[過去ﾛｸﾞ] 自転車でキャンプツーリングに行くぞ37 (1002ﾚｽ)
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659: 2021/09/19(日)20:48 ID:x1Avqzu0(1) AAS
まだキャンプ場どこもいっぱいだ
12月頃までこんな感じかな
冬キャンデビューするしか
660: 2021/09/19(日)20:51 ID:6stYDHJL(2/2) AAS
俺が北海道一周キャンプツーリングした時に
電アシ＋サイクルトレーラーの人と4回くらいニアミスしたけどあの人は充電とかどうしてたんだろう
一回くらい話しかけて聞いとけば良かったなあ
時計回りに小樽、サロマ湖、斜里、おだいとうで見かけたんだよね
661: 2021/09/19(日)21:00 ID:bdFvj5ER(2/2) AAS
>>658
画像ﾘﾝｸ[png]:imgur.com
獲得標高はこんな感じ
ちなバッテリーは16Aのみで14Aは積んで行ったけど使わなかった
662: 2021/09/19(日)23:31 ID:XcKjOw6Q(1) AAS
>>658
ママチャリタイプなん？こんな人も居るんやね。
電動でも俺はヘタレやから日帰りで済ましてる。今日は体調悪くて出掛けられんかったから裏山やで
663: 2021/09/20(月)01:02 ID:oQIz2BMB(1) AAS
>>648
見入ってしまった笑
664(1): 2021/09/21(火)19:56 ID:w6yuKV6B(1) AAS
愛車と一緒にお月見デイキャンプ
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
今年の夏も終わったなぁ
665(2): 2021/09/21(火)19:59 ID:ErtT5KyH(1) AAS
ええな。
666(1): 2021/09/21(火)21:37 ID:TdH1aSvP(1) AAS
そういうの良いなぁ
667: 2021/09/22(水)02:02 ID:r6vkn9kf(1) AAS
>>664
いいね
668(1): 2021/09/22(水)17:38 ID:JgjsIew4(1) AAS
>>648
これなつい！！
キックボードでサクッと箱根越えたり日本縦断したり、異次元の体力で当時あきれたやつだw
自分が観てたのはもう6年くらい前のやつなんだな
たまに思い出してまた観たいと思っても、探すのも面倒になってたけど、再会できてよかったw
登録して忘れないようにしておくw
669: 2021/09/22(水)18:12 ID:IzY5P49Y(1) AAS
北海道でもマダニに噛まれて感染ってネット出てたけど、キャンプも場所考えないと怖いな。
山、川、海等あるけど、海か河川敷じゃないと何かやだな思う。
でも山外すと、つまらないしなキャンプもね。
有料なら安心なんだろうけど、有料って何かキャンプした気にならない。
金払うのが嫌じゃなくね。
金で場所買うみたいなのがやだ。
やっぱ自然で自分で探して設営したい。
670(1): 2021/09/22(水)18:57 ID:D9IHt/GN(1) AAS
アメリカとかヨーロッパってその点はやっぱ違うんだろうな
ヨーロッパなんて元々都市と都市の間は鬱蒼とした未開の森林が広がる社会だし今だってその傾向は残ってるだろう
北米だって中央部は1ｋ?の人口密度4人とかだし
ツーリングの道中でそのまま脇にちょっと入ってキャンプなんてのが当たり前に出来る
671: 2021/09/22(水)21:23 ID:18UPfhb3(1) AAS
>>670
未開の森林であっても平坦な砂地や草原が見つけやすい。
日本ではちょっと無理。
森奥深く入り込めば見つかるけどそこまでバイクを持ち込むのは至難。
672: 2021/09/22(水)21:53 ID:2F4XT3s4(1) AAS
北欧なんかだと自然享受権ってのがあるし
人の土地でもキャンプできるしな
673: 2021/09/22(水)22:09 ID:fgZ91lcK(1) AAS
同時に自然を保護する義務もあって罰則もそれなりに厳しいことは何故か語られない
674(2): 2021/09/24(金)00:26 ID:reesmP73(1) AAS
大概の国に自然を保護する義務はあったりするけど、、そういう罰則は適用される機会がほとんどないからから語る文脈自体が現れない
675: 2021/09/24(金)01:35 ID:TNr/JOnL(1/3) AAS
ULキャンプ道具一式持てば秋や冬でもロードバイクで放浪できるだろうか
