[過去ﾛｸﾞ] 第80期順位戦 part96 (1002ﾚｽ)
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381: (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-/4/R) 2021/12/03(金)19:26 ID:eu/6L/BsM(1) AAS
お、おぅ……いい話だな
それが将棋にどう生きてるかも教えてくれ
382(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp10-wnVL) 2021/12/03(金)19:29 ID:RbN8G1+Vp(1/2) AAS
そういや歴代の永世名人って他の永世称号持ってようが呼び名は「◯◯世名人」だけど永世竜王との優先順位ってどうなるんだろ
永世竜王がどっちも現役だから分からん
383(4): (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-npEk) 2021/12/03(金)19:30 ID:t5ErSmr+M(1) AAS
>>191
藤井が局後のインタビューで力戦だと認識してたのに
古い昭和の将棋の定跡形をなぞっていた(ソフトでも最善)のは
誰との対局だったか
384: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp10-wnVL) 2021/12/03(金)19:32 ID:RbN8G1+Vp(2/2) AAS
>>382
どっちもとは言ったがナベの方は（少なくとも今のところは）永世名人持ってないから関係なかった
羽生が現役なことがこの問題を謎にしている
385(1): (ﾜｯﾁｮｲ b60c-ey6k) 2021/12/03(金)19:33 ID:QsBWZSLZ0(3/3) AAS
インタビュー＆感想戦
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
386: (ﾜｯﾁｮｲ 387c-Z6Z9) 2021/12/03(金)19:37 ID:Jv98jFMk0(1) AAS
なるほどねえ
この隠れた手順見事だな
先手からすると見えにくいわ
387(1): (ﾜｯﾁｮｲ 46af-YO8H) 2021/12/03(金)19:37 ID:5PNTxEnC0(1) AAS
>>367
中原さんは、「棋界の太陽」と言われて、大山を倒した若き天才と認識されてたが、
いかんせん将棋界の認知度が低くてカルタ名人くらいに思われていた。
羽生フィーバーは、七冠や女優と結婚というのもあるが、初の1億円プレーヤーが
誕生して将棋指しの存在が世間に認知されたことが大きい。
藤井さんは、AIが発達して優劣の数値化ができたことが、とてつもなくでかい。
388: (ﾜｯﾁｮｲ f12d-Uzop) 2021/12/03(金)19:39 ID:CTWNs4Bv0(3/3) AAS
まだ前例ある局面で近藤が大長考してたのはブラフだったのか
389: (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-Kp7G) 2021/12/03(金)19:56 ID:eSbvYFYHd(1) AAS
>>367
将棋差しなんてプロ麻雀と扱いかわらんかったやろ
390(1): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-cNj7) 2021/12/03(金)19:59 ID:SRY1UJrad(2/2) AAS
>>348
あと2〜3期タイトル取れたら仲間入り出来る
それより下手したら高見以下になるぞお前さん
391: (ﾜｯﾁｮｲ 5c88-m+op) 2021/12/03(金)20:10 ID:NtQRieEK0(10/11) AAS
>>362
わかる
392: (ﾜｯﾁｮｲ 5c88-m+op) 2021/12/03(金)20:11 ID:NtQRieEK0(11/11) AAS
>>354
こういうレスがあると変なの湧くよなあ
393: (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-o5VM) 2021/12/03(金)20:19 ID:FHLK03Z3a(1) AAS
>>166
171
172
どうもありがとう
394(2): (ﾜｯﾁｮｲ b681-PP5C) 2021/12/03(金)20:20 ID:2MvCwary0(1) AAS
ぶっちゃけ永世クラスでもない棋士のA級20期って今後出るかわかんないよな
三浦が行かなかったら当分はそこまで伸ばす奴いなさそう
