[過去ﾛｸﾞ] ほっしー氏「プロ棋士を超える団体の設立」へ (1002ﾚｽ)
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229: 2021/05/27(木)16:44 ID:2RKNGmLA(1/2) AAS
まあ将棋ってみんなのゲームだし悪いことじゃない
230(1): 2021/05/27(木)16:44 ID:w0rt/IOR(2/2) AAS
フィッシャールールで見るに堪えない低レベルな棋譜撒き散らしておいて
プロの権威もクソもない
面白おかしい将棋指せるやつがゼニを稼げる時代に突入した
231(1): 2021/05/27(木)16:45 ID:SM4m47Z2(1/8) AAS
ズバリ聞くけど、プロ編入試験を目指さないのは何故？
232: 2021/05/27(木)16:49 ID:IPhXfW0d(1) AAS
棋士の給料じゃ不満だからとか
233: 2021/05/27(木)16:50 ID:pGXm+km4(1/2) AAS
いや、受からないからだろ
234(1): 2021/05/27(木)16:50 ID:p3AjH5rd(8/10) AAS
>>231
そこはアマチュアリズムってことで理解できるじゃん
プロだけが全てじゃないし、将棋を極めたければプロにならなきゃならない
みたいな価値観を変えたいんでしょ
235: 2021/05/27(木)16:52 ID:I+ZhptmI(15/17) AAS
直近だと小山は惜しかった
236(1): 2021/05/27(木)16:52 ID:emM6dxL6(5/5) AAS
>>230
2013年からYoutubeやってるのに
いまだにチャンネル登録者数がたった4670人という時点で
このほっしーという人は面白おかしい将棋も指せてないし銭を稼げてもいないってことよ
237: 2021/05/27(木)16:52 ID:xm0yx7Iu(3/6) AAS
>>205
これ
晒した醜態は取り返しつかんよ
238(2): 2021/05/27(木)16:54 ID:jN68G72M(3/5) AAS
>>234
否定的な意見ばっか言うのもアレだけど結局彼がやろうとしてる事は形が違うとは言えプロ団体を作りたいってことなんじゃないの？
239: 2021/05/27(木)16:55 ID:q4k2TzXm(1/4) AAS
話や解説聞いててもむちゃくちゃ強い(特にウォーズの早指し)と思ったけど
あれで20歳で3級だか4級ってまじかよ・・・
本当なら奨励会レベル高すぎだろ
それとも20歳以降に急激に強くなったのか
240: 2021/05/27(木)16:56 ID:501wLeuh(3/8) AAS
>>220
有段者だな
しかしそもそもアマチュアはプロになれなかったやつだからなあ
指すまでもなく論外ってことは有段止まりだろうな
しかも三級って結果が出てるわけだしなあ
241: 2021/05/27(木)16:56 ID:DqWiFCrC(3/4) AAS
>>228
元奨三段ならともかく初段までいけなかったら普通は駒握る気すら失せる黒歴史だぞ
それをあえて公開してるところは評価する
242: 2021/05/27(木)16:56 ID:SM4m47Z2(2/8) AAS
プロ編入試験から逃げてるようじゃダメだと思う
奨励会で挫折してプロ編入試験にも挑戦したけどそれも挫折しました
でも将棋のプレイヤーとして飯が食いたいので自分で事業立ち上げました
それならまた理解できるけど
243: 2021/05/27(木)16:56 ID:kEeDj8N+(1) AAS
元奨って聞くと元三段かと思いがちだけど元3級ってｗ
244: 2021/05/27(木)16:57 ID:Iyk4vQm2(4/4) AAS
>>238
棋力では連盟のトップ棋士にかなわないから、
演出を派手にするとかしてネット興行で稼ぎたいんだよね
245: 2021/05/27(木)16:57 ID:jN68G72M(4/5) AAS
>>236
将棋メチャ強いんだろうけどyoutuber向きでは無いかもだね。
他のyoutuberと比べて喋りが聞き取りづらい様な気がする
モチロンそこが良いみたいな人もいるだろうけど
246: 2021/05/27(木)16:58 ID:p3AjH5rd(9/10) AAS
>>238
募集の仕方を見てる限りその危険は確かにあるよね
そこは多くの人が指摘してる通りだと思う
将棋のアマのプロへの対抗意識ってのはやっぱりある種のルサンチマンと
切り離せない部分があるんで、個人的にはそういうルサンチマンを
昇華させるようなオープンな風通しの良い団体が良いと思うんだけど
