[過去ログ] 【経済】円安の弊害と不都合な事実、競争力と賃金で後退する日本 [田杉山脈★] (374レス)
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230: 2021/10/21(木)03:40 ID:nLIyj4X0(4/6) AAS
産業資本の方も、政府から経済的・政治的・法的な様々な保護を受けるわけで、たとえ経済活動・投資活動の主戦場が中国になっているような企業であっても、本社を完全に中国に移してしまうところまでは今のところなかなかいかないだろう。

産業資本には海外投資を繰り返してでもできるだけ存続して本社を置いてもらってもらって、税金はとられるが、それらの税収を原資にした再分配で、社会資本整備、教育・研究の高度化、治安維持(社会不安の緩和)等が行われることで、産業資本にとって居心地のいい国であることをアピールするというのが、産業資本に対する「国家」のやり方の1つだろう。
231
(2): 2021/10/21(木)03:43 ID:qhZx5Aol(2/3) AAS
>>87
韓国に真似されてるって
もう日本は韓国に遠く突き放されてるよ
232
(1): 2021/10/21(木)03:45 ID:a3nt52eG(1/2) AAS
>>225
別に相反しないだろ
じゃんじゃんカネが流れれば労働者は嬉しい、消費者も嬉しい
競争で商品の質も良くなる

逆にカネが流れないと労働者も消費者も死ぬ
貯め込んでる奴だけが高笑い
233: 2021/10/21(木)03:45 ID:Sy3tFE6i(1/2) AAS
>>231
80年代の真似しておいてよくいうな

あと俺が大島栄城だが、おまえ北朝鮮だろ
234: 2021/10/21(木)03:46 ID:qhZx5Aol(3/3) AAS
>>31
それか最初に工事を作ってたのはアメリカだろ
そんなことも知らねえのかよw
235: 2021/10/21(木)03:47 ID:Sy3tFE6i(2/2) AAS
>>231
それかおまえ落語家の大馬鹿で、警察官ともいっしょになって
むちゃくちゃしてんな
236: 2021/10/21(木)04:26 ID:0G/B+68U(1) AAS
 

日本国憲法は、世界人類共通の憲法を国連がコピーしてあるだけだ。
憲法9条も国際法である国連憲章からのコピーにしか過ぎない。

【低知能で危険な極東アジアの土人は絶対に変わらない!】
これはもうすでに世界中が、わかりきっていることだ。
東アジアは猿だ。
我々とは完全に異なる。
省3
237
(2): 2021/10/21(木)06:39 ID:nLIyj4X0(5/6) AAS
>>232
もっと言うと投資家とも相反するし、雇用者と非雇用者も相反する。

お金はそれらの利害を表現する関数とするのが経済学の基本的な考え方で、それを調整する仕組みとして市場があり、政府の徴税と再分配がある。

お金が回ってさえいればいいというの経済観の最たるものが新しい国立競技場であり、広州恒大だろう。
238: 2021/10/21(木)06:44 ID:a3nt52eG(2/2) AAS
>>237
五輪はカネ回ってるか?
日当35万の予算立ててパソナの募集じゃ1万2000とか
せき止められてるようにしか見えんが
239: 2021/10/21(木)07:04 ID:nLIyj4X0(6/6) AAS
>>237の続き
国民にとって物価は安い方がいいし、所得は高い方がいい。
企業にとっては販売価格は高い方がいいし、払う給料は少ない方がいい。
「国家」にとっては国民や企業に豊かになって欲しいが、必要なことのためにその稼ぎから税金をとらなければならない。
240: 2021/10/21(木)07:17 ID:KljVMLdC(1) AAS
円安は、消費税が原因だな
じわじわと来てる
所得税の税収は、経済の状態に見合って決まるが
消費税は固定的なので、クッションが効かない
経済が悪化すると、フィードフォアワードの流れになることがある
円の暴落にならなきゃいいけどな
241
(1): 2021/10/21(木)10:55 ID:0oVLk2Gg(1) AAS
法人税はいい加減引き上げで良いだろ。少なくとも大企業優遇はおしまい
242: 2021/10/21(木)12:52 ID:wrrwgDV1(1) AAS
>>241
他の先進国に比べて日本の法人税はまだ高いくらいだよ。
それに、利益に対して課税する法人税は、
税率が低い方が税金対策するコストよりも安くなって税収が上がるんだよ。
243
(1): 2021/10/21(木)22:00 ID:mI3DnJjQ(1) AAS
資源の少ない不利な日本は人的資源特化で国際競争力を上げていくことが必要。
最先端のイノベーション活動の長年の不振が原因で日本だけ衰退している。

