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自転車板ワッチョイ導入議論スレ9 (1002レス)
自転車板ワッチョイ導入議論スレ9 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/
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303: ツール・ド・名無しさん [] 2021/11/21(日) 18:25:31.12 ID:1Ii5669g >>300 確かにそうして歩み寄る事は大切だね この話し合いの先に素晴らしい自転車板が待っている事を祈りたい ワッチョイを導入しさえすればの短絡思考では無くね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/303
304: 板健全化を妨害する茶々入れは迷惑だからやめて。 [] 2021/11/21(日) 20:07:45.08 ID:Mp7vdF4K 他板にまとめ役さん◆wjNZYE9yXc のワッチョイ議論に関する書き込みがあったのですね 誰も気づいておられないようなので当議論スレに貼っておきます https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1635568560/246 本文は長すぎのため1レスで貼れませんでしたので次のアンカーレスに続きます。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/304
305: 板健全化を妨害する茶々入れは迷惑だからやめて。 [] 2021/11/21(日) 20:09:05.21 ID:Mp7vdF4K >>301 246 105 ◆wjNZYE9yXc (ワッチョイ 6ae2-xJqS) sage 2021/11/21(日) 01:01:13.11 ID:PvL0eB+80 >>245 それが自転車板の私のことを指しているのなら、単なる勘違いです 私に関して、住民でもないのにワッチョイ導入ゴロとして申請を取りまとめているという邪推が独り歩きしているだけです 私を余所者として排除できれば、自分たちの主張が通ると考えているのではないでしょうか 削除申請に関しては他板のものも気づいたものは必要に応じて出していますが、板設定変更申請などには関わってはいません 意見をなるべく取りまとめるように動くのはそれだけで非常に労力を使うことですし、よほどの動機がなければ引き受けるものではないでしょう 他板まで首を突っ込んでやりたがる物好きがいること自体いるのか、怪しく思います ワッチョイ導入の申請に関して、現状維持を望む人たちは「強行された」と主張していますが、 任意ワッチョイ導入派、強制ワッチョイ導入派、現状維持派の3つに大まかに分かれて、それぞれでおおよその意見の集約はでき、これ以上の意見の歩み寄りはないと判断できましたので申請して運営の方々に判断をゆだねることにしたというのが私からの見方です またその中で、私自身は任意ワッチョイを導入すべき、強制ワッチョイに関しては任意ワッチョイを導入した後でまだ不足であれば検討すべき、という立場です もっとより良い合意に近づけたはずというのであれば、まだ申請に関して精査された結果が出ていないので、議論スレが進んでいる現状で議論を深めればいいだけの話なのですが、残念ながら、そのような議論はされていません 現状も導入議論のスレは続いていますが、互いの立場を主張するのみで歩み寄りの姿勢も見られませんし、私自身もこれだけに専念しているわけでもないので、深く関わるのは控えています なるべく公正に意見をまとめようとはしていましたが、私自身が中立の立場でない以上、恣意的な判断になるのは避けられません 〜続く〜 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/305
306: 板健全化を妨害する茶々入れは迷惑だからやめて。 [] 2021/11/21(日) 20:09:35.66 ID:Mp7vdF4K >>305 自転車板の状況については、自治スレも立ち上がり、削除申請もきちんと出されるようになりましたし、削除人の方々も対応していただいているおかげで、ワッチョイ導入の議論が始まる前よりもずっとよい環境になっているのではないかと思います それはもちろん、ワッチョイ導入議論に関わった方々や自治に関心を持っていただいた方々、そして運営に協力されている方々のおかげであることは言うまでもありません ワッチョイが導入されるかされないかは運営の方々の判断次第ですが、そのいずれに関わらず、よりよい自転車板、また5chとして利活用することができれば、それに越したことはありません 〜終わり〜 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/306
307: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/21(日) 20:19:44.70 ID:kh7Ov7Np 105氏が何の証拠もない言いがかりを否定しているのと、後は今まで言われているはずのことですし、 URLだけ貼ればわかりますから、 無駄に全てをコピペする必要はありません。 それよりも、自分が答えるべき質問に答えてください。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/307
308: ツール・ド・名無しさん [] 2021/11/21(日) 21:08:26.34 ID:bgMS0g6z >>306 こういう105の開き直りには うるっせーよ、ゴタクを並べるより前に自転車板の未来に大迷惑をかけた105お前の運営突撃行為をしっかり皆んなが認識出来る謝罪しろやとガリっと言わないとな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/308
309: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/21(日) 21:27:54.76 ID:wBr8v/6A 積極的に個人叩きしてくれてるから逆に嵐の根拠が積み重なって報告が助かる助かる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/309
310: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/21(日) 21:29:08.47 ID:6Got4FRG 他人を責める時だけ生き生き長文… 論理的な反論ができなくなって被害者顔しての逃げ… 問われている疑問点は無視するあからさまな自作自演… いつものパターン http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/310