これだと日本将棋連盟の超劣化版になってしまわないだろうか、とかは思う
247: 2021/05/27(木)17:01 ID:mSnuUeSf(7/8) AAS
そもそもプロなんて、日本将棋連盟が認定しているってだけだからなぁ
日本将棋連盟に認定されたプロで元タイトルフォルダーがウォーズの１０切れだとフルボッコにされるわけでｗ
日本将棋連盟が認定するプロって持ち時間が長くないと弱いの？ｗ
248: 2021/05/27(木)17:01 ID:SrazWRzr(4/6) AAS
>>1から濃厚に漂う自作自演のスレ立て疑惑ｗ
249: 2021/05/27(木)17:03 ID:p3AjH5rd(10/10) AAS
連盟がああなるのってさ、要はプロ棋士のギルドだからでしょ？
それに対抗するのに、「選抜された将棋の強豪だけが参加できる"完全招待制"のグループ」
って、なんだかなあと思うよね。
250(1): 2021/05/27(木)17:04 ID:mSnuUeSf(8/8) AAS
麻雀なんてプロ認定団体が6つぐらいあるわけで、将棋は一つの団体が独占してるだけだろ
将棋も複数作ってプロと呼ばれるのを増やしても何も問題ない
251: 2021/05/27(木)17:05 ID:501wLeuh(4/8) AAS
そもそも公的機関で一種の技能が求められる団体なら
資格試験があってしかるべきなんだけど
この人はその試験に受からない棋力しかないんじゃない？
誰かが試験の内容を考えないと話進まんよこれは
252: 2021/05/27(木)17:08 ID:q4k2TzXm(2/4) AAS
AbemaTVが受けたのも棋力だけじゃなくて棋士のキャラクターとか棋士同士の長年の人間関係とか込みだからな
ただ単に将棋のプロ級に強い人がポツポツ単独で所属しても組織としては伸びにくいんだよなぁ
棋士の関係性って部分がウケたから
その土俵で棋士と勝負しても勝てないのでそれこそハチワンダイバーみたいな組織の方が正解かもしれないな
253: 2021/05/27(木)17:09 ID:HHyyR/K+(2/5) AAS
公的機関じゃないんだよ
だから別にあってもいいけど聞いたことない団体の免状がほしいか？って話
254: 2021/05/27(木)17:10 ID:QxHQES3G(1) AAS
将棋界のイメージ通りのインキャ面だからムリだろ。もっとオシャレなイケメンがプロ倒して行けばワンチャンあるけど
255(2): 2021/05/27(木)17:11 ID:412lt/I6(1) AAS
将棋ウォーズで相手を舐めて「成らず」をするほっしーだから礼儀皆無の団体になりそうですね♪
ほっしーやしゅがー界隈ってめっちゃ態度悪いですよね♪
鈴木肇が立ち上げると言うなら賛同しますけど♪
256: 2021/05/27(木)17:13 ID:KgeJb9DI(1) AAS
>>30
↑こいつ本人ちゃう？
257(1): 2021/05/27(木)17:14 ID:jN68G72M(5/5) AAS
>>255
いっそそういう方向のヒールな団体にした方が現行のプロと住み分け出来て良いかもね
258: 2021/05/27(木)17:14 ID:kvPx5viF(1) AAS
団体が複数あるのは全然いいと思うけどどっかみたいによその団体のことSNSで平気でdisるのとかは見たくないです
259: 2021/05/27(木)17:14 ID:pGXm+km4(2/2) AAS
日本将棋連盟と繋がりのありそうな元奨やアマ強豪が来るとは思いにくいし
Twitterで募集掛けてる時点で前途多難すぎる
260: 2021/05/27(木)17:15 ID:501wLeuh(5/8) AAS
そもそもこいつアホなんじゃね？
その団体の人が本当に強いという客観的な証拠と、段位による格付け、
はっきりした強さの基準、そして最低限の棋力のライン
これをはっきりさせるにはただ主催者が選んだだけじゃダメだろ
まずテストをして、それに合格する人間だけが入れるようにしなきゃダメなのは当たり前じゃないか
何がしたいんだ
アホすぎるわ
261: 2021/05/27(木)17:15 ID:TJZXIM0b(1) AAS
利権団体でも、つくって金儲けしたいんじゃねーの？
262: 2021/05/27(木)17:16 ID:501wLeuh(6/8) AAS
もしテストをしないんなら、結局強い人の集まりじゃなくて
「自称プロ並みの棋力があるけど本当はもっと弱いのでテストをしてない、ソフト指しの人が混じってる可能性もあるインチキ団体」
にしかならないじゃないか
263: 2021/05/27(木)17:20 ID:4w3YoVKY(1) AAS
リアル対局ならソフト指しは
そうは居ないだろうけど