藤井聡太は永世称号取るだろうしそれ以外の現A級はよくても15行くか行かないかで止まるのでは
395(2): (ﾜｯﾁｮｲ a601-wVd4) 2021/12/03(金)20:23 ID:MmgLH1u20(1/4) AAS
>>394
今後は藤井がタイトル掴んで離さないからタイトル取れずにA級にはなれる棋士がたくさん出るだろう
396: (ﾜｯﾁｮｲ ba02-aYfZ) 2021/12/03(金)20:26 ID:gCGdl/cm0(1/5) AAS
さいたろうとか長居しそう
397: (ﾜｯﾁｮｲ 7a10-z5yQ) 2021/12/03(金)20:27 ID:OCCOWfx/0(1) AAS
>>390
確かに順位戦だけなら高見の方がA級に上がれる可能性は高そうに思えるが太地はタイトル挑戦3回高見は1回だけだぞ高見がこれから2回タイトル挑戦する可能性は太地のA級より低そう
398: (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-7fNO) 2021/12/03(金)20:29 ID:jfjFIsioa(4/5) AAS
藤井が永世棋聖名乗れる頃にはこのスレの人間もえ全員死んでるだろうな
399: (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-7fNO) 2021/12/03(金)20:29 ID:jfjFIsioa(5/5) AAS
藤井が永世棋聖名乗れる頃にはこのスレの人間もう全員死んでるだろうな
400: (ﾜｯﾁｮｲ 844b-Rnhg) 2021/12/03(金)20:32 ID:TAyNId5a0(1) AAS
>>383
あったあった
誰だったっけ？八代？
401: (ﾜｯﾁｮｲ be90-xN8M) 2021/12/03(金)20:32 ID:28MkwaPL0(1) AAS
>>395
今の30歳前後の上位の棋士って下手したらそうなるかもね
藤井にやられ永世取れないまま衰えていく豊島永瀬さいたろう菅井たちとかありそうやな
402(1): (ﾜｯﾁｮｲ a601-wVd4) 2021/12/03(金)20:33 ID:MmgLH1u20(2/4) AAS
永世棋聖って一番すぐじゃね
5期取ればOKですでに2期とってる。最短2024年とか
403(1): (ｽｯﾌﾟ Sd9e-HLze) 2021/12/03(金)20:35 ID:yNdf/Vnnd(3/4) AAS
>>395
A級になるだけなら別に1期全敗でもA級になったとは言える
上がった後十何年と保っていられるかどうかの話ね
404(2): (ﾜｯﾁｮｲ ba02-aYfZ) 2021/12/03(金)20:37 ID:gCGdl/cm0(2/5) AAS
>>403
あっくんの話？
405: (JP 0Hd2-RGib) 2021/12/03(金)20:41 ID:jU1HE7HjH(3/3) AAS
>>402
名乗るのはだいぶ後だな
406(1): (ﾜｯﾁｮｲ a601-wVd4) 2021/12/03(金)20:43 ID:MmgLH1u20(3/4) AAS
ああ、名乗るのは引退してからって話か
でもそれなら引退したと同時に他の冠も一斉に適用になるわけで
引退したら永世八冠になって永世棋聖と呼ばれることは一度も無さそう
407(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5302-ohiJ) 2021/12/03(金)20:43 ID:CZE4DotA0(2/2) AAS
>>404
あっくんは2期やで？
今年引退した人は1期全敗やったか？
408: (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-lkzs) 2021/12/03(金)20:48 ID:FQHdqXO3a(1) AAS
>>407
橋本？
２つ勝ったような。
409(1): (ﾜｯﾁｮｲ d410-dJk+) 2021/12/03(金)20:51 ID:xeibW8OR0(3/3) AAS
>>406
永世八冠でも呼びは○○世名人じゃね？
410(1): (ﾜｯﾁｮｲ a601-wVd4) 2021/12/03(金)20:54 ID:MmgLH1u20(4/4) AAS
>>409
どうなんだろ
将棋連盟の羽生のところはあえてボカして書いてあるな
＞羽生善治 九段(永世称号の就位は原則引退後)
谷川、森内は○世名人、会長は永世棋聖と明記してある
411: (ﾜｯﾁｮｲ ac5a-wVd4) 2021/12/03(金)20:55 ID:htfidpa40(1) AAS
羽生→A級陥落危機、竜王戦1組王位リーグ王将リーグ残留
