[過去ﾛｸﾞ] 第34期竜王戦 Part117 (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
709: (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-mOLd) 2021/11/01(月)18:18 ID:6oTfU4mdd(6/11) AAS
>>702
プロなめすぎだ
85飛自体は見えてたろ
さしあたり71金で受かるし
710: (ﾜｯﾁｮｲ 8901-RA3z) 2021/11/01(月)18:19 ID:h//a3p+P0(6/6) AAS
>>686
それは思った
もうちょっと面倒みるのかと
711(2): (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-Fu4O) 2021/11/01(月)18:21 ID:RUUAEyUV0(2/9) AAS
藤井が凄いのは構想。どうやって勝ちに持っていくかという構想が凄い。22角は検討してた棋士もみんなが驚いていた組み立て。
だいぶ前から読んでいたのだろうと思う。どう勝つか具体化する能力が抜けている。
豊島は行けるかどうか迷ったときはいけるようにしていると言ってたが、これは具体的にどう勝つかまでは具体的に見えてはいない。
長時間で構想を練る時間がたくさんある将棋では、藤井の方が有利だと思う。
712(1): (ﾜｯﾁｮｲ 316e-szPK) 2021/11/01(月)18:23 ID:TZG/7Svv0(12/23) AAS
22角は素晴らしかったな
あれが勝着だろう
3局目の71金といい、異筋の妙手が目立つな、このシリーズは
第一局の44桂もそういう異筋の妙手で決め手級かと思ったんだがなぁ……
713: (ﾜｯﾁｮｲ 316e-szPK) 2021/11/01(月)18:24 ID:TZG/7Svv0(13/23) AAS
71金は2局目ね、ミスった
714: (ﾜｯﾁｮｲ 932c-25Cr) 2021/11/01(月)18:24 ID:j6k2S87L0(18/21) AAS
藤井3冠は豊島の棋力を見切った感じはあるな
このおっさん終盤で手が見えなくなると
715: (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-mOLd) 2021/11/01(月)18:25 ID:6oTfU4mdd(7/11) AAS
>>706
ないない
あそこから勝ちきるのは、最低でもアマ四段くらいは必要だわ
716(1): (ﾜｯﾁｮｲ d9e2-SOku) 2021/11/01(月)18:28 ID:l7XvyUBo0(9/16) AAS
>>711
構想力ももちろんあるけど
結局はナベも言ってる通り読みのスピードと精度でしょ
いくら構想すごくても抜けがあったら意味がない
717: (ﾜｯﾁｮｲ f15f-RtT4) 2021/11/01(月)18:29 ID:MOQim5Fn0(2/2) AAS
>>712
藤井が、一見悪そうな手を深読みして妙手だと見抜きたいみたいなコメントしていたから
多分狙ってやってる
718: (ﾜｯﾁｮｲ 9948-YPy+) 2021/11/01(月)18:29 ID:bGa1YmXC0(1/2) AAS
読売竜王戦【公式】@yomiuri_ryuo
【旅するとよぴー＆そーちゃん・いわき出発編1】
竜王戦第3局が行われた「新つた」を出る豊島将之竜王と藤井聡太三冠。従業員、関係者の皆様から温かく見送られました。
福島県いわき市の湯本駅に着くと、若杉和希カメラマンとの会話で豊島竜王は笑みを浮かべました。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:pbs.twimg.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:pbs.twimg.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:pbs.twimg.com
省7
719(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9948-YPy+) 2021/11/01(月)18:33 ID:bGa1YmXC0(2/2) AAS
>>711
凄くないですか？
鮮やかな寄せ！藤井三冠が３連勝、竜王と最年少四冠に「王手」…竜王戦七番勝負第３局詳報
外部ﾘﾝｸ:www.yomiuri.co.jp
二日目
午後２時２５分 豊島竜王は△３二飛と飛車を逃げた。藤井三冠からすれば、２三の地点に飛車が成りこめるところだが、藤井三冠はほぼノータイムで▲２二角打。控室では「重たい手だから打ちづらい」とされていた手だった。狙いはいかに。控室では「飯島流」との声も……。
720: (ﾜｯﾁｮｲ 932c-25Cr) 2021/11/01(月)18:33 ID:j6k2S87L0(19/21) AAS