676(1): 2021/09/24(金)01:37 ID:m8Cb/8Io(1/2) AAS
夏しか無理だと思う
677: 2021/09/24(金)01:44 ID:TNr/JOnL(2/3) AAS
>>676
経験から？ ネットや本や雑誌の知識から？
ULキャンプ道具（テント、シュラフ、マット、防寒着）で保温に失敗するってことですか？
678(1): 2021/09/24(金)01:50 ID:m8Cb/8Io(2/2) AAS
すまん、バイクパッキングスレと勘違いしてた
ちゃんと冬用装備持っていけば大丈夫だよ
679: 2021/09/24(金)02:12 ID:U8fbTcZA(1/2) AAS
>>674
アメリカのパークレンジャーにはみんな従うぞ逮捕権と発砲権あるからな
680: 2021/09/24(金)02:12 ID:TNr/JOnL(3/3) AAS
>>678
よかった
やはりULキャンプ道具を持参すれば秋冬も放浪できそうってことですね
心配なのは夏場は公園の水栓とペットボトルで水シャワーで体や頭を洗っても
寒くなかったけど秋冬は毎回銭湯に行かないと無理そうですね
500円くらいの温泉があれば楽しめるかな
公営のトレーニングルームでトレーニングやってシャワーも使わせてもらおうかなｗ
681: 2021/09/24(金)10:05 ID:35iiCuPA(1/2) AAS
冬場は寝袋とマットはULではきついと思うぞ
682(2): 2021/09/24(金)13:33 ID:FzCozWwY(1/15) AAS
>>682
実はシュラフだけは安くて軽くないやつで5℃くらいまで対応のをもってるんですよね
そのシュラフ選んでるときに確かにビックリするくらいコンパクトになって-10℃とか
まで対応のやつ（数万円する！）も置いてありましたね
この板で教えてもらったULグッズを極めれば軽くて保温性能の高い製品も見つかるかも
しれないと期待してます（高そうだけど）
683(1): 2021/09/24(金)15:09 ID:cJWUtUx4(1) AAS
シュラフだけはケチるな
684(1): 2021/09/24(金)17:12 ID:EJktiouM(1/3) AAS
5度対応ってモンベルの5だと思うけど
あれって中間着としてテント内で薄手のダウンを上下着てる前提の温度だと思う
Tシャツパンツで秋冬に5で寝たら死ねるｗ
これからの季節なら2持って行け
685(1): 2021/09/24(金)17:32 ID:U8fbTcZA(2/2) AAS
うーん冬キャン初めてならまず車横付けで行った方がええと思うぞ
マットもろくなの持ってないってことはこれからサーマレストのエクストリーム、冬用ULシュラフとメリノウェア上下にULダウン上下を揃えると考えたら10万コース余裕やで
数万程度ではすまんて
686(3): 2021/09/24(金)18:44 ID:CoSShXWc(1) AAS
スキーシーズンの御岳で深夜に到着後、朝までテント泊したことがあるけど
スキーウェア着込んでダウン入りのテントシューズ、空気入れて膨らませるタイプのマットに
ダウン入り冬用シュラフ＋シュラフカバーでもきつかった
朝起きたらテントの内側が凍った吐息でバリバリ
687(1): ishibashi 2021/09/24(金)18:54 ID:TlHRjzfp(1/3) AAS
>>682
サーマレスト プラス 15400円
イスカ・エアプラス６３０ 58300円
モンベル・ドームシェルター? 42900円
688(3): 2021/09/24(金)18:54 ID:FzCozWwY(2/15) AAS
みなさんULキャンプ初心者の俺にいろいろアドバイス有難うございます
>>683-686
さすがに厳冬期のキャンプツーリングは割が合わなそうですね
巣ごもりして他の子として過ごした方が無難かもしれないかも
10万円越えでULキャンプグッズで放浪は面倒そうで初期投資もきついですね
テントとかシュラフとかマットとかダウンとか全部丸めて毎回ULザックに収納したり
するのは面倒くさくなりそうですね
省3
689: ishibashi 2021/09/24(金)18:57 ID:TlHRjzfp(2/3) AAS
>>686
外気温、シュラフスペック（FP値、ダウン重量など）を書かなきゃ、情報価値ないんですわ
マットは、ウレタン入りか空洞のやつか？
690(2): ishibashi 2021/09/24(金)18:59 ID:TlHRjzfp(3/3) AAS
>>688
いえいえ
冬こそ、キャンプツーリングのシーズンですよ
装備と経験と技量があれば、こんな楽しいのはない