豊島→A級竜王戦1組王位リーグ残留、王将リーグ陥落
永瀬→A級竜王戦1組王将リーグ残留、王位リーグ陥落
412(1): (ﾜｯﾁｮｲ 463a-wVd4) 2021/12/03(金)20:57 ID:TiNzItDG0(2/4) AAS
>>404
あっくん2期だし1勝してるぞ
413: (ﾜｯﾁｮｲ 6e68-sXsK) 2021/12/03(金)20:58 ID:LFWyiT4b0(1) AAS
>>387
羽生七冠と藤井フィーバーの決定的な違いは
羽生は一番注目されたのが絶頂期だった為、その後は落ちていく
対して藤井はデビュー時のスタート地点だったから、これから登っていく
年齢も羽生はおっさん手前 5年経ったらおっさん
藤井は子供 5年経った今も１０代の少年・・・・
414: (ﾜｯﾁｮｲ a402-4OQm) 2021/12/03(金)20:58 ID:DCyu7vCL0(2/2) AAS
羽生善治永世竜王名人でよくね
415: (ﾜｯﾁｮｲ ba02-aYfZ) 2021/12/03(金)20:59 ID:gCGdl/cm0(3/5) AAS
一期目全敗で二期目に最後買ったんだっ毛ごめん
416: (ﾜｯﾁｮｲ 463a-wVd4) 2021/12/03(金)21:01 ID:TiNzItDG0(3/4) AAS
永世七冠とかなんか特別な呼称考えてるかもな
417: (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-x5mP) 2021/12/03(金)21:03 ID:HYYOoIDLa(1) AAS
>>385
有り難う
418(2): (ｽﾌｯ Sd70-jDep) 2021/12/03(金)21:07 ID:2NepHaUXd(1) AAS
指宿までの旅費はスポンサーが費用負担？
まさか、自腹？
419: (ﾜｯﾁｮｲ 9b5f-JBaJ) 2021/12/03(金)21:14 ID:BZyBk6cA0(1) AAS
時代的は仰々しい呼称よりもただの九段の方がいいだろう
これからも将棋を指すなら戦績はどんどんひどくなるわけだし
最終的にひふみん超えを目指すなら それこそ永世七冠とかいらん
420: (ﾜｯﾁｮｲ a601-LPfP) 2021/12/03(金)21:16 ID:CYoVW/b30(1) AAS
>>418
自腹ではないよ
421(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8201-lkzs) 2021/12/03(金)21:28 ID:zmH1e2Fe0(3/3) AAS
>>410
中原は永世五冠だけど連盟HPで16世名人と名乗ってる
外部ﾘﾝｸ[html]:www.shogi.or.jp
獲得永世称号
永世名人(十六世名人) 名人位15期獲得
永世十段 十段位11期獲得
名誉王座 王座16期(タイトル戦以降は6期)
省3
422: (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-LDXL) [s] 2021/12/03(金)21:37 ID:LsxjqOEGd(1) AAS
>>300
羽生がマジックを使ったのは低段の頃。
423(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6502-x2Au) 2021/12/03(金)21:42 ID:w0k3ArUc0(1) AAS
あっくんやハッシーみたいに切れ味鋭い勝負手放つ棋士は悪手を咎められて高い勝率を維持出来ない気がする
アベトみたいな棋戦ならまだ輝けるし観てる方も面白いから公式にフィッシャールールを適用した棋戦で順位戦を作って欲しいな
424(3): (ﾜｯﾁｮｲ cce0-jgj/) 2021/12/03(金)21:47 ID:SMcsFthI0(2/2) AAS
>>412
それ会長の温情としか思えないのは気のせいかな？
425: (ﾜｯﾁｮｲ 12a5-wVd4) 2021/12/03(金)21:50 ID:FzjlcWzR0(3/3) AAS
>>418
仕事なんだから自腹なわけない
426: (ｽｯﾌﾟ Sd9e-HLze) 2021/12/03(金)21:51 ID:yNdf/Vnnd(4/4) AAS
会長は微妙に阿久津と相性が悪いんだぞ
それ以上に阿久津とA級順位戦の相性が悪いから温情にしか見えないのはわかるが
427: (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-lkzs) 2021/12/03(金)21:56 ID:ZuKAg1Zfa(1/3) AAS
>>424
温情ではないだろう。
降級が決まって、却ってのびのびと指せたのだろう。
