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自転車板ワッチョイ導入議論スレ (1002レス)
自転車板ワッチョイ導入議論スレ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/
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519: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 (ワッチョイ 72e9-QokP) [] 2021/08/04(水) 15:58:52.10 ID:6KtEoDxI0 それは自分にとって迷惑だと感じる住民がどの程度の割合なのかって問題でしょ スレチの話題を自演で延々引っ張るのをよしとする理由にはならないし、ワッチョイ不可の論拠にもならない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/519
520: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/04(水) 16:07:07.01 ID:GfdcnZlp 選択時ワッチョイ導入でいけばIDスレとも共存できるのに わざわざハードル上げてワッチョイスレ一本化強制だの果てはIP化だのと極論主張して 他の意見は全排除でみたいなややり方でいこうとすると反発されるのは当然 極論を主張する前にまず自分自身がスルー耐性付けるのが先じゃない?となってくるよそりゃ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/520
521: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/04(水) 16:16:43.52 ID:XJ+fpxeC 誰か>>508に答えて http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/521
522: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 (ワッチョイ 72e9-QokP) [] 2021/08/04(水) 16:19:36.88 ID:6KtEoDxI0 あ、>>519は>>517宛ね >>518 俺はslipのやり方わかって以降は一貫して着けてるはずだが むしろ賛成だろうが反対だろうがまともに取り上げて欲しければワッチョイつけたら? 単発が威勢いいこといってんなー、くらいにしか思われないよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/522
523: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/04(水) 16:24:16.95 ID:NiFWlJvj ワッチョイどころかIP表示でもいいよ ダイエット板とか1人の基地外のせいでメインどころのスレはほぼIP表示になってるし IP表示で困るのは荒らしくらいでねーの? あとはIP固定してる人くらいか それでもワッチョイは週ごとにかわるし議論するまでもないと思うが http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/523
524: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/04(水) 16:26:50.45 ID:GfdcnZlp >>521 お互い譲り合って妥協点探るのが最良だと思うよ それで議論が概ねまとまってきたあたりで申請すればOK 強引になにかをやろうとしても禍根を残すだけだし、 今は石橋叩くようになるべく慎重に確実な方向でやった方がいいんじゃないかな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/524
525: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/04(水) 16:27:14.59 ID:NiFWlJvj まーIPは置いといてワッチョイはNGにしやすいので全然アリでしょ たまにワッチョイにすげー拒否反応示す人みかけるけど何故か分からんw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/525
526: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/04(水) 16:29:46.54 ID:NiFWlJvj ガチのガイジはどの板にもいるしな 年単位で毎日粘着荒らしをしてるやつもいるし 全員が同じ条件なら本名で書き込んでもいいくらいだわ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/526
527: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [] 2021/08/04(水) 16:34:08.13 ID:6e9FK1m7 >>330 強制IDもそうだが、その仕組みを乗り越えられるヤツにとっては免罪符にしかならないからな。 手元にスマホとSIMを増やして「全員別人で〜す(笑)」とねw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/527
528: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 (ササクッテロラ Sp57-SqMx) [sage] 2021/08/04(水) 16:40:43.89 ID:iOf3s4prp 少なくとも回線分金はかかるんだから多少でも基地外にダメージ与えられるならアリやな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/528
529: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/04(水) 16:42:11.49 ID:NiFWlJvj 導入のメリットはNGネームがしやすい&共有できるってとこだな デメリットはワッチョイは特になし IPとなると住んでる地方くらいは特定できる程度と、仕組み分からん人が怖がるってとこか ガイジにダメージを与えるのが目的で何かするのはバカらしいぜ あくまで自衛のためだろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/529
530: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/04(水) 16:47:59.16 ID:IOZO18QG >>522 「ワッチョイ導入に反対しててもワッチョイ付けろ」 推進派がこんな傲慢な考え方で物を言うから反対されるんだよ それならIP表示に反対でも賛成でもIP表示しろよ、って話になる IP表示していない奴のレスなんて 「単発が威勢いいこといってんなー、くらいにしか思われないよ」?w それとも、議論を妨害しようとしている反対派なのかなw >>523 困らないなら今後ずっとIP表示してよ それができないなら 「単発が威勢いいこといってんなー、くらいにしか思われないよ」 だってさw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/530