戦後、日本の経済が好調だった時期は公務員年収は低かった。しかし他の主要先進国と比べ明らかに
現在の日本は公務員の平均年収を異常に高く上げ過ぎているせいで貴重で有限の優秀な人材が全国で公務員になっていく状況が続くから
特に地方の民間企業では有能な人材が不足している。
日本は有能な人材の不足に追い込まれ、30年間もグローバルに競争力の高い稼げる企業が成長せず、
成長を続ける世界に比べると相対的に日本企業の国際競争力は年々衰退しているから苦肉の策で実質賃金を下げ続けて対抗する消耗戦がやめられない。
省34
244: 2021/10/22(金)23:54 ID:RHiJasfR(1) AAS
>>243
こういう長いのってコピペなんだろうな
おつかれさん
245
(1): 2021/10/23(土)03:36 ID:LKNU67iE(1) AAS
>>1
ガソリンや原油の値上げの
原因は単刀直入にアメリカや中華の経済が活発になり原油の需要が
高まった為。
円安、スタグフレーション化に
落ちぶれて、後進国になった
日本は置いてきぼりです(´・ω・`)
246: 2021/10/25(月)19:59 ID:KbqQBsY8(1) AAS
>>245
それでも普通にガソリンスタンドで満タンに出来るし
ガソリンが無いなんてことにならないのは
日本政府のエネルギー政策がマトモに機能している証拠
247: 2021/10/28(木)18:38 ID:nORv9XiO(1) AAS
共産党の衆院選公約、全国一律で最低賃金1,500円へ引き上げ!? #Shorts
動画リンク[YouTube]
248
(1): 2021/10/30(土)10:45 ID:FtgPnLUe(1) AAS
異次元緩和はもはや百害あって一利なし。スタグフレーションを助長するだけだ。
アホノミクスのせいで庶民の生活は悲惨なことになるぞ。そもそも自国の通貨安を
喜んで受け入れている国など日本以外には無い。
249
(1): 2021/10/30(土)10:50 ID:ogtHbIVH(1/7) AAS
>>1
>だが、中長期的に見た場合、円安の弊害には
>目をそらすことができない「不都合な事実」が存在する。

>賃金と1人当たりGDP、国際的順位で後退
>円安でも伸びない輸出

中長期的に見た場合、日本は円高ですけど
250
(1): 2021/10/30(土)10:51 ID:q3w/hbAw(1/4) AAS
>>248
アホノミクスの時代に世界の優良企業だった東芝もシャープもつぶれて身売りだからな
この原因が、アホの安倍や経産省の今井が、異次元緩和で税金ジャブジャブやって
官製需要をゴリ押ししたせいで、国際市場競争で完全敗北して全滅してしまった

韓国が有機ELを開発していた時に、安倍と経産省が高級液晶ゴリ押しとかバカな真似をやったせいで
高級ディスプレイ市場は有機ELにシェアを取られ、低価格ディスプレイ市場では中華の格安液晶にシェアを取られ、
消費者ニーズと剥離したシャープもジャパンディスプレイも潰れた
251
(1): 2021/10/30(土)10:53 ID:q3w/hbAw(2/4) AAS
>>249
中長期的に見た場合、日本は円安ですけど

30年の間に、円の価値は3分の1以下に安くなってるけど、
今の大卒初任給を30年前の円で換算すると月給8万ほどしかない
当時の大卒初任給は月給15万だった
労働賃金がマイナスの一方、自動車の価格は30年前の二倍に高騰してるわけ
こんなだから消費が弱まって内需は死んでいく
省8
252
(2): 2021/10/30(土)11:06 ID:ogtHbIVH(2/7) AAS
>>251
中長期的に見た場合、円高ですね