311: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/21(日) 21:39:38.20 ID:qd2Nuc98 1スレ目から反対派は荒らし扱いされ、最近は賛成派も荒らし扱いされてようやくフェアな状態になったようですが、スレタイ見て落ち着けよおまえら・・・ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/311
312: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/21(日) 21:45:00.86 ID:gxP+jP+V 俺は当初賛成派こそ荒らしと思っていたが いきなりこの板にSLIPやトリップかついだ奴が多数現れるなんざ違和感しか無かった 今は俺の考えは変わったがね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/312
313: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/21(日) 22:40:55.90 ID:coSADrYQ >>309 全くだな>>294が>>234にやっているゴミクズ呼ばわりなどは 「積極的に個人叩きしてくれてるから」の最たる物だな もしもこれを見過ごして都合の悪い者だけを 「嵐の根拠が積み重なって報告が助かる助かる」とするならば報告荒らしだからそれを報告しないとな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/313
314: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/21(日) 23:15:57.37 ID:cTym2aEo 結局slipが板に効果がある根拠出なかったね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/314
315: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/22(月) 00:46:10.68 ID:77RPYQMU ここまで多くの人達を振り回しておきながら某議論の様な大どんでん返しだけは起こらない事を願う http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/315
316: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/22(月) 05:13:32.13 ID:6vvcIH3w 運用情報板のLR板設定変更議論スレでの参考になるアドバイスに従い(>215)「再申請」を目標に、今まで通り議論を続けていきましょう >>263 「差し戻しのための再申請」(>229) ワッチョイ導入に反対の方や現状維持を希望の方は意見やその理由を引き続きワ議論スレで話し合いをしていきましょう、よろしくお願いします ----- ワッチョイ導入申請中の板設定を差し戻す「再申請」 □板設定の差し戻し案 4、変更内容 Before: BBS_USE_VIPQ2=2 (申請中の設定) After: 未定義 (元の状態に戻す) ----- なるべく言葉を統一しましょう 〇 「差し戻し」「再申請」 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/316
317: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/22(月) 05:26:25.33 ID:6vvcIH3w >>304 貼り乙です 全て掲載する方が親切だよね その長文の言い訳は1つ前のレスに対してだね 他板の板設定変更の申請をして判定待ちなのに、掛け持ちで申請するのは如何なものか?という意見(自転車板とは言っていないのに勘違いして105が長文投下した流れ) 同時進行で申請をやるものではないし どうしてもやりたいなら可否の判断がおりて板の様子を確認してある程度の期間をおいてから、だろうね普通は 掛け持ちで重大な事をやるのはその板に関わる住民にも運営に対しても軽く扱っている印象にしかならないし http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/317
318: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/22(月) 06:06:49.77 ID:0D23AKbI そこまで言うんだから次の書き込みから名前にslip入れてね 前回のコテハンで飽き飽きしてんだよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/318
319: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/22(月) 06:19:27.54 ID:6vvcIH3w https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629157291/298 >板設定変更議論スレのほうもあまり治安が良くなく、運営の方々に届くのか心配だったのも事実です LR設定変更議論スレは賛成派の理想通りワ有と無の両方ある環境なのに何故ワ有スレを使わないのか?疑問です 荒らし対策になるという理由で申請したのにワ無スレにしかその後もレスしていませんよね? ワッチョイ表示スレも荒れる事があり正常に機能していない例があるのならば自転車板にわざわざ導入する必要は無いのでは? やはり賛成派が、特に強行申請をした105がワ有スレを避けるのは不自然です http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/319
320: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/22(月) 06:30:57.14 ID:NMnAOY4r 運用情報板の議論スレの215ってこれなんだけど アドバイス??? 215 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる sage 2021/11/18(木) 14:00:16.20 ID:ZbqLGCE40 成功体験を与えた運営も悪いんだぞ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/320
