[過去ログ] 【危険】自動車ドライバーへの苦言 10【乱暴】 [無断転載禁止]©2ch.net (1002レス)
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782: 2018/02/06(火)23:52 ID:SgH72wx2(2/2) AAS
>>770
> 自転車板に来ているクルマ乗りは、自転車とクルマ両方に乗る人だ。

「そんしゅ」を連呼している↓のスレから来てる連中が自転車に乗っているわけないだろ

【そんしゅ】ロードバイクがウザ過ぎ 14台目【コンベア】 [無断転載禁止](c)2ch.net
2chスレ:car
783
(4): 2018/02/07(水)01:55 ID:NTfAewIj(1) AAS
>>781
普段車乗らない人なんでしょう?
盲目的に制限速度守ると高速道路でさえ危ない思いをすることがあるんだよ。
あと路地からボンネットとか言ってるけど普通の人はその前に一回止まってるから。

煽り叩きを何かの捌け口で目的にしてるのかもしれないけど対外的な物事に対して一事が万事のような捉え方を展開しても良い釣果は得られないんじゃない?
784: 2018/02/07(水)05:58 ID:ZkWA2rxz(1) AAS
>>783
危ない思いをするのは制限速度守らない奴ばっかりだからだろ
785: 2018/02/07(水)07:37 ID:fAmI/mvY(1) AAS
>>783
つまり高速道路のような自動車専用道ですら法律で定められた速度を守らない犯罪者ばかりで危ない、と。
自分たちの危険さを証明してどうする。
あとボンネットに関してだけど、いったん停まってるつもりでも運転席の位置まではみ出してくる者ばかりだ。
ま、死角の関係上、そうしないと目視で左右の確認など出来ないからな。
まったくふざけた乗り物だよ。
それと、やはりここまでのあなたのレスの内容と事故の9割近くがクルマによるものである事実を踏まえると
省1
786: 2018/02/07(水)08:06 ID:0E2gGq0k(1) AAS
> ボンネットに関してだけど、いったん停まってるつもりでも運転席の位置まではみ出してくる者ばかりだ。
これは自分が車を運転しててよく分かる。
平気で歩道に突っ込んで行く奴いるけど怖くないんかな。
まあ車優先で歩行者、自転車のことなんて考えてないんだろうけど。
787: 2018/02/07(水)08:39 ID:KKxRNJ/W(1) AAS
頭を突き出している車がいたら、
俺は、ディスクブレーキなんで、ギリギリまで普通の速度で走って、
急ブレーキで50センチほど手前で停止する。
大体、ぎょっとした顔をされる。
その後、後ろに下がれというジェスチャーをして、下がらなければ、爆光ライトの点滅をドライバーに浴びさせる。
788
(1): 2018/02/07(水)09:25 ID:mP/GYMDv(1) AAS
極端な人がいるなあ
やたらと勝手に決めつけたり
議論になりませんね
789
(1): 2018/02/07(水)09:35 ID:6dDvx1sl(1) AAS
>>788
>>770
> おまえさんのように、一方しか知らないくせに

こんな勝手な決めつけをしているようじゃ議論になるわけがないな
790: 2018/02/07(水)14:54 ID:jLq2hdGt(1) AAS
女性をはねた運転免許課長 略式起訴/岩手
外部リンク[html]:news.ibc.co.jp
去年7月、盛岡市西松園の市道を乗用車で走行中、横断歩道を
自転車で渡っていた67歳の女性をはね、腰の骨を折るなどの
重傷を負わせました。略式起訴を受けて盛岡簡易裁判所は今月
1日、幅下課長に対し、罰金40万円の略式命令を出しました。
791: 2018/02/07(水)16:00 ID:qYyrrhLL(1/3) AAS
>>774
>クルマで言う所の、ジグザグとかの横暴な運転を見かけるより
>自転車の横暴運転の方がよっぽど多いと感ずる程だよね。実際の所。

クルマの危険運転は日常茶飯事すぎて、
意識されにくく印象にも残りにくい。

たとえば、路側帯を歩く歩行者がいるときに、
そのスレスレを自転車が30キロで通過したら危険だと思うだろうが、
省3
792
(1): 2018/02/07(水)16:04 ID:qYyrrhLL(2/3) AAS
>>783
>盲目的に制限速度守ると高速道路でさえ危ない思いをすることがある