531: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/04(水) 16:48:11.95 ID:XJ+fpxeC >>524 言い方悪いかもだけど、要は具体的な数値目標すら決めてないのにウダウダ話してるってことね ここは5chだぞ?それこそ自演駆使したりしないと上手いこと話がまとまる訳ないんじゃない? しょーもな キチガイは居なくならないんだから目標無しならいつまでも続くとしか思えんよ俺には 試験的にでもさっさと導入してみりゃいいんだよ いきなりびっくりするくらい浄化されるから http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/531
532: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/04(水) 16:53:37.83 ID:NiFWlJvj >>530 IP表示どうやんの?全然構わんよ、別板で普通に出してるしw 全く怖がる必要も理由もないからな表示すんの ただIPを他人に強制はできんな、ワッチョイは強制してもいいと思うが http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/532
533: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 (ワッチョイ 72e9-QokP) [] 2021/08/04(水) 16:55:58.77 ID:6KtEoDxI0 >>530 議論参加の条件としてIP表示が必須ってことなら別にIP表示するよ俺は 今だってスレ主と思しき人がsage解除とワッチョイ表示を求めたからやってるだけだからね スレ主が求める要件に従っていない君の要求に従う必要性はまったく感じないが http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/533
534: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 (ワッチョイ 72e9-QokP) [] 2021/08/04(水) 17:04:30.72 ID:6KtEoDxI0 スレチになるがIP表示は危険だ!とか言う人ってIPの仕組み理解してないよねきっと 仮にIP表示したとして、そこに攻撃かけたところでプロバイダその他のセキュリティ突破できないだろうし、むしろプロバイダから警察?かなんかに報告行って自分が危うい立場になるだけだよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/534
535: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/04(水) 17:04:33.74 ID:NiFWlJvj ワッチョイ表示ok IPに関してはスレ毎に相談、これが落としどころだろうな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/535
536: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/04(水) 17:05:06.06 ID:IOZO18QG >>532 名前欄に !slip:vvvvvv と入力すればIP表示されますよ >>533 「スレ主の要求以外には従わないし、スレ主の要求に従っていない奴の言うことは聞かない」 何のために導入議論中なんて名前まで変えて人を呼んだ? 板の住人ではなく、スレ主の意見が全て? スレ主しか話も申請も何もできない? どれだけヘイトを溜めるつもりだ? もしもワッチョイを導入させないために意図的にやってるのでないとしたら 働き者の無能が足を引っ張ってる状態になってるけど 流石にこれ、わざとやってるよね? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/536
537: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 (ワッチョイ efa6-IKHw [124.159.173.141]) [sage] 2021/08/04(水) 17:05:25.56 ID:NiFWlJvj0 >>536 ほいよっ!! http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/537
538: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/04(水) 17:08:07.12 ID:IOZO18QG >>535 そんなとこだろうね 前の申請議論の時も ワッチョイ表示をする人はそれなりにいたけど IP表示してくれる人はあまりいなかった 害はないとか荒らしじゃないならとか言っていても、IP表示はしたくない人の方が多いというのが現実だもの http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/538
539: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 (ワッチョイ efa6-IKHw [124.159.173.141]) [sage] 2021/08/04(水) 17:12:55.59 ID:NiFWlJvj0 間違えちゃいけねぇのが、悪いのは荒らしってこと 人の嫌がる事を顔を隠してやるってのが情けねぇよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/539
540: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 (ワッチョイ 72e9-QokP) [] 2021/08/04(水) 17:13:42.18 ID:6KtEoDxI0 >>536 > 何のために導入議論中なんて名前まで変えて人を呼んだ? 俺が呼んだわけじゃないんだが > 板の住人ではなく、スレ主の意見が全て? 議論のためのルール付を誰がやってもいいってことなら、君の決めたルールじゃなくて俺のルールで問題ないってことになるがそれでいいのかい? いったいなにと戦ってるの? 自分の言いぶんが通らないって駄々こねてるようにしか見えないんだけど http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/540
541: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/04(水) 17:13:54.63 ID:IOZO18QG >>537 出しても問題ないIPだってわかった上でやってるだろw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/541
