[過去ﾛｸﾞ] 第34期竜王戦 Part117 (1002ﾚｽ)
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735: (ﾜｯﾁｮｲ d9e2-SOku) 2021/11/01(月)18:55 ID:l7XvyUBo0(12/16) AAS
>>731
ナベ曰く才能７，努力３だから
736(6): (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-JE1s) 2021/11/01(月)19:00 ID:RFekSTgad(4/19) AAS
NHK勝てないのは気にした方がいい
なんだかんだNHKの話題はあるからな
737: (ﾜｯﾁｮｲ 13ac-BvZE) 2021/11/01(月)19:00 ID:bgF9/ba80(1/5) AAS
藤井に3勝程度でキラー認定とは豊島竜王(暫定)が黙ってないよ
豊島竜王(暫定)は6連勝負けなしの圧倒的藤井キラーだったんだからな
738(1): (ﾜｯﾁｮｲ 13b1-BvZE) 2021/11/01(月)19:02 ID:PYaewBFD0(2/4) AAS
みんな忘れてるかもしれないけど対豊島もデビューから０勝６敗だった
739: (ﾜｯﾁｮｲ 13a5-rbIv) 2021/11/01(月)19:05 ID:33ls7HR90(2/2) AAS
>>675
安定感が違うな
長期政権の名人が見られそうだ
740(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-JE1s) 2021/11/01(月)19:05 ID:RFekSTgad(5/19) AAS
今の豊島竜王なら俺でも勝てる
終盤まで粘れば勝てそう
741(1): (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-ng4N) 2021/11/01(月)19:07 ID:toju9ClKa(1/3) AAS
深浦「タイトルホルダーを狩った藤井をボクが狩る…★」
742: (ﾜｯﾁｮｲ 9128-25Cr) 2021/11/01(月)19:10 ID:hQn25W+l0(2/4) AAS
>>738
豊島が6勝した時は藤井が15歳から18歳になった位からの6勝だよ
それがあの年で今の藤井とめったに当たらない試合に勝つのだから
フカーラ根性あるなと腹立つけど思ってしまう
743: (ﾜｯﾁｮｲ f9b9-BvZE) 2021/11/01(月)19:15 ID:VRDvjj4d0(2/3) AAS
>>736
多分もう今の時代NHKで安定して勝つのってほぼ無理なんじゃない
昔とは研究制度が違いすぎる
先手の研究をかいくぐって安定して勝つには時間が短すぎるし
藤井が仮に総合レート2200いったとしてもNHKでは8割は勝てないと思うよ
744(1): (ﾜｯﾁｮｲ 932c-25Cr) 2021/11/01(月)19:19 ID:j6k2S87L0(21/21) AAS
藤井3冠は今期7敗の内
3敗が豊島戦
2敗が深浦戦
苦手意識を持っちゃダメ
745(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7b9a-J4GG) 2021/11/01(月)19:23 ID:/4PCpXSZ0(2/2) AAS
>>744
abemaでも深浦に負けてたしな(1勝1敗だけど)
一体何が違うんだろ
746: (ﾜｯﾁｮｲ 9132-SOku) 2021/11/01(月)19:23 ID:Zwb0TISc0(1) AAS
>>294
竜王戦の決勝トナメでとよぴーと当たって互いに秒読みの応酬してたのが懐かしい
この壁中々超えられんと思ってたが今や景色が真逆だな
747: (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-mOLd) 2021/11/01(月)19:23 ID:6oTfU4mdd(8/11) AAS
>>725
だからさー、藤井が凄すぎるんだよ
これまで通りの分析が通用しないから考えすぎてるのかもしれんが、その二人をその状況に追いこんだのは藤井の実力が凄いからだ
748: (ﾜｯﾁｮｲ 1901-K4z5) 2021/11/01(月)19:24 ID:HuMOMXe+0(1) AAS
豊島には10勝してるからいいの
749: (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-mOLd) 2021/11/01(月)19:25 ID:6oTfU4mdd(9/11) AAS
>>736
>>740のような病的妄想を書いてる、キチガイ羽生オタならではの意見だなw
750(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-JE1s) 2021/11/01(月)19:28 ID:RFekSTgad(6/19) AAS
81飛車なりからの84桂馬は万年低級の俺でも見えたよ
751: (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-mOLd) 2021/11/01(月)19:29 ID:6oTfU4mdd(10/11) AAS
>>750
知恵遅れキチガイ羽生オタにマジレスするのもなんだが、84桂だけ見えてもその先の際どい変化を読み切ってなきゃ全く意味が無いぞ
752: (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-JE1s) 2021/11/01(月)19:30 ID:RFekSTgad(7/19) AAS
27馬58金も鉄板だった 81飛車なりも鉄板
低級の俺でも豊島竜王の終盤には勝てた
753(1): (ﾜｯﾁｮｲ 917c-3VWo) 2021/11/01(月)19:30 ID:z8pYPexO0(1) AAS
体力的にきつい、とかあるのかな...