詰将棋選手権初見のラスボス問題39手詰めを
実質5分で解くスピード
トヨピーが勝てるわけない
721(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-Fu4O) 2021/11/01(月)18:34 ID:RUUAEyUV0(3/9) AAS
>>716
いくら読みスピードが早くても、構想を立てれるかどうかは違うことでしょ。
藤井は創作詰将棋の能力も高い。
722: (ﾜｯﾁｮｲ b30c-HMXL) 2021/11/01(月)18:36 ID:4BT6Ty/h0(4/5) AAS
全部すごいってことで
723: (ｱｰｸｾｰ Sxc5-SdW2) 2021/11/01(月)18:41 ID:BRVwDgSVx(1) AAS
豊島も百折不撓と揮毫しよう
724(1): (ﾜｯﾁｮｲ d9e2-SOku) 2021/11/01(月)18:41 ID:l7XvyUBo0(10/16) AAS
>>721
全部すごいんだろうな、いわゆる才能や
詰め将棋やってたから終盤が強いんじゃなくて
才能がすごいから詰将棋も終盤力もあるというただの化け物
725(4): (ﾜｯﾁｮｲ e92f-v4UF) 2021/11/01(月)18:41 ID:X0i/u8hf0(1/2) AAS
>>690
強がりじゃない？
ナベも永瀬も豊島も藤井が絡むと冷静な分析ができてない気がするね
考えが分かってきたとか他の棋士との差が縮まってるとか
726: (ﾜｯﾁｮｲ f92f-pyTC) 2021/11/01(月)18:43 ID:qMXHgwhr0(1) AAS
深浦に弱いだけで羽生に負け越してるわけじゃないから羽生ヲタが出しゃばってくるのはちと違うんじ
727(1): (ﾜｯﾁｮｲ d9e2-SOku) 2021/11/01(月)18:44 ID:l7XvyUBo0(11/16) AAS
>>725
藤井の強さの秘訣はブラックボックスでしょ
他の棋士が分析できるわけじゃないし、下手したら藤井自身も分かってないかもしれん
それが天才
728: (ﾜｯﾁｮｲ fb45-JVmF) 2021/11/01(月)18:45 ID:2b6IWJ420(2/3) AAS
意味無いけど解けちゃう
729: (ﾜｯﾁｮｲ 9128-25Cr) 2021/11/01(月)18:46 ID:hQn25W+l0(1/4) AAS
>>674
フカーラも藤井戦に力入れるのは話題になるからね
他の棋士に5勝するより値打ちがあると思ってそう
730: (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-VNLf) 2021/11/01(月)18:48 ID:jOdbrQ+wM(1) AAS
>>719
もうええって
731(1): (ﾜｯﾁｮｲ a95f-J4GG) 2021/11/01(月)18:52 ID:xkLRQ+TH0(1) AAS
>>727
藤井くん以上に努力している人いるんだろうけどね
まあ、結果の出ない努力は努力じゃないらしいけど
732: (ｱｳｱｳｸｰ MM45-+wIf) 2021/11/01(月)18:52 ID:lNSRj/bqM(1) AAS
>>724
宮田7段も詰将棋の天才だけど、なぜ藤井と差がついたんだろうか
733(1): (ﾜｯﾁｮｲ 932c-25Cr) 2021/11/01(月)18:53 ID:j6k2S87L0(20/21) AAS
竜王獲ったら19歳で通算タイトル数6期
羽生さんは19歳で通算タイトル数1期だったのにね
734: (ﾜｯﾁｮｲ 1901-hcYH) 2021/11/01(月)18:54 ID:NyVdMr950(4/5) AAS
深浦に弱いとか言われてもたったの4戦しただけだし
その中で6時間以上の棋戦での対局無し
ほとんど気にする必要はない
735: (ﾜｯﾁｮｲ d9e2-SOku) 2021/11/01(月)18:55 ID:l7XvyUBo0(12/16) AAS
>>731
ナベ曰く才能７，努力３だから
736(6): (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-JE1s) 2021/11/01(月)19:00 ID:RFekSTgad(4/19) AAS
NHK勝てないのは気にした方がいい
なんだかんだNHKの話題はあるからな
737: (ﾜｯﾁｮｲ 13ac-BvZE) 2021/11/01(月)19:00 ID:bgF9/ba80(1/5) AAS
藤井に3勝程度でキラー認定とは豊島竜王(暫定)が黙ってないよ
豊島竜王(暫定)は6連勝負けなしの圧倒的藤井キラーだったんだからな
738(1): (ﾜｯﾁｮｲ 13b1-BvZE) 2021/11/01(月)19:02 ID:PYaewBFD0(2/4) AAS