321: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/22(月) 06:33:56.90 ID:6vvcIH3w LR板設定変更議論スレで紹介があったワ有スレ ★メンタルヘルス板『ワッチョイ固定化』議論スレ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/ IDだけのスレより荒れているしスレ立てをして申請した人が最後埋め立て荒しをして酷い状態で終わっている この板は任意ワッチョイだけどワッチョイ有スレを選択できるようになってもこんな状態になる危険があるなら現状維持で今できる対策をしていった方がいい スリップやトリップ付けても悪意で付け外しする人がいる以上、無駄になるので自分は今のままを選ぶ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/321
322: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/22(月) 06:35:54.43 ID:6vvcIH3w >>320 このスレにコピペした>>215 向こうのスレを直接貼った方が親切だったね、ごめん http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/322
323: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/22(月) 06:42:09.50 ID:6vvcIH3w 263 謎解き片栗粉 ◆C0Fc/gm3ZA [sage] 2021/11/21(日) 21:56:10.84 ID:gyYyKAoL0 まとまらないようであればスレタイにある通りワッチョイに限らず 他の効果がありそうな板設定の変更議論やローカルルールの変更など 視野に含めて議論するのはどうでしょうか? 265 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2021/11/21(日) 22:31:58.61 ID:grsBXiFi0 >>263 ユーザー側にとって最適な板設定はその板の状況によるけど、深く考えずにワッチョイを申請するのが多いように思える 運営側の最適な板設定はしらんけど 266 謎解き片栗粉 ◆C0Fc/gm3ZA [sage] 2021/11/21(日) 22:41:17.65 ID:gyYyKAoL0 >>265 1番楽なのはスレ保持数を減らしてtatesugiを上げる そうすれば勝手に荒らしがいなくなる 267 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2021/11/21(日) 23:25:40.00 ID:grsBXiFi0 >>266 ワッチョイ申請してる板でもtatesugi変更がベターな板は多いと思いますが、ユーザー側が申請して通るのかちょっと疑問です 任意ワッチョイは抑止を通り越してヲチて喜んでますよね。何のための板設定変更か理解できないし、ワッチョイをIDのように変えて遊んでるように見えます http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/323
324: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/22(月) 06:44:26.18 ID:6vvcIH3w 268 謎解き片栗粉 ◆C0Fc/gm3ZA [sage] 2021/11/22(月) 00:07:04.47 ID:frLwCDN90 >>267 IPコロコロを何人でやっているかはわからないが スレ保持数変更は自治議論後吟味の結果必要があれば変更もある tatesugiは削除をサポートするための機能なので基本的には自治では変更されない そこで残るのがワッチョイとローカルルールの変更であるがワッチョイはVIPを見てわかる通り利用率は低いし ローカルルールも今はあってないようなものになっている まあ基本ローカルルールというのは専門板のほうが雑談板より適しているというのもあるかもしれない あとこれは蛇足かもしれないがルールというのは議論して作るだけでなく公平に広められべきであるように見える 何かに頼るばかりではなく自力で出来ることを地道にやっていくのは良いことだ 269 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2021/11/22(月) 00:52:56.37 ID:hMFFnRpk0 ワッチョイもIDもスレごとに変わればいいのになあ 粘着ストーカーをしてる人間は困るだろうが一般的な利用者がワッチョイに期待する機能ってそのスレでの投稿の関連付けで十分な気がするんよね 270 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2021/11/22(月) 00:55:34.02 ID:hMFFnRpk0 ワッチョイ導入議論なんてのが何年にもわたり続いてるのはワッチョイそのもののシステムが不完全だからじゃないんかね 271 謎解き片栗粉 ◆C0Fc/gm3ZA [sage] 2021/11/22(月) 01:32:12.76 ID:frLwCDN90 ワッチョイが不完全というのは一理あるが 1番大きいのは利用者の意識が変わったこと ストーカーというのは昔からいるし何もワッチョイやIDやIPが原因ではない これはツイッターやFacebookなど個人主張の強いSNSが増えたことが背景にある かつてはストーカーつまり粘着というのはいるのが当たり前のものとすら考えられていた 粘着が議論になるレベルというのはすなわち粘着そのものの数が減って自力で対処できるようになってきているということ これに関しては90年代の水準に迫ってきているように見える http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/324
325: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/22(月) 14:04:25.84 ID:qRtv1xGK 運営でもない他板のコテハン、 下手するとこの板のワッチョイ導入スレでは名前を変えて書き込みしてそうな人物のレスを わざわざ転載する必要はないです。 自分のレスを正当化するためにコピペしてるだけに見える。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/325