何にせよ、二期とも全敗という不名誉な記録と
成らなくて良かった。
428: (ﾜｯﾁｮｲ 463a-wVd4) 2021/12/03(金)22:06 ID:TiNzItDG0(4/4) AAS
>>424
康光がわざと負けたと言いたいならねーよと言いたい
429(1): (ﾜｯﾁｮｲ d7f0-x2Au) 2021/12/03(金)22:08 ID:OFH1mhPp0(1/2) AAS
>>340
ただし036のしぶとさはすごい
この人ほどB2が似合う人はいない
430: (ﾜｯﾁｮｲ d7f0-x2Au) 2021/12/03(金)22:12 ID:OFH1mhPp0(2/2) AAS
>>394
そこまで珍しくもなかろう
20期以上なら過去にもいる。
431: (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-lkzs) 2021/12/03(金)22:13 ID:ZuKAg1Zfa(2/3) AAS
>>424
この１勝は殊の外、大きかった。
失礼ながら、阿久津は今後A級に返り咲くことはなさそう。
二期とも全敗では格好が付かなかった。
432: (ﾜｯﾁｮｲ 7001-fXqG) 2021/12/03(金)22:14 ID:d2JCNjq+0(1/2) AAS
>>121
藤井アンチは囲碁民
433(1): (ﾜｷｹﾞｰ MM5e-07hb) 2021/12/03(金)22:21 ID:oiSown8CM(1) AAS
羽生は今期Aで粘らないと、再来年Aに復帰したとしても藤井が名人になってたら結局すれ違いで終わってしまう。
434: (ﾜｯﾁｮｲ 9b02-I/Z9) 2021/12/03(金)22:21 ID:k9f303ma0(1/2) AAS
>>15
激辛過ぎる……
435: (ﾜｯﾁｮｲ 9b02-I/Z9) 2021/12/03(金)22:23 ID:k9f303ma0(2/2) AAS
>>36
千田率とかいうクソインネン野郎負けたのか
436: (ﾜｯﾁｮｲ eeba-o++/) 2021/12/03(金)22:24 ID:FtyuGiI40(6/6) AAS
>>429
そのわりにはなんどかB1にあがってるんよ
437(1): (ﾜｯﾁｮｲ ba02-aYfZ) 2021/12/03(金)22:25 ID:gCGdl/cm0(4/5) AAS
>>433
もうこれ以上ダイチとかタイチとかいらないw
438: (ﾜｯﾁｮｲ ba02-aYfZ) 2021/12/03(金)22:27 ID:gCGdl/cm0(5/5) AAS
>>437は
>>365宛てでしたなぜこんなことに
439(2): (ﾜｯﾁｮｲ f68c-DhFG) 2021/12/03(金)22:34 ID:EkkgD8TG0(4/4) AAS
逆に考えると二期全敗より二期もA級に上がれたことを称えるべき
036ですらAには行けなかった
440: (ﾜｯﾁｮｲ 7001-fXqG) 2021/12/03(金)22:35 ID:d2JCNjq+0(2/2) AAS
>>383
真田との順位戦じゃなかったか？
441: (ﾜｯﾁｮｲ b632-Jhcr) 2021/12/03(金)22:44 ID:O71wPJyr0(1) AAS
>>383
朝日杯の行方戦でもびっくりするくらい古い矢倉でひふみんが懐かしがってたのを思い出した。
442(1): (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-lkzs) 2021/12/03(金)22:45 ID:ZuKAg1Zfa(3/3) AAS
>>439
A級には上がったがタイトルを獲れなかった棋士はいるが
タイトルを獲ったがA級には上がれなかった棋士は珍しいね。
山ちゃん、５局目勝てて良かったな。
これで心おきなく（？）B１に戻ってこれる。
443: (ﾜｯﾁｮｲ 9e05-KNPn) 2021/12/03(金)22:45 ID:Uosl6VeF0(1) AAS
谷川名人とか丸山名人とか将棋板ほんと高齢者の集まりなんだな
今更だけど
444: (ﾜｯﾁｮｲ ef01-I5GL) 2021/12/03(金)22:46 ID:yiqaPpsu0(1) AAS
>>383
昭和の定跡形が最新ソフトで最善手ってのも興味深いよな
やっぱり昭和の棋士って物凄く強かったんじゃ…
445: (ﾜｯﾁｮｲ da33-ey6k) 2021/12/03(金)22:55 ID:NZwC0IN20(1) AAS
>>421
そりゃ引退後は永世名人＞他の永世称号なんだから当然
446: (ｱｳｱｳｳｰ Sa3a-fJfW) 2021/12/03(金)22:59 ID:ftiUwh7Ca(1) AAS
>>331