542: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [] 2021/08/04(水) 17:14:44.22 ID:7I+rdZq3 個人相手に言いがかりや牽強付会の類で精神的優位に立てたとしても、 見る人が見ればどちらがより冷静に議論しているのかは明白ですよ 少しクールダウンしたほうがいい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/542
543: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 (ワッチョイ efa6-IKHw [124.159.173.141]) [sage] 2021/08/04(水) 17:16:22.55 ID:NiFWlJvj0 >>541 意味が分からん、出せって言われたから出した しかもモバイルではなくちゃんと固定回線だぜ?IPで調べてみなよ 大体ズレてんだよ、ここの人らで攻撃し合うのはナンセンスだろ 賛成意見の人も反対意見の人も敵じゃねぇぞ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/543
544: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 (ワッチョイ db24-pppI [114.152.224.189]) [sage] 2021/08/04(水) 17:17:56.77 ID:iv2hHHnF0 >>541 その返しはないわー http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/544
545: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/04(水) 17:19:59.60 ID:IOZO18QG >>540 自分が呼んだわけじゃない、と逃げながら お前が決めたわけでもないルールに従えと他人に強要する お前の馬鹿さ加減に怒ってるんだよ >>522で言うように >むしろ賛成だろうが反対だろうがまともに取り上げて欲しければワッチョイつけたら? これがスレ主が決めたことなのかね? このスレを立てた人物は、ここまで傲慢な糞野郎ということかね?w ワッチョイ導入という結論ありきだから、その邪魔になる理屈は必要ない、というだけだろうけどさ 邪魔になるレスの排除が目的のワッチョイ導入だから、実践しようとしてるのかね?w http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/545
546: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/04(水) 17:22:14.09 ID:IOZO18QG >>543-544 広島に住んでいるとか、検索するだけである程度の場所が特定できるIPアドレスもあるんだよw それなりに高額だったり貴重だったりする自転車を扱うスレなら致命傷になりかねない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/546
547: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 (ワッチョイ efa6-IKHw [124.159.173.141]) [sage] 2021/08/04(水) 17:24:56.81 ID:NiFWlJvj0 >>546 だからさーオレ言ってんじゃん ワッチョイ表示には賛成IPについてはスレ毎にって アンタ>>538で賛同してんじゃん、IDも見れないんか?? IPはお前が出せって言ったから出しただけだぞ? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/547
548: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 (ワッチョイ efa6-IKHw [124.159.173.141]) [sage] 2021/08/04(水) 17:27:04.24 ID:NiFWlJvj0 自分が出せって言っといて出したら文句つける そういうやり方してて皆がアンタの意見に丸っと賛同しないでしょ その辺筋は通せよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/548
549: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/04(水) 17:31:53.15 ID:IOZO18QG >>547-548 今後、どれくらいIPを表示してくれる人が出てくるか、見ていなさいよ みんなが賛同してくれるなら みんなIP表示してくれますよ そしてそれが、申請する絶対的な根拠になる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/549
550: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 (ワッチョイ efa6-IKHw [124.159.173.141]) [sage] 2021/08/04(水) 17:34:37.49 ID:NiFWlJvj0 だからさーIP出せって言ってないでしょwww これはアンタが出せって言ったから出してるだけ コイツ荒らしかなんかか?ワッチョイだけ導入って言ってるの無視すんなよw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/550
551: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 (ガラプー KKaf-K3R/) [sage] 2021/08/04(水) 17:34:51.64 ID:bVKwUGAsK ニセコイスレボッコボコにしたいのでワッチョイ反対です!(キリッ! http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/551
552: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/04(水) 17:37:41.75 ID:IOZO18QG >>550 そういうことだよ 強制IPなんてほとんど誰も望んでないしやりたくない、って話 強制IPにしろなんて言う奴がいても 自分のIPを出さなかったり、出してもすぐ逃げてく奴ばかりだ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/552
553: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/04(水) 17:38:03.45 ID:GfdcnZlp ワッチョイ強制化って、つまりIDのみスレもIPスレも他のパターンのスレ立て全否定して 「ワッチョイスレ一本のみ」のスレ立てのみ認めるって事なんだけど それが全否定してるIP表示強要って笑い話でしかない排除論ってだけ 無積んありきで条件つけて他の意見杯所しようとするのならますます反発強くなるだけだね 第一運営サイドは「議論の中身」をみて判断するのでそんな事は重視する必要全くない 投票結果が意味ないというのも要はそういう事なわけで あれこれ言言い訳付けての反対意見の排除論ごり推しは感心しないなー http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/553