私の後輩は、北海道で−２７℃で走ったそうです
夜間は−３０〜−４０
691(1): 2021/09/24(金)19:04 ID:FzCozWwY(3/15) AAS
>>686
熟練者になればなるほど極限の条件を試してみたくなるもんなんですかね
このスレに書き込んでる人は冒険精神旺盛な人が多そうだし
ありえない自宅から遠く離れた極低温の見知らぬ土地まで自分の脚だけでやってきて
快適な住空間を成功させていることに究極の非日常体験と魂の解放感を感じられるのだろうか
経験したことないからわからないですが
692: 2021/09/24(金)19:04 ID:FzCozWwY(4/15) AAS
>>690でした
693(1): 2021/09/24(金)19:07 ID:1e7KWO8Y(1) AAS
寒さなめてると、凍傷なるよ！
指だけじゃなく、鼻、耳な！
酷いと、切断だから！凍傷は。
694: 2021/09/24(金)19:08 ID:f7nK79IM(1) AAS
>>690
ハブのグリスやチャーンオイルが凍りそうな気温だな。怖い
695: 2021/09/24(金)19:12 ID:FzCozWwY(5/15) AAS
>>693
初心者だからもしやるとしてもいきなり冬山や厳冬期北海道野宿はしません
最低気温5℃の野宿→0℃→・・・
って順で試していくと思います
ギブアップできるように駅や飛行場までのアクセス性も計算に入れて
696: 2021/09/24(金)19:17 ID:FzCozWwY(6/15) AAS
そうだ思い出した
俺も学生の頃一人で3月頃に東京から苗場スキー場の横通って日本海行って戻ってきました
レイダックで
その時は三国峠を一生懸命登ったから寒くはなかったですね 気温は氷点下でしたが
そのあとも漕いでるときは寒くなかったですね
疲れすぎて日が昇ってから新潟の名前も知らない川の河川敷で3時間くらい仮眠をとって
また三国峠登って東京まで帰ってきました
省1
697(1): 2021/09/24(金)20:02 ID:6KMWTDVa(1/2) AAS
>>687
モンベル・ドームシェルター?の軽さも魅力的だがシングルなのがちょっと気になる
高くてもいいからダブルウォールでグランシ込み1kg切る軽い奴がないものか
698: 2021/09/24(金)20:13 ID:35iiCuPA(2/2) AAS
自分はテントはnaturehikeのVIK1使ってる
1060gのシングルだけど前室ありのテントで14000円だよ
バーナーもBR3000Tで25g1500円
かなり安くてそこそこ軽いのもあるから中華も悪くないよ
699(1): 2021/09/24(金)20:30 ID:FzCozWwY(7/15) AAS
すごい
ググったら660gの一人用テントでてきた
7万円もするけど
MSR エムエスアール カーボンリフレックス1
700(3): 2021/09/24(金)20:37 ID:h5XxYVUk(1/3) AAS
>>699
カーボンリフレックスは非自立だよ
ダブルウォールテントならフライクリークHV1カーボンの方が454gで軽い
701: 2021/09/24(金)21:02 ID:o/JDrxRG(1) AAS
キャンプ出来る場所は限られるけど、次は蚊帳付きハンモック買ってみたいな
702(1): 2021/09/24(金)21:08 ID:FzCozWwY(8/15) AAS
>>700
本当だ軽い けど11万円もするんですね
703(1): 2021/09/24(金)21:10 ID:EJktiouM(2/3) AAS
歩きならともかくチャリで数百グラム減量して何か変わるのか
704: 2021/09/24(金)21:15 ID:FzCozWwY(9/15) AAS
数十グラムなら無視しますが
一つ一つのグッズに対して数100g単位の軽量化は費用との相談ですね 俺の場合
テント、シュラフ、マット、ダウン、着替えでそれぞれ100gずつ軽量化したら
トータルで400g軽量化できます4?と3.6?では長時間のヒルクライムで違って着そうです
まあほんとうに100gポッキリの差なら安い方を選びたいですが
705: 2021/09/24(金)21:16 ID:FzCozWwY(10/15) AAS
うわまちがえた
5つのグッズで100gずつ軽量化なら500gの軽量化でした
706: 2021/09/24(金)21:22 ID:h5XxYVUk(2/3) AAS
>>702
カーボンフレームにダイニーマコンポジット生地を使用してるからどうしても高価になる
非自立だが同社のスカウト1プラチナムは365g
>>703