USドル/円レートの推移(1980年-)世界経済のネタ帳
画像リンク[jpg]:i.imgur.com

ドル円レート(5年平均)推移
---------------------
80-84年 234円
省8
253
(1): 2021/10/30(土)11:14 ID:QUJT2SuZ(1/5) AAS
>>250
民主党の超円高で大手は軒並み大赤字。これが原因。
これから復興するのに10年かかった。
ちなみに、韓国の国策は通貨安。為替介入などで通貨安にしないと輸出破壊。
韓国は、電気、ガスも実質国営で低く抑えて背後からも支援。
政官財閥一体型の典型例が韓国。

有機ELテレビ
省12
254
(1): 2021/10/30(土)11:14 ID:ogtHbIVH(3/7) AAS
>>252
自己レス、為替以外で追記するなら

ドル円レート(5年平均)推移
---------------------
80-84年 234円
85-89年 163円 ←プラザ合意85年、消費税導入89年
90-94年 123円
省6
255
(1): 2021/10/30(土)11:25 ID:q3w/hbAw(3/4) AAS
>>252
>>254
おまえは長期的に円の価値が下がっているという意味がわかっていない
256
(1): 2021/10/30(土)11:29 ID:nvpWxOPE(1) AAS
やたらフォロワーがゼロに近い休眠アカウントが動き始めて自民誘導してる。dappiがこれに変わったと思われる。
257: 2021/10/30(土)11:42 ID:ogtHbIVH(4/7) AAS
>>255
「実質実効レートでは円安だ」というのは物価の変化を加味して
事後的・結果的に計算した話であって
現実の経済は必ず名目で支払っており、名目で影響が出るのです
258: 2021/10/30(土)11:59 ID:q3w/hbAw(4/4) AAS
>>256
Dappiくさい書き込みは確かにあるな

アメリカはインフレで物価が上昇し労働賃金も上がっている
そのアメリカのドルに対して、日本円が高くなっているように見えても
実質的には円の価値は下がり続けており、労働賃金も上がらない
スタグフレーションがわからないヤツが自民の円安信者
259
(1): 2021/10/30(土)12:05 ID:QUJT2SuZ(2/5) AAS
賃金は円安円高はほぼ関係ない。
そんなもので賃金が変わるわけがないことは誰でもわかること。
それさえ分からないのは金融関係者に多い。実は、カルト級の馬鹿。
260: 2021/10/30(土)12:09 ID:YJuDAuQE(1/2) AAS
>>253
倒産件数最多は麻生じゃんw
責任転嫁乙
261
(1): 2021/10/30(土)12:17 ID:YJuDAuQE(2/2) AAS
>>259
実質賃金は変わるだろ
極論で考えてみろ
アホみたいに円安になれば輸入品が高くなるから、ガソリンやら生活必需品が値上がりしまくる
同じ生活水準を保つには同額じゃ足りない
262
(1): 2021/10/30(土)12:25 ID:QUJT2SuZ(3/5) AAS
ガソリンは高くなるが極一部、物価は上がらないし、上がっていない。
日本はデフレじゃアホじゃないのか?
街に普通にあるディスカウント店とか20年前より遥かに値段が安い。
263: 2021/10/30(土)12:27 ID:ogtHbIVH(5/7) AAS
>>261
円安になったら企業業績が改善するので賃金にも波及する
これは輸出企業だけの直接効果のみならず、国内産業全般に見られる

アベノミクスも直前の民主党政権から急速に円安したが
企業業績は右肩上がりした
本来はこの企業業績の改善から賃金波及のポジティブサイクルの加速が期待されたのだが
安倍政権は財政規律を重視して消費税増税を被せるという大失敗
省3
264: 2021/10/30(土)14:12 ID:1AvZf/M6(1) AAS
>>262
圧倒的に日本製から中国製が増えた結果だけどな
265: 2021/10/30(土)14:28 ID:PxYDoHGT(1) AAS
年初来安値102銘柄、3週ぶりの多さ 電気ガスや化学、原料高響く
原材料費の高騰と円安が重なり、企業業績の重荷になると投資家が引き続き警戒している。

日銀総裁「いまの円安はプラス」
266
(2): 2021/10/30(土)15:15 ID:37ATq7ty(1/3) AAS
>円安になったら企業業績が改善するので賃金にも波及する
>これは輸出企業だけの直接効果のみならず、国内産業全般に見られる