554: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 (ワッチョイ 72e9-QokP) [] 2021/08/04(水) 17:38:08.59 ID:6KtEoDxI0 こういうルールで議論しましょうって立てられたスレで「そんなルール知らねえ俺に従え」ってみんなが言い始めたらそもそも議論ができないのは理解できるかい? あとね、SNSでライド写真上げる方がIPなんかより余程地域や個人特定しやすいの プロバイダのサブドメインでから得られる情報なんてそれ以下よ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/554
555: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 (ワッチョイ efa6-IKHw [124.159.173.141]) [sage] 2021/08/04(水) 17:38:45.09 ID:NiFWlJvj0 ダメだ、全く話にならない オレはコイツの指示に従ったってのにコッチの話はまるで聞かない 自己中すぎる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/555
556: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/04(水) 17:40:23.32 ID:DtZmb96t >>547 それSETTNG.TXTにどう書いたやつのことを言ってんの? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/556
557: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 (ワッチョイ 72e9-QokP) [] 2021/08/04(水) 17:40:42.00 ID:6KtEoDxI0 ん?ワッチョイ強制でIP表示をスレ毎任意は可能だろ? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/557
558: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/04(水) 17:43:08.72 ID:DtZmb96t だろ?じゃなくてどう書くのか示してくれればいいんだけど。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/558
559: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 (ワッチョイ efa6-IKHw [124.159.173.141]) [sage] 2021/08/04(水) 17:45:21.07 ID:NiFWlJvj0 ん?テンプレの内容に沿って話してるだけだからそこは関係ないんじゃないの 出来ないのなら最初から無理って事で議論する意味ないし http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/559
560: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/04(水) 17:46:06.67 ID:IOZO18QG >>554 >>512 >やり方知らなきゃ出来ないし手間もかかるんだからそんなこと強制しても無駄 これでワッチョイ導入推進派の姿勢に 反感を抱かれたことは、理解しているかな? あと、特定できるIPアドレスがあればより簡単に特定できるようになるけれど そういう他人が困ることも とにかく導入するという結論ありきだから、考慮したくないよねw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/560
561: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/04(水) 17:50:38.25 ID:GfdcnZlp だからさー、何で頑なに現行なんの問題なく進行してるIDスレ排除しようとしてるのかなー それこそごり押しもいいところで反発買うだけで意見まとまらないぞ 普通に今のIDスレ立てに、ワッチョイも追加で建てられるようにすれば丸く収まるのに、 なぜ極論に走って自分の理想のスレ形態以外は全て認めないみたいなケンカ売ってるとしか思えない主張するのかな ただ議論を混乱させようとしているようにかしか感じないんだが 「スレ立て時にワッチョイスレも立てられるよう追加する」 これが導入のハードルも低くて、双方にとって一番現実的な妥協点だと思うんだけどなぁ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/561
562: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/04(水) 17:50:52.82 ID:IOZO18QG >>555 1人がやったからOK、じゃないんだよw 1人がワッチョイ表示したからワッチョイ導入しよう? 1人がワッチョイ拒否したからワッチョイは導入しない? 違うでしょ? IP強制表示に賛成してくれる人が大勢いるなら IP表示してくれる人が増えるはずなのに、現実は何人いるか見てなさいよ IP表示したがる人なんてほとんど増えないのが現実で 過去の現実を見た結果、 強制IP表示なんて実際は反対の人がほとんどだ、っていう話をしてるんだよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/562
563: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 (ワッチョイ efa6-IKHw [124.159.173.141]) [sage] 2021/08/04(水) 17:52:20.96 ID:NiFWlJvj0 IPどころかワッチョイに反対してる人いんの?マジで?? IPは分かるけどワッチョイ嫌がる理由ってなんだ おじさん頭悪いから分からないぜ、教えてくれ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/563
564: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 (ワッチョイ efa6-IKHw [124.159.173.141]) [sage] 2021/08/04(水) 17:53:33.89 ID:NiFWlJvj0 >>562 オレはIP強制しようなんて一言も言ってないよ、相手の意見もちゃんと読もうな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/564
565: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 (ワッチョイ 72e9-QokP) [] 2021/08/04(水) 17:56:12.01 ID:6KtEoDxI0 昨日あたりに提示されてたような気がしたんだが 勘違いだったらすまん ワッチョイを強制にする場合 強制ワッチョイのみ 強制ワッチョイ+強制IP の2択になるならワッチョイ云々とは別途議論必要だよね というか俺はもともとIPは別議論って立場ではあるんだが http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/565