2四桂で粘りに行くのかと思ったら7一金指さずに攻め合いに行ったり、
中盤まで均衡を保っても急にガタッと崩れている印象が...
754: (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-JE1s) 2021/11/01(月)19:31 ID:RFekSTgad(8/19) AAS
84桂馬から 72桂馬なり
これは難しくない
59香車も普通の受け
755(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1901-o553) 2021/11/01(月)19:32 ID:AXENFG/s0(7/10) AAS
豊島は22角から予想以上に悲観してたな
急に自爆覚悟の特攻し始めるし
756: (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-JE1s) 2021/11/01(月)19:32 ID:RFekSTgad(9/19) AAS
豊島竜王の終盤は低級の俺からみても弱かったよ
757(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7b62-48dE) 2021/11/01(月)19:33 ID:/4L8GOWC0(2/2) AAS
>>753
素人考えで申し訳ないけど
前局で藤井が指した71金は意地でも指したくなかったとかないかな
758: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-cjIJ) 2021/11/01(月)19:33 ID:s8Yz6FhRM(1) AAS
今後も深浦の対局を中継することもないだろうから
藤井戦だけ気合い入れるんだろうな暇なロートルの意地だなw
759: (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-JE1s) 2021/11/01(月)19:35 ID:RFekSTgad(10/19) AAS
71金なら難しかった
飛車は83飛成でなれるが、８２歩でも追い返されるし
71金か84歩かなと予想した
760: (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-mDF8) 2021/11/01(月)19:37 ID:fQSnIh7Ba(1) AAS
>>757
藤井はとよぴのそーゆー性格も込みで磐上を支配してる感じですね
さらにとよぴは藤井の手が悪手疑問手なのか毒饅頭なのか判断出来なくて結果的に情勢を悪くしていってる感じ
761: (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-JE1s) 2021/11/01(月)19:39 ID:RFekSTgad(11/19) AAS
豊島竜王の38飛車成は空なり
藤井三冠の81飛車成は2手スキ&桂馬ゲット
同じ飛車成でも全く違う
762: (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-CJBp) 2021/11/01(月)19:40 ID:YVWy4ZwE0(1) AAS
>>725
「考えがわかってきた」て、こういう考え方をする人なんだな位なものでしょ
ナベもタイトル戦で3泊4日一緒にいると性格とかどういう人なのかわかってくると言ってるし
アナタみたいな人は「調子は良くない」とでも答えたら
藤井に負けそうだから先に言い訳してるんだ、とでも言いそうだね
いちいち揚げ足取ってたら棋士何にも言えなくなるわ
763: (ﾜｯﾁｮｲ 317f-pyTC) 2021/11/01(月)19:41 ID:xhNIA0tp0(1) AAS
>>745
非公式戦でボコった相手には、なんか次は強くいけないとかあるのだろうか
まあNHK杯の深浦は何故かノーミスだったしな。2019は優勝してたわけだし、謎の適正があるのかもしれんが
764: (ﾜｯﾁｮｲ 13a8-48dE) 2021/11/01(月)19:45 ID:CQN7g1a10(1/3) AAS
早指し棋戦のレーティングってあるけど
藤井は流石に１位だがタイトル棋戦ほどではないし
深浦は早指し棋戦のほうがタイトイル棋戦よりレーティング順位が高い
深浦は早指し適正高いのは間違いないね
765: (ﾜｯﾁｮｲ 933a-BvZE) 2021/11/01(月)19:46 ID:aRxe7MXn0(1/3) AAS
深浦が研究してきて完璧なノーミス
藤井はけっこうミスが有った
そりゃ深浦が勝つ
じゃあ深浦が毎回ノーミスかといわれるとそうではない
たまのノーミスをここぞの相手にやってくるタイプ
766(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-Fu4O) 2021/11/01(月)19:47 ID:RUUAEyUV0(4/9) AAS