スピード違反の言い訳だな。
誰もスピード違反しなければ、制限速度を守ると危険という話は解消する。

首都高の40キロ制限の区間を40キロで走るとカーブで追突されて危険だ、
といってスピード違反を正当化する人がいるんだが、
渋滞で停止した車列の最後尾がカーブの先にあったら、どうすんのって話。
省1
793
(1): 2018/02/07(水)19:36 ID:TpTShwQn(1) AAS
>>789
自転車とバイクと車に乗るよ
君は?
794
(1): 2018/02/07(水)20:23 ID:qYyrrhLL(3/3) AAS
映画やドラマのカーチェイスでありがちな、
相手の直前に幅寄せしながら割り込んで停止させる、
ああいうのを、実際にやられたわ。

信号待ちの列に並んでいて、
前のクルマの後に続いて適切な車間距離で進んでるだけで、
そんな乱暴なことされたら、たまらん。

何か引き止める意図があるならともかく、
省2
795
(1): 2018/02/07(水)20:51 ID:UbEAvLHS(1) AAS
>>792

>>783だが、高速道路の二輪車がナナハンであろうがドゥカティであろうが80km/hだった頃を知ってる?
あの頃のクルマへの迷惑と自己の危険性をアピールしつつ開催された二輪の80km/h走行会とかのおかげもあって今二輪は100km/hで高速道路を走れるんだよ。
速度違反の自己正当化などと考えず相対速度差が持つ危険性などを考えて欲しい。

だいたい住宅地のミラーもないブラインドカーブを40km/hで走り抜けるような奴が本当にいたとするならそいつはただのキチガイで一般論の比較対象にはならない事はわからないほうがおかしいでしょ。
あんな戯言をまさか本気で書いてるわけはないだろうし。
796: 2018/02/07(水)21:43 ID:pWvXv/fg(1) AAS
国道8号でチェーン無しのトラックて何なの死ぬの?
797: 2018/02/07(水)22:57 ID:pQjE5hsR(1) AAS
>>794
殺人未遂にすべきだよな?
798: 2018/02/08(木)08:29 ID:dIaWzZJw(1) AAS
>>793
自転車と車。だから何?
それがあのスレに常駐するクルキチどもと関係あるのか?
799: 2018/02/08(木)19:17 ID:/xJnmjGO(1) AAS
自転車と自動車、危険運転を起こす確率が同じだとしても、事故が深刻になりやすいのは当然自動車
まじで免許厳しくして欲しいし、b-casカードみたいに刺さないとエンジンかからないくらいやってほしい
800
(1): 2018/02/09(金)22:18 ID:SO30+B3W(1) AAS
>>795
スピード違反によって、自転車と自動車の速度差が大きくなる、そういう話だよ。

なお、自動二輪の事情は知らないが、
今現在80キロ制限が課せられてるトラックは危険ですか?
801: 2018/02/09(金)23:00 ID:aPbn71Bu(1) AAS
>>800

左車線以外にに居たらとんでもなく危険だよね、わかってると思うけど。

>今現在80キロ制限が課せられてるトラックは危険ですか?

大きいから視認性的に昔の二輪や今の自転車ほどじゃないけど危険になる場面はままあると感じるよ。
90km/hと80km/hのリミッターが混在してるからトラック同士で追越ししようとするし、そういう時に追越車線に普通に出てくるしね。
あれもあまり良くないと思う。
ってか、君はクルマ乗るとしてもサンデードライバーじゃないか?
802
(1): 2018/02/09(金)23:55 ID:FYtS58xm(1/2) AAS
流れに速度を合わせないと危険だから仕方ない、
というのにも一理あるんだけど、
周囲に他の車両がおらず流れがない時に、
制限速度を守らないのでは言い訳に見えてくる。

また、前方に制限速度を守っている車両がいる場合に、
その車両に速度を合わせようとせず追い越すのは何故だ?
制限速度を守る流れを作ればいいだけじゃないか。
803: 2018/02/09(金)23:58 ID:FYtS58xm(2/2) AAS
速度を落としたら危険だと言いながら、
より危険な状況へ向かっていくのは何故だ?