566: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 (ワッチョイ db24-pppI [114.152.224.189]) [sage] 2021/08/04(水) 17:57:00.82 ID:iv2hHHnF0 >>562 駄目だこりゃ 反論できなくなって話題そらしに必死になってるわ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/566
567: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/04(水) 17:58:58.25 ID:IOZO18QG >>564 俺もワッチョイ導入に反対とは特に言ってないのさw でもIP表示はちょっと嫌だから反対 強制IP表示しろとかいう人が書き込みしていたから 強制したいならまず自分のIP表示してよ、って書いただけ 推進派と思われる人がそんなん意味ないよって書き込みをしてきたから なんだかなー、って思うこともあるわけで ○○党を支持していたら ○○党や○○党員の悪いところを指摘してはいけないかと言うと、違うよね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/567
568: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 (ワッチョイ efa6-IKHw [124.159.173.141]) [sage] 2021/08/04(水) 18:01:25.67 ID:NiFWlJvj0 >>565 そうだったのか、それならワッチョイ強制一択だな IP強制はまず受け入れられないだろうし >>567 しつけーなIP表示しろって言ってないオレに絡むなよ鬱陶しい おめーが出せって言ったから表示してるだけだ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/568
569: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 (アウアウクー MM97-3AJE) [age] 2021/08/04(水) 18:04:45.26 ID:e8L/1sWmM >>562 何で君そんな必死なん? IP強制なんてごく少数の人しか言ってないと思うけど、話逸らしたり極論化して邪魔したいだけかな? 反対派もワッチョイ出すのはここで議論する上で最低限だと思うけど、反対だからワッチョイ出さないってのは自演しまくってでも反対しますよって言ってるようなもんだよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/569
570: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/04(水) 18:06:45.39 ID:IOZO18QG >>568 相手をするのも意味が無いんだけど 横から突然出てきたIDで 煽りの短文だけ書き込まれても、ノイズでしかないよ >>568 あっそw でも選択制でない強制ワッチョイならどっちにしても受け入れられないかなー http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/570
571: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/04(水) 18:09:06.99 ID:GfdcnZlp >>569 >反対派もワッチョイ出すのはここで議論する上で最低限だと思う 何それ、いつそんな独自ルール出来たの? 少なくとも自分が知ってる範囲で運営からそういう必要ある発言なんて、ただの一度も見た事ないんだが それともただのマイルールの押し付け? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/571
572: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 (ワッチョイ efa6-IKHw [124.159.173.141]) [sage] 2021/08/04(水) 18:09:12.11 ID:NiFWlJvj0 こういう荒らしが居るからみんな困るんだよな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/572
573: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/04(水) 18:12:12.28 ID:IOZO18QG >>569 IP強制なんてごく少数の人しか言ってないよ それを証明しただけだ で、強制IPは絶対にない、ということは確定しているの? 強制IPはない、といつ宣言してもらえるのかね? 次スレの>>1にきちんと「強制IPはないです」と書いてもらえるのかね? 導入議論中なんて名前にして 住人を呼び込んで どこにも保証がないことを書き込みをしたら、理屈ではなく 「必死」 これが、ワッチョイを導入推進派の、現実だ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/573
574: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/04(水) 18:12:37.69 ID:NmCy3c+F 荒らしの思惑通りまとまんないねw 笑いがとまんねーだろうな。 ちなみにIDIP両方とも表示させれば良い派です。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/574
575: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 (ワッチョイ 72e9-QokP) [] 2021/08/04(水) 18:14:22.70 ID:6KtEoDxI0 >>561 強制ワッチョイ派の主張はIDスレの排除じゃなくて同一テーマのIDアリ/ナシスレの乱立防止だった記憶してるが で、それに対するIDスレ残せ派の主張は ・自分の投稿がNGにされやすくなる ・自演しにくくなる の二つと認識してる どちらも真っ当な投稿者には関係ない問題なので俺は今のとこ強制でいいんじゃね?派 強制だと困るもうちょいマシな理由がも明示されるなら任意派に鞍替えする心づもりはある IPについては知識不足で漠然と恐怖感じてる勢が多いこと、固定IPからの投稿が難しくなることからワッチョイとは別で議論したら派 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/575
576: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/04(水) 18:14:31.28 ID:NmCy3c+F ID:IOZO18QG レス半分以上消えてる黒いねw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/576