326: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/22(月) 17:28:25.96 ID:7ltwsNia てゆーか、 ローカルルール変更と tatesugi値の変更と ワッチョイの導入は、それぞれ別の話 どこの馬の骨ともわからないコテハンが、勝手にワッチョイと結びつけて運営板で話しているだけで ワッチョイと結びつける具体的な根拠が全くないし 代用できるものでもない ここで話す類のものではないですね なぜか、具体的な根拠が提示されていないのに この自転車板でもワッチョイ導入阻止を目指している現状維持派の人が同じ話をしていたけどね なぜか。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/326
327: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/22(月) 19:11:15.48 ID:GkoiFlOM >>299 隔離スレまで作られるような奴の言うことを聞くのか 【謎解き片栗粉 ◆C0Fc/gm3ZA】片栗粉の隔離所 https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1637533433/ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/327
328: ツール・ド・名無しさん [] 2021/11/22(月) 19:15:55.92 ID:vgcn7mFS >>326 マジかよ しっかし運営で暴れた途端に105をどこの馬の骨ともわからないコテハンが呼ばわりで切り捨てとは君らもきっついなあ(笑)トカゲのしっぽ切りとはこの事だな まあ「勝手にワッチョイと結びつけて運営板で話しているだけで」とまで手下に言われたんじゃあ105ももうお終いだな哀れなり http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/328
329: ツール・ド・名無しさん [] 2021/11/22(月) 19:27:16.70 ID:XdPqjrBT >>328 馬の骨=謎解き片栗粉 ◆C0Fc/gm3ZAと言ってるんじゃね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/329
330: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/22(月) 19:48:29.14 ID:5eG+4fVU タテスギ君はLR作ってワッチョイいらないよねと持っていく魂胆がとっくにバレちゃってるのに頑張るよねw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/330
331: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/22(月) 20:55:17.46 ID:7ltwsNia >>329 わかってやってる、いつものワッチョイ反対派だろう 理屈は言えないから 印象操作で頑張るしかないっていう人たち http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/331
332: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/22(月) 21:44:32.00 ID:qpyEWfN1 これで3ヶ月放置か http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/332
333: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/22(月) 22:08:48.03 ID:HZJs9Dcq 未だに運営のミスを利用して105に粘着して ワッチョイ申請を阻止しようとする輩がいるので書くけど、 あれは100%運営の間違いだし あそこできちんと訂正しておかないと 「スレを引き伸ばして運営に議論が続いていると報告すれば申請を潰せる」 なんて前例ができたら 自転車板だけだなく 他の申請板や、今後何かを申請する全ての板の努力や苦労が無駄になっていたから、 設定スレで直接訂正するという強い言動は 正しい行動だったと思う http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/333
334: ツール・ド・名無しさん [] 2021/11/22(月) 23:50:37.52 ID:ZAEipnPR >>333 いやそういう105軍団総出のいつもの埋め尽くしをやるなって 毎度毎度これだから軍団外からの信用が無い http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/334
335: ツール・ド・名無しさん (ワッチョイ b724-ovh0) [sage] 2021/11/23(火) 00:11:09.34 ID:VWHcyLgz0 >>332 ここだけじゃないしな まあ気長に待とう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/335
336: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/23(火) 00:19:25.68 ID:bOPZoCB+ F9が荒らしてるのが発覚してから スレの消費が激しいな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/336
337: ツール・ド・名無しさん (ワッチョイ b724-ovh0) [sage] 2021/11/23(火) 00:25:02.29 ID:VWHcyLgz0 >>336 F9ってのなのかはわからん http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/337
338: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/23(火) 00:53:37.79 ID:yLIbNxh0 >>334 ワッチョイ導入を阻止したいから105にもそれを庇う奴にもいちゃもん付けたいけど そういう非論理的な文章しか書けないっていう、いつものw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/338
339: ツール・ド・名無しさん [] 2021/11/23(火) 04:24:48.11 ID:xKf1kdIy 自演だらけで誰も寄り付かない自転車板 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/339