住宅地の中の狭い道路で、
対向から自転車が来ているのに、道路の中央を走り続けるとか、
他の自転車や歩行者を追い越すべく右に進路変更するとか。
804: 2018/02/10(土)17:34 ID:sBx/N3Es(1) AAS
>>802
> 流れに速度を合わせないと危険だから仕方ない、
> というのにも一理あるんだけど

一理すらない
法律上も研究結果上も現実を見ても分かるが否定されている
実際に毎年複数台が速度超過で連続でひき逃げしたり多重追突している
805: 2018/02/11(日)02:51 ID:oFn1jjrN(1) AAS
法定速度を走る車両を、
速度超過の車列が次々に追い越すから危険なのであって、

法定速度で走る車両に追いついたら、
適切な車間距離をとって速度を合わせれば危険ではない。

結局、速度規制を守りたくない屁理屈でしかないんだよな。
806
(1): 2018/02/11(日)04:20 ID:Yb2h022z(1) AAS
そりゃ理想はそうかも知れない。
速度違反自体を無くすには厳罰を科せばいいのかも知れない。
でも実勢速度と制限速度の乖離もあるし、制限速度40km/hでも人や自転車にクルマがぶつかれば人は死ぬだろう。
また、規則法律を軽んじる人間は必ず一定数いるという事実もあるとともに緊急避難もありうる。
言ってても仕方のない事だよ。
あ、だからここに書いてるんだもんねw
録画して摘発すればいいじゃん。
807: [age] 2018/02/11(日)10:48 ID:MO7Nlp3B(1) AAS
車の場合、違反者の数が多すぎて摘発してもキリがないだろw
小金井なんて、たまたま通った時に見たが
交番の目の前の横断歩道で「轢き逃げ事件発生」「目撃者の方は〜」って看板立ってたぞw

結局、乗り物そのものを違反できないように規制すべきなんだよな。
前後左右のセンサーユニットとGPSとAIによる完全法遵守運転しかできない、とかね。
とにかく、あんな巨大な重量物をバカ人間に運転させてはダメ。
808: 2018/02/11(日)19:15 ID:c0fWo7PO(1) AAS
今日、横断歩道を自転車を押して道路中央以上まで渡っていたら、左側から
停まれるのに停まらずクラクションを鳴らしながらすれすれを通過したバカ女がいた。
一瞬で2つの交通違反を犯した事になるが、きっと本人はその事に全く気が付いていないのだろう。
前輪をぶつけて事故にしてやろうかとも思ったが、大切なロードバイクにそんな事は出来なかった。
こんな馬鹿者に運転免許を発行している事自体が間違っているな。
809: 2018/02/11(日)20:58 ID:GycWzCzU(1) AAS
日本の道路はオレ様が造ってやってるのだから
道路は自動車様優先に決まってるだろ
歩行者チャリはありがたく感謝しながら道端使えよ

これがカスドラの理屈
810: 2018/02/12(月)21:09 ID:FwOebSbY(1/3) AAS
>>806
> 実勢速度と制限速度の乖離もある

制限速度を守れば解消する話ですね。

ごく一部の人が違反しているならともかく、
現状では半分以上の人が違反しているぞ。

しかも盗人猛々しく、
制限速度が低すぎるという苦情まで言って、
省6
811: 2018/02/12(月)21:14 ID:FwOebSbY(2/3) AAS
交差点を二段階右折する自転車を、
イン側から抜いた直後に左折する、
しかも、
左折先から来る車がいて停止し通過を待ち、
自転車の進路を塞ぎ続ける。

これと同じことを自動車同士でやったら、
明らかに異常な運転だと分かるんだろうに、
省1
812: 2018/02/12(月)21:53 ID:Xl6o7TFg(1) AAS
そんなカスドライバーは自動車が動き出したら当たる位置に
自転車の前輪を置いておいて事故にして免停にしてしまえ。
813: 2018/02/12(月)23:00 ID:FwOebSbY(3/3) AAS
わざと事故を起こすのは犯罪だ。
814: 2018/02/13(火)19:29 ID:AnhqyT8G(1) AAS
811って簡単に言えば交差点手前での左折巻き込み未遂ってことだよね?
815: 2018/02/13(火)21:47 ID:nG4v61eM(1) AAS
しかも同一車が2連発でね。