全然違ってるwwwワロタww

安倍政権で景気が急上昇したように「みえた」のは、世界景気が復調したからであって
円安原因じゃない
世界貿易量で年率プラスに転じたのは2012年からだ

株価上昇も世界景気が復調したからであって、根本的に安倍の政策ではない
省11
267: 2021/10/30(土)15:24 ID:37ATq7ty(2/3) AAS
そもそも自動車が儲かっても自動車は日本にカネを落とさない
決算時、円安で邦貨換算で利益出しても、その儲けは海外に流れる

円安で工場が国内に回帰とは何だったのかw
円安にもかかわらず、設備投資国内/国外金額みると、圧倒的に国外投資で伸び率は20%以上キープ
対して国内は・・・w

キミ、設備投資計画しか見てないんじゃね?w
そりゃ景気の良い事言いますわww計画だけならなw
省4
268: 2021/10/30(土)15:31 ID:37ATq7ty(3/3) AAS
家電業はもう為替に関しては邦貨外貨決済がイーブンで「円安の影響はない」

自動車だけなんだよw 未だにドルユーロ決裁比率が9割以上ってのはな

しかもこいつら広告宣伝費でばんばん円安になれば日本景気がよくなるという
ブーズー経済論をぶちまかしてる(そのおこぼれが脱皮みたいなところにいく)

長期の円安で逆に日本は疲弊したんだよ
交易利得が年々減ってミンス時代以下になってるのに、日本が貿易でさして儲けてるわけがないだろ
交易利得減少とは、本来ニッポンが手にするはずだった所得が海外に流出してることを意味する
省2
269: 2021/10/30(土)15:45 ID:QUJT2SuZ(4/5) AAS
一つだけではなく幾多の要因からなるが、関係もない要因を強引に結びつけるから混乱する。
ほとんど国では為替安の方が経済活性化する。こんなの経済の常識。
わからん奴はそもそも落第。

スイスぐらいは見習ってほしい。

投資家必読「アメリカが激怒した、スイスの為替操作事件」とは?
外部リンク:diamond.jp
270: 2021/10/30(土)15:58 ID:QUJT2SuZ(5/5) AAS
ドル高・円安の是非…「安いニッポン」への批判が的外れなワケ
2021.10.26
外部リンク:gentosha-go.com
271: 2021/10/30(土)16:08 ID:kvy87N5n(1) AAS
128円までは円安とは言わない
272: 2021/10/30(土)19:54 ID:ogtHbIVH(6/7) AAS
>>266
>円安が日本経済を成長させ続けてるなら、2018年秋位からの低迷はありえず

世界経済のネタ帳サイトで18年1月以降のドル円推移の月次データを見れるけど
18年11月の113円をピークに21年1月の103円のボトムまで円高推移だね

ドル円推移・月次18年01月-21年09月
画像リンク[jpg]:i.imgur.com


省3
273
(1): 2021/10/30(土)20:04 ID:ogtHbIVH(7/7) AAS
>>266
>安倍政権で景気が急上昇したように「みえた」のは、世界景気が復調したからであって
>円安原因じゃない
>世界貿易量で年率プラスに転じたのは2012年からだ

アベノミクス始まっても輸出増えてない、Jカーブは起きてないって、よく批判されてたけどね
世界景気の復調はどうやって日本に恩恵したんでしょうか

>しかも目標だった年率3%成長は全く無かった2013年の2%が関の山
省7
274: 2021/11/01(月)20:46 ID:mX7s9HUo(1) AAS
竹中平蔵、はやくも政府に復活w

ワロタwwwwww
275
(1): 2021/11/17(水)12:11 ID:bX1pES6C(1) AAS
円安になって欲しい時には$買い介入してもなかなか効果出ず、
円安になって欲しくない時には黙っていても円安になる。
276
(1): 2021/11/23(火)21:57 ID:Ppq98ve+(1) AAS
>>1
円安で雇用が増えた結果、日本人全体の給与総額は過去最高。
民間企業の賃金総額、231兆6,064億円。去年比8 兆 581 億円増加。.

給与総額(民間の事業所が支払った給与の総額)
2008年 201兆3,177億円
2009年 192兆4,742億円
2010年 194兆3,722億円
省10
277
(2): 2021/12/14(火)07:43 ID:S7MwgOKx(1) AAS
>>276
なおドル換算すると...
278
(1): 2021/12/14(火)12:03 ID:8sLTqtnY(1) AAS
>>277
ドル換算する必要がない
279: 2021/12/15(水)11:52 ID:31TBcwoy(1) AAS
2013以降、国土交通省にも基幹統計改竄させてGDP爆上げさせてたような政府の統計値を
どうやって信じろと?