重量より収納サイズが大幅に小さくなる方が利点
707(1): 2021/09/24(金)21:28 ID:EJktiouM(3/3) AAS
ヒルクライムと言ったところで1000mぐらいだろ？
5キロ積んでも余裕で登れると思うが
距離とタイム競うなら別だけど旅だよな？
708: 2021/09/24(金)21:33 ID:FzCozWwY(11/15) AAS
自立テントと非自立テントがあるの初めて知りました
皆さんいろいろ教えてくれてありがとうございます
709: 2021/09/24(金)21:35 ID:FzCozWwY(12/15) AAS
>>707
旅はしたいけどできるだけ疲れたくないｗ
後ろからくるトラックが怖いから狭い道幅の登坂はできるだけ早く通過してしまいたい
です
710(1): 2021/09/24(金)21:39 ID:FzCozWwY(13/15) AAS
うぉおおおお
53900円でビッグアグネス Scout 1 Platinum買って頑張って非自立設営したい！
711(1): 2021/09/24(金)21:54 ID:h5XxYVUk(3/3) AAS
>>710
非自立式はペグが効かないと設営できないから自立式の方が無難
海外メーカーのテントは海外通販すると安い
712: 2021/09/24(金)21:57 ID:FzCozWwY(14/15) AAS
>>711
大変参考になりました！ また一つ賢く成れた！ ありがとう
713: 2021/09/24(金)22:10 ID:6KMWTDVa(2/2) AAS
>>700
やばいすげえ
これはちょっと欲しいけどハードル高いな
714(1): 2021/09/24(金)22:14 ID:zRpJR2ED(1) AAS
wisp1p使ってる人多いよね
715(1): 2021/09/24(金)22:25 ID:FzCozWwY(15/15) AAS
>>714
wisp1p MV 32000円
ビッグアグネス Scout 1 Platinum 350ドル＋輸送費
wisp1p MVは高さ120mmで中で座れるのいいですね
716: 2021/09/24(金)22:50 ID:d9da3HOH(1) AAS
ビッグアグネス耐候性低いのと4シーズン対応じゃからな？
カネがないなら素直にネイチャーハイクあたりから試せばいいのに
とヒルバーグ使いが言ってみる
717: 2021/09/24(金)23:34 ID:lU/KiJCW(1) AAS
アパラチアントレイルとかPCT用のドライで風がそんなつよく無い環境で使う3シーズンテントだしな
そこを分かってなくカタログスペックだけで買って泣く人の多いことよ
718(1): 2021/09/25(土)00:03 ID:1fME6mU2(1) AAS
結構奥が深いですね
一朝一夕では分からないことだと思います
俺はキャンプ（さらにはULキャンプ)に関しては分かってないことも事実だし
教えてくださる方には感謝しかないですね (追い出し食らったスレからは素人って揶揄されてましたけど）
719(3): 2021/09/25(土)00:57 ID:d0kOUWQB(1) AAS
1週間かけて走ったルートを新幹線で1時間ぐらいで帰るドM感もいい
720: 2021/09/25(土)02:05 ID:VTpAVuzO(1) AAS
>>718
そりゃリンク先みたいなカキコしてりゃ追い出される訳で
295 ツール・ド・名無しさん sage 2021/09/23(木) 13:35:21.58 ID:0jhF+lOU
ゲェジの相手するなよ
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
721(1): 2021/09/25(土)03:07 ID:rXG7Wr3m(1/2) AAS
>>719
自転車ツーリングの醍醐味は目的を定めず気ままに立ち寄ったり足を止めて景色や街並みを
眺めながら自分の脚で行けること
自分のペースで何日もかけて新幹線で行くような場所に自分の脚でたどり着いてそこに居る非日常感
が心地いこと
言語化したけど3行を越えたから君には読解は無理そうだね
722: 2021/09/25(土)04:50 ID:YHX5Rf4l(1/3) AAS
真夜中のポエムｗ
723: 2021/09/25(土)06:41 ID:kAFiBqOG(1/2) AAS
ネイチャーハイクのコスパは異常
値段の割にそれなりに軽くてコンパクトで使えるからな
それよりよいモノを探すと5万クラスじゃ一長一短でなかなか買い換える気にならない
724: 2021/09/25(土)07:55 ID:IFbR47qG(1) AAS