二段階右折中の自転車をインから幅寄せしつつ追い越すのは、
右折なんて呼ぶんだろう。
816
(1): 2018/02/15(木)12:19 ID:wRKw4Gj0(1) AAS
こないだ片側2車線道路の右側にいた車がウインカー出して左に入ってきたと思ったら
すぐに今度はウインカー出さずに駐車場に入ろうと左折してきやがって慌ててブレーキかけたよ
オレを抜いて左車線入ってきたのに、いきなり左折だからな、見えてねーのかよと
ほんと頭おかしい
817
(1): 2018/02/16(金)11:56 ID:bY8QIzyP(1) AAS
たしか雪道をノーマルで走るのって違法になったんだよね?
つべで「俺ちょっとヤンチャなんだぜ」アピールにさっそく利用してる奴がいてなんか滑稽だったw
818: 2018/02/16(金)15:37 ID:9QwPWC3Y(1) AAS
>>817
どこのバカだそんなことしてんのは
タイトルかチャンネル名教えろ
819: 2018/02/16(金)19:44 ID:csv1f7d/(1) AAS
藤原豆腐店の息子かよw
820: 2018/02/16(金)20:45 ID:kORMEc7U(1) AAS
>>816
自転車を静止物とみなして運転してる車は、ほんと危険だよね。
ナチュラルに殺しに来るから。
821: 2018/02/17(土)21:34 ID:3Vq/WGwv(1/2) AAS
なぜドライバーは少しくらい待てないのか。

すぐ先に丁字路、一時停止あり。前方を別の自転車が走っている。
一時停止までの距離が中途半端なので、追い越さずに減速したら、
後続のクルマが追い越しを開始するが、
その進路上には丁字路を右方から左折してくる車が見えてる。

もう悪い予感しかしない。

前の自転車をフェンスとの間に挟んで潰す勢いで、
省2
822: 2018/02/17(土)21:41 ID:3Vq/WGwv(2/2) AAS
その2

左側に路上駐車あり。
前を走る別の自転車が路上駐車の手前で
進路変更するのが見え透いてるのに、
後続のクルマがスピード上げて自分を追い越して、
そのまま路上駐車の横を通過していった。
前の自転車は進路変更前に急ブレーキで停止して回避してた。
省3
823: 2018/02/17(土)22:40 ID:9NiO8i+k(1) AAS
追い抜き直後の左折、今日2回やられたわ
そこまで攻めた走りをして何になるんだよ
824
(2): 2018/02/18(日)14:09 ID:xY0HNpWq(1) AAS
糞ブーブー乗りはやっぱりキチガイしかいないな

輪行して田舎ののどかな道をごく普通に走ってただけなのにさっき糞ブーブーに追い抜きざまに邪魔だと怒鳴られた
俺たち自転車乗りが歩行者に邪魔だ怒鳴るか?
825: 2018/02/18(日)15:07 ID:FDIuuFJb(1) AAS
>>824
田舎者は、おらほの村はおクルマ様の天下だと思ってるからな
826
(1): 2018/02/18(日)16:16 ID:yFme1Tyf(1) AAS
時速100キロ超で死亡事故 警視庁交通課の巡査長を書類送検
外部リンク[html]:www.sankei.com
 尾添巡査長は交通課の業務で自宅から出勤途中だったといい、
「前に車がいないのでどんどん進みたかった」と供述している。
827: 2018/02/19(月)03:18 ID:1PM38urH(1) AAS
>>824
怒鳴られるだけなら、まだいい。

俺なんて、追い越しざまに、
ウォッシャー攻撃 = アイウェアなけりゃ目に入ってた
助手席からペットボトル投下 = 走行ラインで止まらずに対向車線側に転がっていって助かった
なんてことが。

ふつうに左端に寄って35キロで走っていただけよ?
828
(1): 2018/02/22(木)10:41 ID:LycLaJ6k(1) AAS
>>826
こんな事故起こして、内部の処分が停職1ヶ月とか舐めてんのか
829
(1): 2018/02/22(木)19:28 ID:GbKBQ5jG(1/10) AAS
>>828
停職明けに復帰するのかな。
交通課の面子つぶしてるから依願退職じゃない?
830
(1): 2018/02/22(木)19:40 ID:GbKBQ5jG(2/10) AAS
今日の事例1