340: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/23(火) 04:31:01.44 ID:94XSDOVF >>333 反対の人が申請を却下して欲しかったら、反対意見を書き続けるしかない そうすることで却下してもらえる可能性があるというのは、前例なくても事実だろう 議論する気がないのに引き伸ばしてるだけなのか、 議論が続いてるのに無視して申請しただけなのか、 どう見えるかは、議論スレにどういう意見が書かれてるかによるから、 この板でどうだから、他の板でも同じってことはない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/340
341: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/23(火) 04:38:03.37 ID:foXExYEG 反対意見というかほとんど申請者への個人攻撃なんですが しかも他板でも申請者やってるとか何の根拠もない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/341
342: 板健全化を妨害する茶々入れは迷惑だからやめて。 [] 2021/11/23(火) 04:49:34.08 ID:sGevvtR/ やはり居ませんか→>>265 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/342
343: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/23(火) 06:39:06.07 ID:4jzrMT4n >>341 3板の申請やまとめは掛け持ちしすぎだと思うけどね 各板の住民には重大な事だし 判定待ちの板にとっては片手間で申請やるなという気持ちなんじゃないの? 設定変更議論スレで105が反応したから変に注目が集まってしまい自転車板ヲチされてるし余計な事しかしてない状態 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/343
344: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/23(火) 06:40:42.36 ID:M9wAwjwy 次々に議論スレを申請したのは失敗だったかもね。しかも議論どころか荒れすぎて草も生えない 170 Ace ★ 2021/08/09(月) 17:38:26.44 ID:CAP_USER9 >>168 議論は継続中の模様ですので、変更は見送ります。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/344
345: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/23(火) 06:45:40.17 ID:bOPZoCB+ >>337 >>57 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/345
346: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/23(火) 06:59:46.26 ID:M9wAwjwy 申請は無期限スキップのようなので、単発IDの傾向を把握しながら議論を進めますか 荒れたスレを含めた板住民の多数がワッチョイを望んでるのかも気になります http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/346
347: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/23(火) 07:01:33.40 ID:foXExYEG また根拠の無い個人攻撃、、 他の板の申請者と自転車板の申請者105が 同一だという根拠が無いって言ってるのに 本当に話が通じない、議論が無理ですね。 運営から見たら分かることで105本人も明確に否定してる。 このスレの反対派の方が>>232,280,285 の問いに マトモに答えないのとは対照的ですね。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/347
348: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/23(火) 07:18:45.00 ID:M9wAwjwy 議論スレの荒れただけの状況からすると、自転車板住民の大多数は ワッチョイに興味がない=ワッチョイ不要 ではないですか? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/348
349: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/23(火) 07:35:59.77 ID:WBrrbvY+ >>348 荒らしがいるからね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/349
350: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/23(火) 07:45:47.08 ID:uu+gKOmv >>347 105が軍団唱和で勝手に議長に就任して好き放題やって板の団結をズタズタにしておいて何が個人攻撃だよ 都合のいい事ばかり言うな 105が手下を引き連れて自転車板住人に罵声を浴びせながら強引にワッチョイ申請したのだから 非難されているのは当たり前だろ お前が他板どうこう言っているのも105の他板突撃による運営の作業妨害が発端なのだから自業自得だわ 何を開き直っているんだよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/350