577: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 (ワッチョイ 72e9-QokP) [] 2021/08/04(水) 18:21:18.75 ID:6KtEoDxI0 ごめんちょこちょこ編集してたら変になった上にタイミング逃したが一応修正 >>575 > >>561 > 強制ワッチョイ派の主張はIDスレの排除じゃなくて同一テーマのIDアリ/ナシスレの乱立防止だった記憶してるが 正 略) ワッチョイアリ/ナシスレの乱立防止 (略 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/577
578: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/04(水) 18:36:17.13 ID:Tdr4DwD3 >>422 おまえの杜撰な進行のせいで、任意派は強制派からも反対派からも胡散臭い存在になった 住民はお前の道具じゃねーんだよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/578
579: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 (ワッチョイ 72e9-QokP) [] 2021/08/04(水) 18:40:20.31 ID:6KtEoDxI0 任意だろうがなんだろうがとにかく導入反対派ってのは実はかなり少数に思えるんだけど気のせい? 単に発言見合わせてるだけなんかね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/579
580: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/04(水) 18:41:59.20 ID:GfdcnZlp >>577 乱立なんてID表示/ワッチョイ表示関係なく、そのスレが気に入らないから無断で先に勝手に立てて ついでにテンプレも変更して、こっちが先立てたからこっちが本スレ主張とか昔からザラにあるよ 第一ID/ワッチョイで分裂してるスレなんて実際にはさほど多くないので それぞれ棲み分けしているのなら運営もいちいち介入せず流してるし http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/580
581: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/04(水) 18:48:09.05 ID:IOZO18QG スレ毎に自由に任意に決められるならどっちでもいいよ、って人が大半じゃないの 数としては荒れているスレの方が圧倒的に少ないはずだし 自分が見るスレ以外は見ないんだから 任意ワッチョイなら荒れていないスレは今と何も変わらないままだもの 乱立とか言っても ワッチョイを本当に必要としているスレの住人なら ワッチョイスレに集まるはずだからね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/581
582: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 (ワッチョイ 72e9-QokP) [] 2021/08/04(水) 19:00:15.22 ID:6KtEoDxI0 >>580 今までの乱立要因+ワッチョイアリ/ナシによる乱立(つまり重複させる要因の増加)ってことに対する嫌気と俺は理解してる それに対する ・そうはならない理由 ・そうなっても困らない理由 ・そうなったとしても任意にすべき理由 あたりの提示が弱いと感じる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/582
583: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 (ワッチョイ af24-HIql) [sage] 2021/08/04(水) 19:01:25.89 ID:lBxsOi+E0 反対派も実際どれくらい居るのかワッチョイつけてほしいよな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/583
584: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/04(水) 19:02:44.93 ID:Tdr4DwD3 >>581 スレ主は任意の立場を封印して 賛否だけの議論が見たいんだと こんな恣意的な議論ごっこに真面目に付き合う必要なし http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/584
585: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/04(水) 19:03:57.35 ID:NmCy3c+F >>581 >>576 君の話はまったく信用できないw ログ全部見れたら荒らし用の逃げ道作ったレスしてんじゃないの? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/585
586: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [] 2021/08/04(水) 19:05:34.33 ID:7I+rdZq3 >>578 105氏は前スレから困っている住人やスレそのもののために奔走してた事実があります 運営さんに存在を知ってもらっているのは彼だけではないですか? あくまでも彼が向いている方向が板の健全化なので、たとえ言いがかりや難癖を付けたとしても彼の貢献だけは揺るがないと思いますよ そしてこれから大切になるのがお互いに議論をまとめるための努力、相手を排除するのではなくお互いによる歩み寄りの姿勢 と言われています 本来であれば、住人を味方に付けて頑張ってくれ、その代わり声の通る存在なんだから不備があればブッ叩くかんな!くらいの声を105氏にかけるのが筋なはずですが。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/586
587: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/04(水) 19:11:34.49 ID:vvOddYQy 自転車板で荒らされまくっていた自転車ライトスレほぼ全くと言っていい程レスが付かなくなっていた? 皆記憶に新しいと思うが毎日荒らしの独り言で連日50レス程飛んでなかった? 上記理由から強制ワッチョイ導入必須 121スレは重複立てられてこのざま https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1625438794/ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1626434175/ 過去スレ込み一覧 https://i.imgur.com/d2EFAP8.jpg 120レス終了間近 https://i.imgur.com/iPEPrSF.jpg http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/587