前を走るトラックが、何か特殊な輸送車で、荷物を揺らさないよう慎重な運転をしている。
このトラックの後ろを車間距離とって走っていたのだが、
そのトラックが前方の他の自転車を追い越す動作に入ったとき、
後続車が機先を制するごとく加速して詰めて横に並んで、
こちらの進路変更先のラインをブロックしてきた。

そもそも、トラックと自転車の間に、
省2
831
(1): 2018/02/22(木)19:43 ID:GbKBQ5jG(3/10) AAS
今日の事例2

住宅地の中の狭い歩道なく路側帯つきの道路で、
抜け道になっていて交通量が多いものの、
いろんな事情で道路が真っ直ぐ作れずに、
迂回するように
右折・左折・左折・右折が連続するところ。

前方の他の自転車が交差点に差し掛かってる。
省9
832
(4): 2018/02/22(木)19:51 ID:GbKBQ5jG(4/10) AAS
今日の事例3

交差点で信号待ち。車列の最後尾に並んでいると横に並んでくる白いプリウス。
信号が青になり前から動き出し、こちらが先に動いて交差点を直進するも、
交差点内で再び横に並ぶと同時に寄せてきて進路を奪い取り、
こちらが縁石へ突っ込む形で避けることを強いてくるので、
寄せてくると同時にブレーキで回避。

そもそも、前の車との車間にプリウスが安全に入れる余地なかった。
省6
833: 2018/02/22(木)19:57 ID:XFUSq1VW(1) AAS
めんどくせ
834: 2018/02/22(木)19:58 ID:uSbwrRpL(1) AAS
>>829
もう退職しとるだろ。第一原因は相手のシナの信号無視くさいが、大幅速度超過で殺処分したから、禁固以上の刑でしょ。つまり粘ってもクビ。
835
(1): 2018/02/22(木)20:00 ID:B5h8lPjl(1) AAS
>>830
お前の走りがうざかった。そのくらい分かれよw
836
(1): 2018/02/22(木)20:02 ID:edHOJKDD(1) AAS
>>831
これは車がキチガイ。捲き込まれそうになった、そのまま捲き込まれろ。通院慰謝料ゲットだ。
837
(1): 2018/02/22(木)20:04 ID:k//eetQd(1) AAS
>>832
車列の最後尾?アンタはチャリなのにウザいポジションで走行しているな?左端を走ってねーだろ?お前?
838
(1): 2018/02/22(木)20:07 ID:pYcoxy+D(1) AAS
>>832
もう一度読んだが、お前が悪い。左端を走行しろアホ。お前の走りはチャリンカスそのもの。間違いないw
839
(1): 2018/02/22(木)21:54 ID:GbKBQ5jG(5/10) AAS
>>835
ウザかったら減速して車間距離を空ければいいんだよ。

自転車が前を走っているとストレスを感じるという人は、
たいてい車間距離が足りないんだよ。

何かあったときに余裕を持って手前で停止できる距離を
あけてないから、緊張するんだよ。
840: 2018/02/22(木)21:57 ID:GbKBQ5jG(6/10) AAS
>>836
巻き込まれたら死んじゃう。
命が助かっても障害が残る。
慰謝料なんかじゃ絶対に割に合わん。
841
(1): 2018/02/22(木)22:12 ID:GbKBQ5jG(7/10) AAS
>>837-838
ちゃんと左端に寄って走ってますよ。
だからこそ車が横に並んでくるんですよ。
842
(1): 2018/02/22(木)22:21 ID:GbKBQ5jG(8/10) AAS
たまにいるんだよね、
てめー自転車だろが、白線の内側を走れ!
って怒鳴ってくるDQNが。

車道外側線の右側0.5m前後を走っていて、
そう言われるのだから、
DQNが言う「内側」ってのは左側のことだろう。

しかし、縁石から車道外側線までの幅は、
省3
843
(1): 2018/02/22(木)22:39 ID:AITq7lvS(1) AAS
信号待ちですり抜けせずに自動車の後ろで待機してたんでしょう?
マナー良いと思うけどな。
叩いている人はすり抜け野郎?それとも頭の悪いクルキチ?
844
(1): 2018/02/22(木)22:54 ID:RbUG8tMp(1/3) AAS
>>839
オマエが左端を走っているか、いないか聞いている。

