
マーベロン４年使用してる者です。今回休薬中いつものようにたくさん出血がなくうっすら指先くらいだけ出たんですがこれでもまた飲みはじめても問題ないでしょうか？こんな事は初めてなのでちょっと怖いです
180: 2006/03/19(日)23:07 ID:+v/9bAad(1) AAS
>179
>>168
181(1): 2006/03/20(月)12:55 ID:IIvp894A(1) AAS
トリキュラー飲んでます。
休薬期間7日のところ、勘違いで6日で次のシートを飲み始めてしまいました。
すでに3日ほどたって、曜日をみてあれ？ちがうと気づきました。
飲み忘れではないのですが、否認効果に問題はありますか？？
ちなみに出血はもう終わってました。
182: 2006/03/20(月)13:03 ID:hLvu6AB/(1) AAS
>>181
>>6 の４）
183(2): 2006/03/20(月)20:22 ID:CkgCtgg0(1/2) AAS
普段からピルを使用しているわけではありませんが
生理を遅らせるためにピル（ソフィアＡです）を使う場合、
服用する時間によって何か違いがあったりしますか？
例えば、夜より朝にのんだほうが効果があがるとか。
なんとなく食膳よりは食後の方が良さそうですが…。
ピルを貰ったのが数ヶ月前で、お恥ずかしい事にどういう説明を受けたのか
あまり憶えていません。良かったら何か教えてください。
184(1): 2006/03/20(月)20:25 ID:RoBvWpuq(1) AAS
>>183
いつ飲んでも効果に違いはありません。
食前でも、食後でもお好きにどうぞ。
185(1): 183 2006/03/20(月)20:26 ID:CkgCtgg0(2/2) AAS
>>184
即レスありがとうございます。
ではさっそく今夜からのみ始める事にします。
186: 2006/03/20(月)20:34 ID:xYJq3ljY(1) AAS
>>185
ピルはいつ飲んでもOKです。が、○時と決めたら、必ずその時間に
服用して下さい。今日は21時、明日は23時、明後日は19時と
大幅にずれるのは宜しくないです。
187(2): 2006/03/20(月)22:28 ID:U/xm+8pD(1/2) AAS
アンジュ28のユーザーです。
消退出血と急な旅行が被りそうだったので出血を遅らせたくて、
中容量を処方してもらうつもりでかかりつけの産婦人科へ行きました。
ちなみに今日は20錠目を服用する日です。
先生「あ～、もう生理を遅らせるのはムリですね～」
私「あの…中容量の…」
先生「いや、もう打つ手は無いですね。もうちょっと早く来てくれれば良かったんですがね～」
省11
188(1): 2006/03/20(月)22:38 ID:AbgX5mgQ(1) AAS
>187
医者も当然問題ありだが
看護師が自信満々に薬を処方しようとする産婦人科ってのもかなり問題あり。
看護婦には薬を処方する権限はないからね。
プラバノール ×
プラノバール ○だよ。
189: 2006/03/20(月)22:40 ID:MwsA5rC2(1/2) AAS
>>187
ねえねえ、そんな診療で結局いくら取られちゃった？
ただの興味なんだけど、マズかったらすんません。
190(1): 2006/03/20(月)22:59 ID:U/xm+8pD(2/2) AAS
>>188
指摘㌧クス。
素で間違えてた…orz
ついでに書き方も悪かったです。ゴメン。
「生理を遅らせたいんですが」って申し出た時に先生が既に
カルテに”プラノ”って書いてたんだよね。
だから看護師さんはもうプラノ出す準備してたんじゃないかな。
省6
191: 2006/03/20(月)23:40 ID:MwsA5rC2(2/2) AAS
>>190
そうでしたか。よかったですね……これで診療費だけ取られたら嫌かも。
ありがとうございました。
192(1): 2006/03/21(火)12:45 ID:uzer+iT0(1/3) AAS
すみません。
生理を早めるのに失敗したのですが、
次の生理は予定日に来るものなのでしょうか？
193: 2006/03/21(火)13:10 ID:FJf/NwQx(1/2) AAS
>192
>>15