588: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/04(水) 19:13:35.34 ID:IOZO18QG >>584 意味がよく分からないけれど 700スレ以上あるこの板で 削除申請されているレスがあるスレが100にも満たないんじゃ 任意ワッチョイならともかく 強制ワッチョイを主導したいなら、理由付けとしては弱すぎる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/588
589: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/04(水) 19:14:35.83 ID:Qq25aJEz 延々終わらない議論につかれてなんかもうここじゃないとこに移住したほうが良さそうな気すらしてきた 5chで自転車の話せんでも昔じゃないし他があるはずだろ、どっかないのかな LINEの系列は信用問題で無いと先に言っとく http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/589
590: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/04(水) 19:16:01.34 ID:Tdr4DwD3 >>586 > 105氏は前スレから困っている住人やスレそのもののために奔走してた事実があります > 運営さんに存在を知ってもらっているのは彼だけではないですか? > あくまでも彼が向いている方向が板の健全化なので、たとえ言いがかりや難癖を付けたとしても彼の貢献だけは揺るがないと思いますよ よかったね。勝手に言ってろ > そしてこれから大切になるのがお互いに議論をまとめるための努力、相手を排除するのではなくお互いによる歩み寄りの姿勢 と言われています ここ笑うところか?排除するためにワッチョイ導入したいんだろ? > 本来であれば、住人を味方に付けて頑張ってくれ、その代わり声の通る存在なんだから不備があればブッ叩くかんな!くらいの声を105氏にかけるのが筋なはずですが。 105の杜撰さを運営やこの板の住民に晒す http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/590
591: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/04(水) 19:25:48.55 ID:Tdr4DwD3 >>588 強制派にレスしてみれば分かると思うが、任意は反対派というレッテルを貼られ、反対派として納得いく根拠をみせろという流れになる スレ主は任意派を利用して想定問答集としてまとめるつもりなんだよ バカバカしくでやってられらんねーよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/591
592: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/04(水) 19:28:07.43 ID:ZasYQR/1 導入賛成。そろそろ移行よろしくおねがいします。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/592
593: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/04(水) 19:32:59.00 ID:NmCy3c+F >>591 じゃ、君がまとめたら? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/593
594: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/04(水) 19:33:55.34 ID:IOZO18QG >>591 それこそ意味がわからない 荒らされているスレがあるのは理解しているから任意ワッチョイが欲しいという意見はわかるけれど、 ・どうしてもワッチョイが必要だと感じるようなスレが 具体的にどれくらいあるのかすら提示されていないし 住民がワッチョイが必要としているスレなら ・ワッチョイ無しのスレを立てられても住民はワッチョイ有りのスレに集まるはずだし ・ワッチョイ無しのスレには自然と荒らししか残らないはずだし ・荒らししかいないスレなら新規の人だってここは違うと気付くはずだし ・IDのみのスレに誘導レスを1レス書き込むことには何の障害もないはずだし 強制ワッチョイが必要と声高に叫ぶのは本当に理由に乏しく、理解できない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/594
595: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/04(水) 19:36:03.48 ID:GfdcnZlp >>592 何に導入賛成なの? 任意ワッチョイ?ワッチョイ一本化強制?それともIP表示強制? このへんハッキリ書かずにひたすら同入賛成ばかり書いてる人いるけど 何言いたいのかさっぱり訳分からないよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/595
596: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [] 2021/08/04(水) 19:39:57.15 ID:7I+rdZq3 >>594 とりあえず一つ →>>103 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/596
597: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/04(水) 19:41:31.07 ID:iDQTsLWu >>590 >ここ笑うところか?排除するためにワッチョイ導入したいんだろ? そこは本当にそうね ある利用者たちと意見が異なっているか掲示板の使い方がズレてるか 歩み寄れない、そいつらと歩み寄りたくもないからワッチョイが必要という話なわけで 歩み寄りとは真逆の方向ではある でそもそもワッチョイ入れたい理由が歩み寄りとは真逆であるからどうしてもここの議論も賛成派反対派は平行線になる どないしたらええんやろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/597
598: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/04(水) 19:42:33.89 ID:iDQTsLWu 中間点ってどこなんだろうな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/598
599: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/04(水) 19:43:22.97 ID:vvOddYQy >>597 歩み寄るのは荒らしでしょ 荒らさなければ問題が無かった 荒らして問題提起したのは荒らし達 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/599
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