なお本人は力戦派
447: (ﾜｯﾁｮｲ 0a60-JE/0) 2021/12/04(土)00:23 ID:x4HPCJSJ0(1) AAS
もう最初から永世（ながよ）って名前にしとけ
448: (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-9cvf) 2021/12/04(土)00:27 ID:PmBqibgld(1/3) AAS
羽生は19世でええやろ
恥ずかしいやつで
449(2): (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-npEk) 2021/12/04(土)01:12 ID:xvOqtd6zM(1/2) AAS
YouTubeに上がっていた感想戦動画を通して聞いて判明したこと
・近藤誠也七段は☖9一香でなく☖6一香を予想していた
・☗7三歩成☖同角はうっかりだった
・先手が優勢を保つ順は発見できなかった
450(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5c01-xVpR) 2021/12/04(土)01:17 ID:/dp1U6D/0(1) AAS
>>449
銀損でいけるとは思ってないってことか
451(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8cbb-wxom) 2021/12/04(土)01:27 ID:PGZB7oCH0(1) AAS
竜王と名人以外2日制やめたらいい
七番勝負はすきにしたらいいけど
452: (ﾜｯﾁｮｲ 6502-x2Au) 2021/12/04(土)02:12 ID:BIxxVrjr0(1) AAS
先に端歩を突いた近藤が端攻めで負ける事になるとは
全ては今泉の予言通りの展開だったな
453: (ﾜｯﾁｮｲ df01-nDen) 2021/12/04(土)03:35 ID:7+f8TNyc0(1) AAS
>>451
うぜー興行の面で一日制より新聞社側が二日制の方がいいからだろ低能には理解できないだろうが
スポンサーが降りたり縮小したい意向があれば必然でそうなるわ新聞社が長いことスポンサー続けることできねえだろうし
ただし将棋連盟側からそんなことする訳ねえ
叡王戦が五番勝負になったようにすべてはスポンサー次第な事ぐらい理解しろよ
454(1): (ﾜｯﾁｮｲ b202-Z6Z9) 2021/12/04(土)04:14 ID:tR90ymTB0(1) AAS
新聞関係者も仕事＋旅行＋宴会＋観光で楽しみにしてるのでは？
出張で経費は勿論、日当まででるし。
１日では超しんどいだけ。
455: (ﾜｯﾁｮｲ c4f0-x2Au) 2021/12/04(土)05:22 ID:AMJHDb1o0(1) AAS
>>439
036より福ちゃんのほうがA級に近かったんだけど…
456(1): (ﾜｯﾁｮｲ 665f-mn6J) 2021/12/04(土)05:51 ID:DjOw77bo0(1) AAS
>>423
ハッシーってそう言う棋風じゃなかったろ
人生設計はかなり雑だが、将棋は本筋の堅実路線
457: (ﾜｯﾁｮｲ ef01-Z6Z9) 2021/12/04(土)06:01 ID:EeTv70Bg0(1/3) AAS
>>53
そしてその三浦も例の事件後久保には一度も勝ててないからな
ここらでトラウマを払拭してほしいもんだ…
458: (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-9cvf) 2021/12/04(土)06:38 ID:PmBqibgld(2/3) AAS
みうみうには上がって欲しい
459(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-PWxE) 2021/12/04(土)06:41 ID:TlPnIczMd(1) AAS
ハッシーも何で結婚したんやろ。
あの性格じゃうまく行くわけなかった
独身だったら今頃B2で将棋楽しんでたろうに...
460: (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-9cvf) 2021/12/04(土)06:43 ID:PmBqibgld(3/3) AAS
幸せになれると思ったんだよ
461: (ﾜｯﾁｮｲ 4d10-3ZBF) 2021/12/04(土)07:25 ID:3/DKVnga0(1) AAS
>>353
息子孫のことのように喜んでしまう
将棋が面白いなんてすっかりジジイになった(´・ω・｀)
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