厚労省の基幹統計改竄に続く大問題だぞ
280: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
281: 2021/12/19(日)22:21 ID:ydKMy3Tb(1) AAS
日本が貧しくなる3つの理由

1. ケチる (労働者に高い給料を与えない雇用者。値上げを許さない消費者)
2. しがみつく (転職しない労働者)
3. 変化を恐れる (新卒一括採用を廃止しない。変わった人材を中途で入れない)
282: [age] 2021/12/19(日)22:24 ID:pqcEcMxj(1) AAS
>>278

> >>277
> ドル換算する必要がない

スレタイも読めないアホw
283: 2021/12/22(水)20:38 ID:0BIpWD9G(1) AAS
やばいな
また円安進んできた
284: 2021/12/22(水)22:50 ID:FzCm+woG(1) AAS
完全にトルコ、ブラジルと同じ現象やね

通貨安止めるためには緩和手じまいが必要だが、景気(と政府の利払い圧縮)の為には
したくない
でもしないと通貨安による「悪いインフレ」が進行して国内景気を冷やしてしまうジレンマ

まるっきり発展途上国のような状況 
(国際決済通貨でこんなことになるのは円だけだよ。さすが通貨シェアが人民元にすら抜かれて低下中の円だけはある)
285: 2021/12/22(水)23:09 ID:sk1UK7if(1) AAS
>>273
これな
腰折れどころか腰を叩き斬ったぐらいのダメージがあるわ
特に景気マインド面で
286: 2021/12/22(水)23:20 ID:uudL1XcQ(1/2) AAS
>>1
>円安は、原油高などエネルギー価格上昇が加わると日本企業の収益減少要因になるが、
>中長期的には「円安のぬるま湯」につかった結果、
>国際競争力が低下し、1人当たり賃金の国際的順位が後退するという
>「不都合な事実」が存在する。

そもそも円安という価格面での
追い風による輸出&利益拡大が進まない時点で
省4
287: 2021/12/22(水)23:22 ID:uudL1XcQ(2/2) AAS
なんかあったら
安倍がーとか
消費税がーという的外れの批判があるのだが
基本的に世界で勝てないのは経営陣が無能だからだな
それゆえ利益確保のためにサビ残や賃金抑制をしているだけであって
288: 2021/12/23(木)00:50 ID:Vfq23+tg(1) AAS
地産地消が進んでいるから輸出は伸びない。
観光立国でやっていくしかない
289: 2021/12/23(木)00:53 ID:ymtvklad(1/2) AAS
的外れじゃ全然ないんだがねw
基幹統計捏造して判らなくしたって、傍証はいくらでもあるんだがw

円安に限って言うと、安倍政権でミンスを交易利得で上回ったのは1年も無いんだぜ?(それすら大幅な原油安が原因)
交易利得ってのは、本来ニッポンが手にするはずだった「所得」
これが下回るってのは、円安ですらニッポンが交易では稼げてないって話でしかないんだが?
(当たり前。車の輸出は円安にしたってアメリカの政治が恐ろしいから撤廃されたはずの自己規制枠内にとどめてて
まったく台数増につながって無いからなw)
省3
290
(1): 2021/12/23(木)00:56 ID:ymtvklad(2/2) AAS
安倍支持者はブログやwiki改竄に手を染めるからもう訳わかってないんだろうけどな

アベノミクス批判ブログ攻撃も再三やってたよなぁ?
291: 2021/12/23(木)04:19 ID:iv425aj4(1/6) AAS
超円安で造船業まで保護してるからな
日本の賃金労働者の未来はキツイわ
292: 2021/12/23(木)05:41 ID:Iw6fUDt6(1/2) AAS
統計は捏造するし、都合が悪いと国会も開かなかったりする後進国だから、観光くらいしかやることがなくなったんだよなw
293: 2021/12/23(木)05:43 ID:Iw6fUDt6(2/2) AAS
>>290
理屈なんて関係なくてネット工作会社にとにかく攻撃させたり、
先祖の岸から付き合っている統一教会信者に攻撃させているだけだから
何が正しくて何が間違っているのかなんてわからんだろうな。
そういうのが国を悪くする。
294: 2021/12/23(木)05:56 ID:z0VNZ5r7(1/3) AAS
 