みんな忘れてるかもしれないけど対豊島もデビューから０勝６敗だった
739: (ﾜｯﾁｮｲ 13a5-rbIv) 2021/11/01(月)19:05 ID:33ls7HR90(2/2) AAS
>>675
安定感が違うな
長期政権の名人が見られそうだ
740(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-JE1s) 2021/11/01(月)19:05 ID:RFekSTgad(5/19) AAS
今の豊島竜王なら俺でも勝てる
終盤まで粘れば勝てそう
741(1): (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-ng4N) 2021/11/01(月)19:07 ID:toju9ClKa(1/3) AAS
深浦「タイトルホルダーを狩った藤井をボクが狩る…★」
742: (ﾜｯﾁｮｲ 9128-25Cr) 2021/11/01(月)19:10 ID:hQn25W+l0(2/4) AAS
>>738
豊島が6勝した時は藤井が15歳から18歳になった位からの6勝だよ
それがあの年で今の藤井とめったに当たらない試合に勝つのだから
フカーラ根性あるなと腹立つけど思ってしまう
743: (ﾜｯﾁｮｲ f9b9-BvZE) 2021/11/01(月)19:15 ID:VRDvjj4d0(2/3) AAS
>>736
多分もう今の時代NHKで安定して勝つのってほぼ無理なんじゃない
昔とは研究制度が違いすぎる
先手の研究をかいくぐって安定して勝つには時間が短すぎるし
藤井が仮に総合レート2200いったとしてもNHKでは8割は勝てないと思うよ
744(1): (ﾜｯﾁｮｲ 932c-25Cr) 2021/11/01(月)19:19 ID:j6k2S87L0(21/21) AAS
藤井3冠は今期7敗の内
3敗が豊島戦
2敗が深浦戦
苦手意識を持っちゃダメ
745(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7b9a-J4GG) 2021/11/01(月)19:23 ID:/4PCpXSZ0(2/2) AAS
>>744
abemaでも深浦に負けてたしな(1勝1敗だけど)
一体何が違うんだろ
746: (ﾜｯﾁｮｲ 9132-SOku) 2021/11/01(月)19:23 ID:Zwb0TISc0(1) AAS
>>294
竜王戦の決勝トナメでとよぴーと当たって互いに秒読みの応酬してたのが懐かしい
この壁中々超えられんと思ってたが今や景色が真逆だな
747: (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-mOLd) 2021/11/01(月)19:23 ID:6oTfU4mdd(8/11) AAS
>>725
だからさー、藤井が凄すぎるんだよ
これまで通りの分析が通用しないから考えすぎてるのかもしれんが、その二人をその状況に追いこんだのは藤井の実力が凄いからだ
748: (ﾜｯﾁｮｲ 1901-K4z5) 2021/11/01(月)19:24 ID:HuMOMXe+0(1) AAS
豊島には10勝してるからいいの
749: (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-mOLd) 2021/11/01(月)19:25 ID:6oTfU4mdd(9/11) AAS
>>736
>>740のような病的妄想を書いてる、キチガイ羽生オタならではの意見だなw
750(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-JE1s) 2021/11/01(月)19:28 ID:RFekSTgad(6/19) AAS
81飛車なりからの84桂馬は万年低級の俺でも見えたよ
751: (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-mOLd) 2021/11/01(月)19:29 ID:6oTfU4mdd(10/11) AAS
>>750
知恵遅れキチガイ羽生オタにマジレスするのもなんだが、84桂だけ見えてもその先の際どい変化を読み切ってなきゃ全く意味が無いぞ
752: (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-JE1s) 2021/11/01(月)19:30 ID:RFekSTgad(7/19) AAS
27馬58金も鉄板だった 81飛車なりも鉄板
低級の俺でも豊島竜王の終盤には勝てた
753(1): (ﾜｯﾁｮｲ 917c-3VWo) 2021/11/01(月)19:30 ID:z8pYPexO0(1) AAS
体力的にきつい、とかあるのかな...
2四桂で粘りに行くのかと思ったら7一金指さずに攻め合いに行ったり、
中盤まで均衡を保っても急にガタッと崩れている印象が...