>>725
ナベは今回の棋聖戦で藤井に前戦ったときとは予想を上回る勝ち方されたって言ってた。
藤井は予想超える成長スピード。
豊島も藤井の弱点（と思われていた）、飛車を使わせるように持っていくようにしてるかもしれないが、もう攻略されつつある。
767(2): (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-o553) 2021/11/01(月)19:48 ID:oHDGTQ1fa(1) AAS
藤井は早指しで後手ってだけでキツいし指し手がかなり正確だから研究ハメしやすそう
768: (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-mOLd) 2021/11/01(月)19:54 ID:6oTfU4mdd(11/11) AAS
ID:RFekSTgad
↑このバカの大発狂ぶりを見ると、羽生オタがいかにキチガイかよくわかるな
769: (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-nHsM) 2021/11/01(月)19:55 ID:7XBCMRjEM(3/6) AAS
>>767
藤井はNHK杯はもう初手から勝負手乱発で評価値下げまくる一方で局面ぐちゃぐちゃにしたほうが勝てそうだな
770: (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-SdW2) 2021/11/01(月)19:56 ID:aI2yXJIwd(2/2) AAS
>>767
それが出来たら誰もこんな苦労してない訳で....w
771: (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-JE1s) 2021/11/01(月)19:58 ID:RFekSTgad(12/19) AAS
深浦九段は強かった
772: (ﾜｯﾁｮｲ 11e5-rbIv) 2021/11/01(月)19:59 ID:e1Plznbl0(1) AAS
勝つのが当たり前になると負けるほうがニュースになる
773: (ﾜｯﾁｮｲ d9e2-SOku) 2021/11/01(月)19:59 ID:l7XvyUBo0(13/16) AAS
竜王戦の３局の一致率とか見てると飛車の空中戦の精度が格段に上がってるな
むしろ飛車の使い方が上手い
藤井は豊島合宿でさらに強くなれた
774: (ﾜｯﾁｮｲ 937c-mQZg) 2021/11/01(月)20:01 ID:Q5gSXxW20(3/3) AAS
>>736
そのうち勝ちたくなれば30秒将棋練習するでしょ
775(1): (ﾜｯﾁｮｲ 49c7-6dMq) 2021/11/01(月)20:01 ID:NhjyZiSq0(3/4) AAS
NHKとかいう朝日杯より序列が劣る棋戦でしか難癖つけられなくなったとかホント可哀想だな
776: (ﾜｯﾁｮｲ f15f-BvZE) 2021/11/01(月)20:02 ID:LgAA5iww0(2/2) AAS
一つぐらいは弱点ないと面白くないだろう
777: (ﾜｯﾁｮｲ 933a-BvZE) 2021/11/01(月)20:03 ID:aRxe7MXn0(2/3) AAS
30秒将棋が苦手
銀河戦優勝と言っても、不利になってからの逆転勝ちが
かなり多かった。負けてもおかしくない将棋がいくつもあったし。
778: (ﾜｯﾁｮｲ 13a8-48dE) 2021/11/01(月)20:03 ID:CQN7g1a10(2/3) AAS
優勝賞金
朝日杯 ７５０万
銀河戦 ６００万（推定）
ＮＨＫ杯 ５００万（推定）
ＪＴ杯 ５００万
早指し棋戦でも賞金の高いほうはちゃっかり勝ってる藤井
779(1): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-d+x2) 2021/11/01(月)20:05 ID:dHF6ZGHEd(2/5) AAS
藤井が強すぎて詰まらんと連呼する奴に限ってNHK杯はスルーするし
世の中うまくいかないもんだね
780(1): (ﾜｯﾁｮｲ a9b1-BvZE) 2021/11/01(月)20:06 ID:PDbRDKIY0(1) AAS
>>775
一生NHKで勝たなくていいからその星をタイトル戦にまわしてほしい
781(2): (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-hyiO) 2021/11/01(月)20:06 ID:R2G8ZwF0p(1) AAS
30秒が一番なんというか普通の棋士との読みの深さ・精度の差がなくなる瞬間なんだろうな
フィッシャーの5秒は抜きん出てるけどそっから30秒までは大して見える手が増えてないかそれとも中途半端に手が見えて決心がつかないのか
1分まで行くと整理がついたりしてまた他の棋士を突き放せるんだろう