351: 板健全化を妨害する茶々入れは迷惑だからやめて。 [] 2021/11/23(火) 07:48:16.00 ID:sGevvtR/ 自転車板の自治のまとめ役、105 ◆wjNZYE9yXc さんのまとめ ?『ワ導入計画が揺るいだときにだけ飛んで出てくる人』 ?『自分は申請者として運営に報告する権益を持つが、不利に働く意見は独自の裁量で秘匿する人』 ?『対話での継続的、平和的な解決努力を怠る人』 ?『重大な場面においても住民に相談せず、独断で作業スレに突撃をかける人』 ?『突撃や弁解行為で不必要に多方面へ注目を集め、事態をより悪化させる人』 これらは紛れもない事実です。 その根拠↓ https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/299 https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1635568560/246 105 ◆wjNZYE9yXcさんへ もし自身の行いについて間違っていたと思う部分があるなら直して下さい。人は間違えるものです。私はあなたのミスを気にしていません。 引き続き人の上に立って頑張って頂きたいです。 自転車板をよりよい板に出来るよう、応援しております。 お疲れ様です。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/351
352: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/23(火) 07:52:12.10 ID:bOPZoCB+ これだよね 昔からの有名な荒らし 枷井法経 ◆rK2yM3sIGxCU 死刑執行人 ◆ErY2TknG0w ◆S5b.PeXVMFzq(ずっと反対してたコテ) 自転車板ワッチョイ導入議論スレ8 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1634355249/ 916からのレス参照 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/352
353: ツール・ド・名無しさん (ワッチョイ b724-ovh0) [sage] 2021/11/23(火) 07:59:06.67 ID:VWHcyLgz0 >>350 何の根拠もしめさないから妄想にしか見えない だいたいもし多板と一緒だったとしても別に問題にはならないわな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/353
354: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/23(火) 08:02:20.41 ID:M9wAwjwy 荒らしはトリップ・ID・ワッチョイを変えるのはもちろんのこと、成りすましもしますのでこれらを踏まえて自転車板にワッチョイが必要なのかご意見をどうぞ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/354
355: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/23(火) 08:08:28.65 ID:4MjKq1Ai ワッチョイは必要無いよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/355
356: 板健全化を妨害する茶々入れは迷惑だからやめて。 [] 2021/11/23(火) 08:10:43.47 ID:sGevvtR/ >>350 ビックリするほど正論です。 我々が認めようが認めまいが彼は自転車板の自治のまとめ役、運営との架け橋となっているのですから、勝手な動きをした瞬間にただの迷惑者ですからね 作業スレに突撃した彼を放っておいたら、板の転覆もあり得なくないでしょう。 本当は嫌なのですが、板のため間違いは指摘していかなければなりません。 辛い立場です。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/356
357: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/23(火) 08:12:42.27 ID:6/jc1Aap これなんだけど、 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1634355249/925 > 925 ツール・ド・名無しさん 2021/11/17(水) 22:24:39.82 ID:uYRv/5H4 >ニセコイでエロパロで3つのトリップが繋がったんだけど > >枷井法経 ◆rK2yM3sIGxCU >死刑執行人 ◆ErY2TknG0w >◆S5b.PeXVMFzq 何らかの理由が無ければもっとしっかり繋がった根拠を書いておいた方がいいと思うよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/357
358: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/23(火) 08:45:08.59 ID:foXExYEG >>357 俺もそう思う。 幾ら相手が煽り・挑発・ 無根拠の中傷等してくるとしても、 根拠の無いことを言い連ねて同じレベルに堕ちるべきではない。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/358
359: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/23(火) 08:46:33.12 ID:3mpCo/ob >>357 ここ書き込み直後に嵐の書き込みは草 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/359
360: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/23(火) 08:48:41.10 ID:3mpCo/ob この書き込みの後に急にアンカー大量の書き込みとか急増してんね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/360
361: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/23(火) 11:40:13.97 ID:nT8GQksP か・も〜んな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/361
362: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/23(火) 11:45:35.85 ID:94XSDOVF >>338 ワッチョイ導入を阻止したい人にも、ワッチョイ導入したい人にも、 非論理的な文章しか書けない人もいる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/362