勤勉な国民性で知られるドイツ国民は
EU内での一国にしか過ぎなかったという
かつての条件下において、国を挙げて
低賃金政策を導入。ドイツ国民は、これに
反対しなかった。

結果、安価であり続けたドイツ製品の
省5
295
(1): 2021/12/23(木)05:56 ID:z0VNZ5r7(2/3) AAS
 

勤勉な国民性で知られるドイツ国民は
EU内での一国にしか過ぎなかったという
かつての条件下において、国を挙げて
低賃金政策を導入。ドイツ国民は、これに
反対しなかった。

結果、安価であり続けたドイツ製品の
省5
296: 2021/12/23(木)05:56 ID:z0VNZ5r7(3/3) AAS
 

勤勉な国民性で知られるドイツ国民は
EU内での一国にしか過ぎなかったという
かつての条件下において、国を挙げて
低賃金政策を導入。ドイツ国民は、これに
反対しなかった。

結果、安価であり続けたドイツ製品の
省5
297: 2021/12/23(木)06:01 ID:WHYRBFIT(1) AAS
>>23
充電時に税金が上乗せされてガソリン車と似たようなコストになる謎技術が導入されると予想
298: 2021/12/23(木)06:05 ID:u5Os6mNs(1) AAS
>>10
そうだね。
大胆な仮説を言ってないで、自分で検証しろ
田巻!
299: 2021/12/23(木)06:14 ID:6VxZO99v(1) AAS
日本「俺の前進のギアはすでにぶっ壊れてるんだよぉぉ〜〜っ!!」
300
(1): 2021/12/23(木)06:22 ID:Nr/1U/VY(1/4) AAS
また円安悪玉論か過去の日本経済見ればわかるよね,どれだけ円高局面になったら日本がひどいことになったかを
株も不動産も外国に比べ暴落し,内需外需も全滅し挙句は公園の炊き出しホ−ムレス多.企業は海外に出て国内空洞化
もう学習してよね
301
(1): 2021/12/23(木)06:29 ID:iv425aj4(2/6) AAS
>>295
どこでそんなデマをすり込まれたんだ?

1マルク80円の通貨高でアップアップしていたドイツが
考え出したのが統一通貨ユーロだろうが
302: 2021/12/23(木)06:31 ID:iv425aj4(3/6) AAS
>>300
実際に円は安すぎるからな
能力のある人ほど不満が出る
303: 2021/12/23(木)06:31 ID:ZeDGPoSN(1) AAS
>>17
発泡酒と軽自動車が売れるのはけしからん!と言って増税。
ビールや普通自動車が買える様にするのが国家の義務だろう。
利益率の低い商品ばかり販売してれば、労働生産性は下がって当然だよ。
304: 2021/12/23(木)06:42 ID:0d7lHbDR(1) AAS
株も何もやってない老人までもが円安インフレが良いことと思いこんてる経済音痴な国。1ドル30円くらいが適正。
305: 2021/12/23(木)06:46 ID:oKJvs+SZ(1/2) AAS
インフレにすればとか勝てるとかアホがいるな

日本のものづくりのレベルわかってる?

しかもスタグフレーション
306
(2): 2021/12/23(木)06:50 ID:oKJvs+SZ(2/2) AAS
そもそも日本は内需国

昭和脳の奴は外国に輸出できるレベルのものを
日本が作れてると勘違いしてるし(笑)

今は令和時代だぞ(笑)
307: 2021/12/23(木)06:50 ID:GPc7C2bH(1) AAS
原発動かせない、後進国の日本じゃ無理w
308: 2021/12/23(木)07:04 ID:tjcSik06(1) AAS
輸入産業は大打撃だな、ざまーみろ、立憲共産党
309: 2021/12/23(木)07:12 ID:XlrK9GXi(1) AAS
>>4
ならねーよバカw
310
(1): 2021/12/23(木)07:14 ID:nl/rQlGb(1/3) AAS
立憲民主党時代は円高だったからな。
外国に移住したい人や海外旅行が好きな人にとっては良い時代だったのでは?
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