754: (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-JE1s) 2021/11/01(月)19:31 ID:RFekSTgad(8/19) AAS
84桂馬から 72桂馬なり
これは難しくない
59香車も普通の受け
755(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1901-o553) 2021/11/01(月)19:32 ID:AXENFG/s0(7/10) AAS
豊島は22角から予想以上に悲観してたな
急に自爆覚悟の特攻し始めるし
756: (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-JE1s) 2021/11/01(月)19:32 ID:RFekSTgad(9/19) AAS
豊島竜王の終盤は低級の俺からみても弱かったよ
757(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7b62-48dE) 2021/11/01(月)19:33 ID:/4L8GOWC0(2/2) AAS
>>753
素人考えで申し訳ないけど
前局で藤井が指した71金は意地でも指したくなかったとかないかな
758: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-cjIJ) 2021/11/01(月)19:33 ID:s8Yz6FhRM(1) AAS
今後も深浦の対局を中継することもないだろうから
藤井戦だけ気合い入れるんだろうな暇なロートルの意地だなw
759: (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-JE1s) 2021/11/01(月)19:35 ID:RFekSTgad(10/19) AAS
71金なら難しかった
飛車は83飛成でなれるが、８２歩でも追い返されるし
71金か84歩かなと予想した
760: (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-mDF8) 2021/11/01(月)19:37 ID:fQSnIh7Ba(1) AAS
>>757
藤井はとよぴのそーゆー性格も込みで磐上を支配してる感じですね
さらにとよぴは藤井の手が悪手疑問手なのか毒饅頭なのか判断出来なくて結果的に情勢を悪くしていってる感じ
761: (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-JE1s) 2021/11/01(月)19:39 ID:RFekSTgad(11/19) AAS
豊島竜王の38飛車成は空なり
藤井三冠の81飛車成は2手スキ&桂馬ゲット
同じ飛車成でも全く違う
762: (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-CJBp) 2021/11/01(月)19:40 ID:YVWy4ZwE0(1) AAS
>>725
「考えがわかってきた」て、こういう考え方をする人なんだな位なものでしょ
ナベもタイトル戦で3泊4日一緒にいると性格とかどういう人なのかわかってくると言ってるし
アナタみたいな人は「調子は良くない」とでも答えたら
藤井に負けそうだから先に言い訳してるんだ、とでも言いそうだね
いちいち揚げ足取ってたら棋士何にも言えなくなるわ
763: (ﾜｯﾁｮｲ 317f-pyTC) 2021/11/01(月)19:41 ID:xhNIA0tp0(1) AAS
>>745
非公式戦でボコった相手には、なんか次は強くいけないとかあるのだろうか
まあNHK杯の深浦は何故かノーミスだったしな。2019は優勝してたわけだし、謎の適正があるのかもしれんが
764: (ﾜｯﾁｮｲ 13a8-48dE) 2021/11/01(月)19:45 ID:CQN7g1a10(1/3) AAS
早指し棋戦のレーティングってあるけど
藤井は流石に１位だがタイトル棋戦ほどではないし
深浦は早指し棋戦のほうがタイトイル棋戦よりレーティング順位が高い
深浦は早指し適正高いのは間違いないね
765: (ﾜｯﾁｮｲ 933a-BvZE) 2021/11/01(月)19:46 ID:aRxe7MXn0(1/3) AAS
深浦が研究してきて完璧なノーミス
藤井はけっこうミスが有った
そりゃ深浦が勝つ
じゃあ深浦が毎回ノーミスかといわれるとそうではない
たまのノーミスをここぞの相手にやってくるタイプ
766(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-Fu4O) 2021/11/01(月)19:47 ID:RUUAEyUV0(4/9) AAS
>>725
ナベは今回の棋聖戦で藤井に前戦ったときとは予想を上回る勝ち方されたって言ってた。
藤井は予想超える成長スピード。
豊島も藤井の弱点（と思われていた）、飛車を使わせるように持っていくようにしてるかもしれないが、もう攻略されつつある。
767(2): (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-o553) 2021/11/01(月)19:48 ID:oHDGTQ1fa(1) AAS
藤井は早指しで後手ってだけでキツいし指し手がかなり正確だから研究ハメしやすそう
768: (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-mOLd) 2021/11/01(月)19:54 ID:6oTfU4mdd(11/11) AAS
ID:RFekSTgad
↑このバカの大発狂ぶりを見ると、羽生オタがいかにキチガイかよくわかるな
769: (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-nHsM) 2021/11/01(月)19:55 ID:7XBCMRjEM(3/6) AAS
>>767
藤井はNHK杯はもう初手から勝負手乱発で評価値下げまくる一方で局面ぐちゃぐちゃにしたほうが勝てそうだな