363: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/23(火) 12:42:40.34 ID:yLIbNxh0 >>350 105が正しいことを言っているのに レッテル貼りして 多数の板で導入されているワッチョイの導入に賛成する人間を手下とか軍団とか、頭おかしいんじゃないの? そして、自分への問いには一切答えられないのに >>356のように根拠のないレッテル貼りに ただワッチョイ導入に反対だからと「正論です」なんてレスをしてしまうコテハンもどき・・・ ワッチョイに反対している人間は、こういう人種である、という良い事例。 >>362 この流れで、そのフォローwww http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/363
364: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/23(火) 12:46:49.90 ID:J1rt5/hT 分かりやすい議論風個人叩き嵐に安価付けるなってば http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/364
365: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/23(火) 12:58:24.32 ID:yLIbNxh0 >>340 書き続けるしかない、というのは間違い。 同じ意見を何度書いても同じだよ。 確認程度にするだけならまだしも、 同じ話を3ヶ月以上、4000レスも5000レスも何度も何度も繰り返すだけだから時間の浪費でしかないし 同じ意見を延々書き続ければそれが通るなら、コピペ荒らしが正義にもなる。 全ての人間の時間は有限なんだよ。 ワッチョイ導入に反対している人間は、ワッチョイ導入を阻止するために 運営に申し訳ないとか、他板に迷惑をかけるとか言って他人を非難しているが 運営側に無駄に同じ話を読ませようとすることで、他板の申請の確認すら遅れさせて、他板にも迷惑をかけているのが実情だ。 何より、350レスを越えたこのスレで、ワッチョイの話なんて全然してない。 これはこのスレを読むだけでも判明する事実だよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/365
366: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/23(火) 13:02:21.17 ID:yLIbNxh0 >>364 確かに議論ですらないねw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/366
367: ツール・ド・名無しさん [] 2021/11/23(火) 18:40:44.98 ID:M9wAwjwy それでは議論を再開します 自転車板にワッチョイが必要なのか不要なのか、理由をそえてご意見をどうぞ もう既に言いつくされたと主張する場合、該当レスの前後を添付してロムする人に分かりやすくしてください http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/367
368: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/23(火) 18:47:10.64 ID:bOPZoCB+ tb1eスレ見れば必要なのがわかるよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/368
369: ツール・ド・名無しさん [] 2021/11/23(火) 19:06:03.10 ID:M9wAwjwy >>368 そのスレに何故ワッチョイが必要なのか、分かりやすくどうぞ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/369
370: ツール・ド・名無しさん [] 2021/11/23(火) 19:13:41.44 ID:M9wAwjwy 誰が答えても構いませんので、細かく分かりやすく進めましょう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/370
371: ツール・ド・名無しさん [] 2021/11/23(火) 19:22:43.54 ID:1X2ssCdc >>365 ワッチョイ議論スレだからね 疑問の声に一度も答えないままの提出だから当然書き込みが入る 「もう終わった話だ申請したからもう終わりだ」 この繰り返しをワッチョイ導入派がするだけだから議論はそのまま継続している どこまで遡っても 105「あなたはそう思うのですか私はそうは思いません」「平行線だから提出するぞー」任意ワッチョイ派「異議なし」これだけだ 以降は105「私が登場しないのは新しい論点じゃないからだ」というなんとも都合の良い理屈を披露し登場しさえしなければ不戦勝という自分ルールで逃走を繰り返すのみ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/371
372: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/23(火) 19:26:22.13 ID:xwPseFiM >>368 最新50レスだけ見たけど、別に必要ないなと思った 本題に関する会話は成立してるし、読む価値なさそうなレスも見た瞬間ほぼ分かるからスルー余裕 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/372
373: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/23(火) 19:27:15.12 ID:DaNZRZMH 170のACEのレスは懐かしニュース板の申請へのレス ID:M9wAwjwyの最初の書き込みは明らかにミスリードを狙ったものなので相手にする価値なし 悪質な妨害者として通報も可 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/373
374: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/23(火) 19:30:35.24 ID:DaNZRZMH ID:xwPseFiMもダウト 845 削除兎 ★[] 2021/11/19(金) 23:30:18.81 ID:CAP_USER bicycle:自転車[レス削除] https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1248429456/548 E-BIKE イーバイク総合スレの何が問題なのかわからず7月に精査、処理した時のものです。 https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1248429456/486-487 普通の会話に見えるものの、確認した範囲(400レス)はほぼ他スレからの転載でした。 またYPJスレ、Tb1eスレ、Bromptonスレなどもざっと確認したところ、そのようなケースが多数ありました(複数のスレをぐるぐる回っている状態 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/374