194(1): 2006/03/21(火)13:24 ID:uzer+iT0(2/3) AAS
ん？
これ（・ピルで起こした生理の後の、自然な生理は予測が付きにくいです）でしょうか？
起こそうと思った生理がこなかったのです。
生理はこなかったけど体内のホルモン濃度はピルでおかしくされてるので
次の生理に影響が出るのでしょうか？
195: 2006/03/21(火)13:30 ID:t64lZlVM(1/2) AAS
>>194
早めようとして生理が来なかったということでしょうか？
その場合は、元々の生理予定日に来ることもありますが、
ピルを服用した影響で、周期が少し早くなったり、反対に遅れる場合もあります。
196: 2006/03/21(火)13:41 ID:uzer+iT0(3/3) AAS
>早めようとして生理が来なかったということでしょうか
そうです。
予想がつかないのですね。。
とりあえず、>>15の遅らせる方法もとって見たいと思います。
ものすごくおなか（子宮？）が痛くなったので来ると思ったのになあ・・・
ありがとうございます。
197(1): 2006/03/21(火)14:05 ID:EmBOWvFc(1) AAS
こんにちは。アンジュユーザーです。
生理不順改善のためにピルを服用していました。(服用前は半年来ないなど、全く予測が出来ない状態)
引っ越しなどの慌ただしさからピル服用を忘れてしまいました。
前回の消退出血から２ヶ月過ぎ、その間生理を待って服用をやめていました。
低用量ピルを生理誘発と言った形で利用する方法は、あるのでしょうか？
ないのであれば、婦人科に行って中用量ピルを貰って来ようとは思うのですが。
教えてちやんですが、お願いします。
198(1): 2006/03/21(火)18:59 ID:t64lZlVM(2/2) AAS
>>197
ピルを中止した後の自然な生理は長くて3ヶ月くらいかかることもあります。
もう少し待ってみてもいいとは思いますが、元々の生理が不順で、あと1ヶ月待っても
来ないかもと心配なら「医師との相談の上」で中用量ピル等で生理を起こして
服用再開してもいいと思います。
あくまでも医師の診察を受けてからの話であり、独断で手持ちの低用量で
生理を起こして…というようなことはされない方がいいと思います。
199(3): 2006/03/21(火)19:23 ID:W6PBCJHA(1) AAS
避妊のためにピル飲んでる方 で 副作用で太った方いますか？みなさんやはり太ってしまうんでしょうか？ピル服用悩んでます
200(1): 2006/03/21(火)19:29 ID:FJf/NwQx(2/2) AAS
>199
>1,16
201(2): 2006/03/21(火)21:52 ID:RTHWf9x/(1) AAS
>>72さんの質問と同じですが、もう一点教えて頂きたくて質問です
トリキュラー２８の２シート目を服用しています。
休薬２日目で出血がありません。
レスを見て、３～４日目で来る事もあるのは理解できました。
次シートに入る際、休薬期間がきっちり７日間であれば、出血があっても３シート目に入ってよいのでしょうか。
仕事の都合で受診できないので、教えて頂きたいです。お願いいたします。
202: 2006/03/21(火)21:54 ID:KSTHXJFP(1) AAS
>>199
ﾋﾟﾙ飲みながら20㌔ﾀﾞｲｴｯﾄしましたが何か。
203(1): 2006/03/21(火)22:07 ID:wUkRruHV(1) AAS
>>201
出血があろうがなかろうが休薬７日後に新シート開始。
204(2): 2006/03/21(火)22:45 ID:6mWllU7T(1) AAS
>>200
そのようなどこの誰が決めたか解らないルールになぜ従う必要があるのでしょうか
そんなの個人の自由であり、一々下げを強要する必要はないでしょう
では聞きますがなぜ下げなければいけないのでしょうか？
荒れるから。以外で答えてください
205(1): 2006/03/21(火)23:07 ID:IkRAjF0M(1) AAS
>>204
荒れるから、ではダメなのでしょうか？？
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