782(2): (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-JE1s) 2021/11/01(月)20:06 ID:RFekSTgad(13/19) AAS
NHKは全国放送だから無視はできないよ
歴史もある
783: (ﾜｯﾁｮｲ 8901-fcnt) 2021/11/01(月)20:06 ID:rzaHk0Z20(2/2) AAS
苦手と言われてきた事に関してはほとんど克服してるんだから
そのうちNHK杯も深浦にも勝つようになるよ
昨年まで豊島には一度も勝ててなかったのが、今年だけで1防衛1奪取1奪取王手なんやで
784: (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-Fu4O) 2021/11/01(月)20:07 ID:RUUAEyUV0(5/9) AAS
>>779
そういうやつはNHK杯だけ見てればいいのにね
785(1): (ﾜｯﾁｮｲ 933a-BvZE) 2021/11/01(月)20:08 ID:aRxe7MXn0(3/3) AAS
>>782
視聴率は１％
100万人が視聴している計算
abemaの竜王戦とかは400万
786: (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-Fu4O) 2021/11/01(月)20:09 ID:RUUAEyUV0(6/9) AAS
>>782
NHK杯で勝っても民放は一切扱わないし、NHKのニュース7ですら扱わない。
787: (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-Fu4O) 2021/11/01(月)20:10 ID:RUUAEyUV0(7/9) AAS
>>785
NHK杯の視聴率は1％もいってない。
788: (ﾜｯﾁｮｲ 1901-o553) 2021/11/01(月)20:14 ID:AXENFG/s0(8/10) AAS
今なら藤井が1番将棋知らない人も知ってるし朝のニュースでタイトル戦の結果良く見るよ
789: (ﾜｯﾁｮｲ 13b1-BvZE) 2021/11/01(月)20:17 ID:PYaewBFD0(3/4) AAS
NHK杯の話はNHK杯スレでやってくれ
790: (ﾜｯﾁｮｲ d3a9-NyeK) 2021/11/01(月)20:17 ID:GZcREOcm0(1) AAS
>>707
色調違うよね
791(3): (ﾜｯﾁｮｲ 49da-o25Y) 2021/11/01(月)20:17 ID:VrDJ9pap0(3/3) AAS
藤井のNHK杯
2017年
千田 後手
森内 後手
稲葉 後手
2018年
今泉 後手
省9
792(1): (ﾜｯﾁｮｲ f15f-M4VX) 2021/11/01(月)20:19 ID:Wn07stEj0(1/4) AAS
>>791
それ、運がないのはNHKだろうよ
793: (ﾜｯﾁｮｲ 9128-25Cr) 2021/11/01(月)20:29 ID:hQn25W+l0(3/4) AAS
>>792
そうだね
NHKも藤井が勝ち上がってくれたら視聴率ましになってただろうに
794: (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-nHsM) 2021/11/01(月)20:33 ID:7XBCMRjEM(4/6) AAS
>>791
こういうことが起きる確率は1.8%や
795: (ﾜｯﾁｮｲ 13a8-48dE) 2021/11/01(月)20:34 ID:CQN7g1a10(3/3) AAS
なんかタイトル戦とかでここぞって時は先手になってる印象だけど
ＮＨＫ杯で帳尻合わしてたのか
796: (ﾜｯﾁｮｲ a95f-BvZE) 2021/11/01(月)20:34 ID:vTT9+2Z60(3/3) AAS
69手目の91龍の所はあらゆる解説者が11角成と言っているな
その手だと先手+500程度に溶けるから罠は存在してた
797(3): (ﾜｯﾁｮｲ 6963-+1dt) 2021/11/01(月)20:37 ID:za5B97ve0(2/5) AAS
竜王はNHK杯の10倍の価値がある、と言いづらい空気あるな
竜王戦のスレなのに
798: (ﾜｯﾁｮｲ 2b2d-FSSO) 2021/11/01(月)20:39 ID:laKq8MRD0(4/5) AAS
>>797
ないよ
799: (ﾜｯﾁｮｲ 6955-48dE) 2021/11/01(月)20:40 ID:0TiEXWOT0(3/3) AAS
それにしても福島対局はいろいろ盛り上がったな。
倉敷はやりたかったことをやられて羨ましいだろうから
宇部に豊島大応援団を送り込んでくるだろうw
800: (ﾜｯﾁｮｲ 13ac-BvZE) 2021/11/01(月)20:41 ID:bgF9/ba80(2/5) AAS
>>797
一部の羽生信者に気にしなくて良いんだよ