後続アホ車の事はその次だ。
845: 2018/02/22(木)22:58 ID:RbUG8tMp(2/3) AAS
>>841
左端を走っているなら車が悪い。特に>>832プリウスがやばい。
846: 2018/02/22(木)23:01 ID:jvebXSQo(1) AAS
>>843
自分の前で止まってると、すり抜けてさっさと前行けと思っていて
すり抜けしているのを見ると、すり抜けするなと思っている矛盾した頭の持ち主でしょう
847
(1): 2018/02/22(木)23:07 ID:RbUG8tMp(3/3) AAS
>>842
車道外側線って白線の事か?車から見て白線の右側50cmは、ガードされた歩道と車道がある道路なら、お前が悪い。クソ邪魔。

自分もチャリに乗るが、上記条件なら道路は、白線上か。白線の右側20cm以内を走行する。それ以上右はヘタクソ車に跳ねられそうで怖いわ。
848
(1): 2018/02/22(木)23:17 ID:GbKBQ5jG(9/10) AAS
仮に、
たとえ自転車が車線の中央を走っていたとしても、
それに対して危害を加えようとするのはDQNです。

どのみち追い越せない状況なのだから、
その交通違反によって迷惑を被ってもいない。

たまにいるんだよね、
交通違反した相手になら危害を加えても良い、
省4
849
(2): 2018/02/22(木)23:23 ID:GbKBQ5jG(10/10) AAS
>>847
前後の自動車より遅く走るならともかく、
同じ車列に並び同じ速度で走ってるんだぜ?
なぜ邪魔なんだよ?

自転車を見たら追い越さないと気がすまない病なのか?
850: 2018/02/22(木)23:27 ID:yhjeK/Lk(1) AAS
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
省9
851
(1): 2018/02/22(木)23:35 ID:/JFyI5Yg(1/4) AAS
>>848
チャリが第一通行帯のど真ん中を走っていたら、引っ掛けるつもりでかますわw
852: 2018/02/22(木)23:37 ID:/JFyI5Yg(2/4) AAS
>>849
同じ速度でもど真ん中を走るなよw 原チャリより遅いくせに、権利だけを主張か?もしそうなら、さっさと車に跳ねられて死ね。
853: 2018/02/22(木)23:40 ID:/JFyI5Yg(3/4) AAS
自分もチャリで車道を走るが、時速35くらいでしか流せないので、白線上か線のやや右を走る。

制限速度で走っているクソ女の刑より貧弱なのに、よくど真ん中寄りを走れるな。

さすがチャリンカスロードwww
854: 2018/02/22(木)23:45 ID:/JFyI5Yg(4/4) AAS
車の発狂具合から、片側1車線の道路でもど真ん中寄りを走っていると想像てきるが、どうだろう?
855
(3): 2018/02/23(金)00:38 ID:xsVcnn3Z(1/3) AAS
>>849
まぁお前が車に何度も嫌がらせを受けているという事は、お前自身の走りに
問題があるかも、とか思わんの?
856: 2018/02/23(金)00:45 ID:O9hr1aSq(1/2) AAS
>>851
> チャリが第一通行帯のど真ん中を走っていたら、引っ掛けるつもりでかますわw

おっと目の前にDQN登場。
857
(2): 2018/02/23(金)00:51 ID:O9hr1aSq(2/2) AAS
>>855
思わない。

なぜなら、
俺に嫌がらせしてきた車を見ていると、
俺だけでなく他の車にも嫌がらせしてるからね。

本当に俺に問題があるならば、
他の車には嫌がらせしないだろう?
858
(2): 2018/02/23(金)00:52 ID:UC2OPD2M(1) AAS
左端を通る
車列最後尾につく
こんなの両立するのに
車列最後尾の文字を見たら左端じゃないと決めつけるなんて最高にアホ
859: 2018/02/23(金)01:27 ID:xsVcnn3Z(2/3) AAS
>>858
お前は黙っていろ
860: 2018/02/23(金)01:30 ID:xsVcnn3Z(3/3) AAS
>>857
お前を抜き去った車が他の車に嫌がらせ?そんなキチガイに何度も遭遇するのかよw どこの県だ?
861: 2018/02/23(金)03:43 ID:5G5q4uAG(1) AAS
ここまで読んだ
862: 2018/02/23(金)07:03 ID:tEXvfHT8(1) AAS
>>858
これな
1-
あと 140 レスあります
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