>>721
お前は>>719の1行すら理解できてないじゃん
725: 2021/09/25(土)08:04 ID:Ms942zdI(1) AAS
>>719
それ分かるわ
タイムスケールが狂う感覚がたまらんよな
726(1): 2021/09/25(土)09:11 ID:zqcX/STe(1) AAS
>>688
ダウンシュラフはAegismaxG2買えば良いぞ
727(1): 2021/09/25(土)13:08 ID:35TFvSJL(1/2) AAS
>>715
MVじゃない方だけど数年前メーカー直販のブラックフライデーのセールで159.96ドル､送料は19.99ドルでウィスプ1Pを購入した
昨年はセールしなかったみたいだけどな
728: 2021/09/25(土)17:39 ID:rXG7Wr3m(2/2) AAS
>>726-727
貴重なご意見いろいろありがとうございます
是非参考にさせていただきます！
729(1): 2021/09/25(土)17:51 ID:YHX5Rf4l(2/3) AAS
熟睡できなきゃ疲労がたまる一方なのにな
ULとか無意味
730(1): ishibashi 2021/09/25(土)19:06 ID:RmQtWl/L(1) AAS
>>691
東北以外の本州・四国・九州の２０００ｍ以下なら、普通の体力あればOK。
寒さへの順応は実用。
シュラフだけは十分なスペックのものを。
眠りが浅いと体力回復できんからね。
ダウン８００ｇ以上、化繊１３００ｇなら十分でしょ。
>>697
省7
731: 2021/09/25(土)19:26 ID:35TFvSJL(2/2) AAS
>>729
シュラフはフィルパワーが上がってマットもデニール数が小さくなるだけなのに
何でそんな結論になるのか不思議
732: 2021/09/25(土)21:36 ID:kAFiBqOG(2/2) AAS
>>730
ネイチャーハイクの一人用（オレンジ）スカート付きは
風が入ってこないから保温力が高い
インナーがメッシュなのに非雪国なら冬でも行ける
夏場は風が通るようにスカートめくらなきゃならんけどｗ
寝るだけだし快適性下げても重さ半減させたほうがいいか
とも思うけど1泊だけのショートキャンプならまあいっかーでこのままになっている
733: 2021/09/25(土)22:29 ID:YHX5Rf4l(3/3) AAS
秋冬は暑いテントでも良いから良いよね
夏にドマドーム使う気になれないけど、秋冬なら良いな
3本ポールで風にも強いし
734: 2021/09/26(日)00:43 ID:nt50/OUG(1/2) AAS
FTPを2倍にして体重を5?しぼってULキャンプ道具を含んだ装備を6?以内にしたら
サステイナブル放浪の旅ができそう
家に帰ってくるときは自転車の主要部品が壊れたときか飽きたときか病気やケガをしたとき
だけみたいな
なお金は永久につきないので（出費が自宅に居る時とほとんどいっしょなので）
憧れるわ 究極の自由人や
735(1): 2021/09/26(日)01:03 ID:jxk6BQjI(1) AAS
チャリにおいて体積が減ることはメチャ意味があるから（重さは極端に重くなきゃどうでもいい）
厳冬期用のUL装備のマットとシュラフはメチャ効くけど、テントは雪やら雨降ってなきゃどうでもいいよ。
ま〜、冬はマットとシュラフだけは金かけないとどうにもならん。
0度付近のクソザコ気温でもシュラフはともかく、マットクソだとマジ寝られん。
736: 2021/09/26(日)01:13 ID:nt50/OUG(2/2) AAS
シュラフの上半分はつぶれないから空気層で断熱されるけど
シュラフの下半分は人間の体重でつぶれてしまうから低温の地面から容赦なく
熱を奪われますね
マットは体重かけても潰れない空気層を体と地面の間に形成して断熱するために
必須ということですよね
737: ishibashi 2021/09/26(日)07:15 ID:SNd4sk70(1/3) AAS
>>735
ザコなゴザはダメなんですね
わかります
738(1): 2021/09/26(日)07:39 ID:1thpqiVV(1/3) AAS
薄手の銀マット敷けば夏用のウレタンなしのエアマットで行けるがな
ULのシュラフってどれぐらいの使ってるん？
モンベルしか使わんから知らんが800から900にしてそんなに違うか？
739: 2021/09/26(日)07:51 ID:+a50up/B(1) AAS
>>688
浮気はダメだぞ
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