770: (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-SdW2) 2021/11/01(月)19:56 ID:aI2yXJIwd(2/2) AAS
>>767
それが出来たら誰もこんな苦労してない訳で....w
771: (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-JE1s) 2021/11/01(月)19:58 ID:RFekSTgad(12/19) AAS
深浦九段は強かった
772: (ﾜｯﾁｮｲ 11e5-rbIv) 2021/11/01(月)19:59 ID:e1Plznbl0(1) AAS
勝つのが当たり前になると負けるほうがニュースになる
773: (ﾜｯﾁｮｲ d9e2-SOku) 2021/11/01(月)19:59 ID:l7XvyUBo0(13/16) AAS
竜王戦の３局の一致率とか見てると飛車の空中戦の精度が格段に上がってるな
むしろ飛車の使い方が上手い
藤井は豊島合宿でさらに強くなれた
774: (ﾜｯﾁｮｲ 937c-mQZg) 2021/11/01(月)20:01 ID:Q5gSXxW20(3/3) AAS
>>736
そのうち勝ちたくなれば30秒将棋練習するでしょ
775(1): (ﾜｯﾁｮｲ 49c7-6dMq) 2021/11/01(月)20:01 ID:NhjyZiSq0(3/4) AAS
NHKとかいう朝日杯より序列が劣る棋戦でしか難癖つけられなくなったとかホント可哀想だな
776: (ﾜｯﾁｮｲ f15f-BvZE) 2021/11/01(月)20:02 ID:LgAA5iww0(2/2) AAS
一つぐらいは弱点ないと面白くないだろう
777: (ﾜｯﾁｮｲ 933a-BvZE) 2021/11/01(月)20:03 ID:aRxe7MXn0(2/3) AAS
30秒将棋が苦手
銀河戦優勝と言っても、不利になってからの逆転勝ちが
かなり多かった。負けてもおかしくない将棋がいくつもあったし。
778: (ﾜｯﾁｮｲ 13a8-48dE) 2021/11/01(月)20:03 ID:CQN7g1a10(2/3) AAS
優勝賞金
朝日杯 ７５０万
銀河戦 ６００万（推定）
ＮＨＫ杯 ５００万（推定）
ＪＴ杯 ５００万
早指し棋戦でも賞金の高いほうはちゃっかり勝ってる藤井
779(1): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-d+x2) 2021/11/01(月)20:05 ID:dHF6ZGHEd(2/5) AAS
藤井が強すぎて詰まらんと連呼する奴に限ってNHK杯はスルーするし
世の中うまくいかないもんだね
780(1): (ﾜｯﾁｮｲ a9b1-BvZE) 2021/11/01(月)20:06 ID:PDbRDKIY0(1) AAS
>>775
一生NHKで勝たなくていいからその星をタイトル戦にまわしてほしい
781(2): (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-hyiO) 2021/11/01(月)20:06 ID:R2G8ZwF0p(1) AAS
30秒が一番なんというか普通の棋士との読みの深さ・精度の差がなくなる瞬間なんだろうな
フィッシャーの5秒は抜きん出てるけどそっから30秒までは大して見える手が増えてないかそれとも中途半端に手が見えて決心がつかないのか
1分まで行くと整理がついたりしてまた他の棋士を突き放せるんだろう
782(2): (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-JE1s) 2021/11/01(月)20:06 ID:RFekSTgad(13/19) AAS
NHKは全国放送だから無視はできないよ
歴史もある
783: (ﾜｯﾁｮｲ 8901-fcnt) 2021/11/01(月)20:06 ID:rzaHk0Z20(2/2) AAS
苦手と言われてきた事に関してはほとんど克服してるんだから
そのうちNHK杯も深浦にも勝つようになるよ
昨年まで豊島には一度も勝ててなかったのが、今年だけで1防衛1奪取1奪取王手なんやで
784: (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-Fu4O) 2021/11/01(月)20:07 ID:RUUAEyUV0(5/9) AAS
>>779
そういうやつはNHK杯だけ見てればいいのにね
785(1): (ﾜｯﾁｮｲ 933a-BvZE) 2021/11/01(月)20:08 ID:aRxe7MXn0(3/3) AAS
>>782
視聴率は１％
100万人が視聴している計算
abemaの竜王戦とかは400万
786: (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-Fu4O) 2021/11/01(月)20:09 ID:RUUAEyUV0(6/9) AAS
>>782
NHK杯で勝っても民放は一切扱わないし、NHKのニュース7ですら扱わない。
787: (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-Fu4O) 2021/11/01(月)20:10 ID:RUUAEyUV0(7/9) AAS
>>785
NHK杯の視聴率は1％もいってない。
788: (ﾜｯﾁｮｲ 1901-o553) 2021/11/01(月)20:14 ID:AXENFG/s0(8/10) AAS
今なら藤井が1番将棋知らない人も知ってるし朝のニュースでタイトル戦の結果良く見るよ
789: (ﾜｯﾁｮｲ 13b1-BvZE) 2021/11/01(月)20:17 ID:PYaewBFD0(3/4) AAS
NHK杯の話はNHK杯スレでやってくれ
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 213 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.030s