375: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/23(火) 19:38:41.61 ID:xwPseFiM >>374 それはスレを見ただけでは分からんから、ダウトと言うなら>>368がダウトだね 俺は別に転載でも困らないから、>>372の意見は変わらないけど http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/375
376: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/23(火) 19:46:00.59 ID:GBjBEy/N 電動系、なぜか毎回荒れてないって否定する奴が出てくるんよね 結果はご覧の有様だよw よっぽどワッチョイ付くと困るんだろうな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/376
377: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/23(火) 19:52:23.91 ID:yLIbNxh0 >>371 「疑問の声」ではなく「過去に何度も行われ、回答も出されている話」だからですよ どこまで遡ったのかは知りませんが、 もう意見は平行線のままで運営側に判断してもらうしかない状態にまでなっているのに 「ワッチョイに反対している自分の意見が採用されていないから」 議論が続いていると見せかけているだけです 理屈で反論できない人間の 同じ話にいつまでも付き合わなければならない道理はない 何より、申請してからもなお何ヶ月何千レスも費やしておきながら 中立の立場である運営に判断してもらうことを拒否して 「議論が続いている」とアピールしているのは ワッチョイ導入に反対している人間だ それが全てを証明しています http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/377
378: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/23(火) 19:59:11.66 ID:3mpCo/ob 荒らしがここにも入り込んでるから無理なんだよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/378
379: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/23(火) 20:00:24.06 ID:7LCwbxid 厄介な荒らしが居着いているのは削除兎 ★さんも確認されている。 https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1033927830/845 > E-BIKE イーバイク総合だけで、10スレ以上からのマルチポストがあり、早い時は5秒くらいで転載されるのを確認しています。 > IDは都度変わり、規制議論にも報告してみましたが浪人使いではなかったです > IDやワードでNGにできないやっかいなケースで、また埋め立てと違い精査も処理も時間がかかり、私もまたやってみようと思いながら手つかずのままです。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/379
380: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/23(火) 20:01:51.82 ID:yLIbNxh0 >>374 それらのスレを見てもなお、ワッチョイは必要ないと言い続けるだけの人間を相手にしているので 本当にもう議論にすらならないよw 申請前にも4000レスほどあった話を、申請後にも4000レスほど繰り返して どこまでやっても平行線のままなのは誰が見ても明らかだ もう運営の判断に任せるしかない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/380
381: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/23(火) 20:02:02.81 ID:R7M8ZTha 自治スレにて嵐宣言のこいつのIDでこのスレにある会話調のカキコはT1beとYPJスレからのコピペ つまりコピペ嵐自身がもうとっくに議論スレに紛れこんでますw 276 ツール・ド・名無しさん sage 2021/11/20(土) 01:09:57.19 ID:/weGcKLP >>275 おまえもアホだろ 荒れるスレはID固定がセオリー 荒れてないスレで俺のID見つけたら褒めてやるよ お前には無理だと思うけどな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/381
382: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/23(火) 20:10:10.15 ID:39Cb3FEQ >>378 まあそれはみんな思ってるだろうw 時に理屈を無視して執拗にワッチョイ導入を阻止しようとする姿勢を見たらね… 板のためとか言いながら、ワッチョイ導入に反対するだけなのに https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629109124/ を使わずスレを重複させてるのもねー http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/382
383: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/23(火) 20:32:16.33 ID:39Cb3FEQ >>380 tb1スレとか見てきたけど、これは確かに議論にはならないね てか申請前にも申請後にも、同じようなことを何度も話してたし http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/383
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