竜王戦はNHK杯の10倍の価値がある
801(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8901-ow8y) 2021/11/01(月)20:42 ID:dA7IBgKS0(4/5) AAS
>>755
一応アベマの評価値で22角が最善なのは見てたけど、もし評価値見てなかったらおれ的に最善手とは思えないんだよな
とよぴも駒が渋滞してる今しかないだろってことで、わざわざ何にも当たってない27に馬を移動させてまで飛車を走らせたと思うんだよ
71に金寄らなかったのも速度勝ち出来るっしょ的な。
実際はどうだか知らんけど
802(1): (ﾜｯﾁｮｲ 49c7-6dMq) 2021/11/01(月)20:42 ID:NhjyZiSq0(4/4) AAS
>>797
頭おかしい藤井アンチが喚いてるだけだしな
もうNHK杯みたいなショボい棋戦でしか難癖つけられなくなった敗北者集団だ
803(1): (ﾜｯﾁｮｲ f9b9-BvZE) 2021/11/01(月)20:42 ID:VRDvjj4d0(3/3) AAS
10倍は言い過ぎだが
3倍以上の勝ちはあるだろう
優勝実績が竜王1期とNHK3回の人だと後者はネタ感しかないだろ
804: (ﾜｯﾁｮｲ 1901-hcYH) 2021/11/01(月)20:44 ID:NyVdMr950(5/5) AAS
名人戦や竜王戦で無双できなかったからその分をNHK杯の無双で精神の安定をはかりたいのだろう
哀れな連中だよ
805: (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-nHsM) 2021/11/01(月)20:45 ID:7XBCMRjEM(5/6) AAS
糸谷に将棋の神様が竜王1期を剥奪する代わりにNHK杯優勝10回あげると言ったらOKするかと言ったらしない気がする
ただの勝手な予想だけど
806(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6963-+1dt) 2021/11/01(月)20:48 ID:za5B97ve0(3/5) AAS
だいたい豊島がNHK杯で去年誰に負けたか知らないんじゃないか
807(2): (ﾜｯﾁｮｲ c110-J4GG) 2021/11/01(月)20:51 ID:vhcN4aaq0(4/6) AAS
>>801
22角打たれた時点でもう苦しくて手が無いって言ってたから無理でも攻めるしか無いと思ってやったみたい
808: (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-JE1s) 2021/11/01(月)20:52 ID:RFekSTgad(14/19) AAS
NHKは将棋興味ないやつでも日曜日やってるのは知ってるし、連盟も日曜日2時間の枠はありがたいはず。
棋士やファンは竜王、名人が大事
809: (ﾜｯﾁｮｲ c110-J4GG) 2021/11/01(月)20:52 ID:vhcN4aaq0(5/6) AAS
>>806
ひょっとこに奇襲食らってボコボコにされたが去年じゃなかったか？
810(1): (ﾜｯﾁｮｲ a95f-x+Gm) 2021/11/01(月)20:53 ID:jxXJMDxV0(1) AAS
藤井は確かにすごいけど藤井が神のように絶対になんでも勝つと思ってるやつは馬鹿かとは思う
どんなにすごい藤井だって１００パー勝てないんだぞ
811: (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-JE1s) 2021/11/01(月)20:54 ID:RFekSTgad(15/19) AAS
勝利9割はないし、日本人は真似が得意だからね
対策は来ると思う
812: (ﾜｯﾁｮｲ 8901-ow8y) 2021/11/01(月)20:54 ID:dA7IBgKS0(5/5) AAS
>>807
あー、そうなんだ
どうもです
813: (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spc5-+p9g) 2021/11/01(月)20:54 ID:uNGvIi1sp(1/3) AAS
相手が藤井と分かってないなら
3局中2局勝っててもおかしくない将棋だったな
本人と対峙すると気圧されるのも
力の内なんだろけど
814: (ﾜｯﾁｮｲ 8901-SOku) 2021/11/01(月)20:54 ID:wBglBv+G0(1) AAS
相手が転ぶの待ってる将棋
815(1): (ﾜｯﾁｮｲ 13ac-BvZE) 2021/11/01(月)20:55 ID:bgF9/ba80(3/5) AAS
>>803
賞金500万と4400万だからざっと10倍は別に言い過ぎではないのでは？
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