264: 2021/05/27(木)17:21 ID:SrazWRzr(5/6) AAS
アマの上位1％だけで厳選して会員制のサロンにして
会員間で情報を独占するというのはあまり健全な組織とは言えない
265(2): 2021/05/27(木)17:21 ID:SM4m47Z2(3/8) AAS
将棋系YouTuber逃げて！
10万 元奨アユム
9.0万 クロノ
2.3万 はく
2.1万 元奨ヤス
1.9万 嬉野流
1.0万 こいなぎ
省4
266: 2021/05/27(木)17:22 ID:aG8Z3d1y(1) AAS
アマの強豪だけ集めてそれがどう将棋の普及に繋がるの？
ガチガチに閉鎖されたコミュニティが誕生するだけなんじゃないの？
267: 2021/05/27(木)17:22 ID:DqWiFCrC(4/4) AAS
>>250
家元崩壊後に団体が濫立してたのを一つにまとめて、
一度分裂したことあるけどすぐに一つに戻ってる
プロ団体が複数できても、別団体の棋戦にも参加資格が当然発生するわけじゃないのは
ＬＰＳＡ問題で明らか
自前の棋戦持たずにプロを増やすといっても苦しい
当面はアマ枠経由で参加して存在感示すとか、そういうことしたいのかね
268: 2021/05/27(木)17:23 ID:HTlnWpj/(1/2) AAS
元々将棋連盟って組織が下の棋士を食わせるための組織でしょ
何を持ってプロを超えるのか知らないけど
269: 2021/05/27(木)17:23 ID:P8nrF4Ar(1) AAS
はっしーに見えた
270: 2021/05/27(木)17:24 ID:rFg2/t2w(1) AAS
分裂乱立して各々食えるならまあ好きにしたらいいけどなんのあてもなさそうなのが…
271(1): 2021/05/27(木)17:26 ID:O4PgkMKf(1) AAS
>>265
この中では逃げるも何も入れるのは
ショーダンぐらいだろうね
272: 2021/05/27(木)17:28 ID:yUgdCfNY(3/3) AAS
そもそもそんなに集客力も棋力もある人材が
アマチュアにどれだけいると言うのだ
273(1): 2021/05/27(木)17:28 ID:SM4m47Z2(4/8) AAS
アマ3級の将棋女子より人気ないのに付いてく人いるの？
274(1): 2021/05/27(木)17:34 ID:5CBwF/DY(1/6) AAS
>>273
そりゃ居るよ
将棋民の中で20％位？の高段者とか強さを追究する人たちが少ないけどね
275: 2021/05/27(木)17:37 ID:501wLeuh(7/8) AAS
弱い人が金を取ろうとしてやっても絶対失敗するよ
強くないと
でもアユムみたいなソフト指しのクソザコナメクジでもダメなんだけど
276(1): 2021/05/27(木)17:38 ID:w0wklUE7(1) AAS
元奨でも三段リーグ参加者じゃないと強豪って感じがしない
277: 2021/05/27(木)17:40 ID:IRfLeRTD(1/2) AAS
ぶっちゃけただの話題作りでチャンネル登録者数あげるためじゃないの？って
思うんだけど
>>257みたいな、ほっしーさん不成ｗｗｗちょかっけーｗって奴なんかどれくらいいるんだろうね
こいつの動画のコメ欄とか見た事ないけどそんなやつばっかなんかな？
シュガーってのは見てて胸糞悪かったのは覚えてるけど
これだけ大言壮語するなら奨励会段クラスかと思ったら>>4最高3級でしょ？ｗ
ビックリだわ
278: 2021/05/27(木)17:43 ID:IRfLeRTD(2/2) AAS
>>274
プロになりきれない強豪がプロを超えるって甘言にのせられて
プロと同じ事して先生って呼ばれたい寝ぼけた夢を見てる奴も一定数いるかもな
279(1): 2021/05/27(木)17:44 ID:SrazWRzr(6/6) AAS
アマ選手の持ち時間長い将棋なんて誰もみてくれないからな
団体戦で持ち時間3分切れ負け、負けた側は無人島で1週間サバイバルとかなら見てもいい
280: 2021/05/27(木)17:46 ID:5CBwF/DY(2/6) AAS
将棋女子は見せ物としては面白いが(俺もみる）
将棋ファンて本来強い人を見たいし憧れるもんでしょ
281(1): 2021/05/27(木)17:47 ID:iCQ9GW/z(1) AAS
元奨励会3級でも一応プロ棋戦に出たことあるから
今は奨励会有段者ぐらいはあるんでしょ
282: 2021/05/27(木)17:48 ID:CdpoplWp(1/2) AAS
>>255
仕事してない年下に食べ放題奢らせるkzよりはマシだと思うわw
283: 2021/05/27(木)17:49 ID:5CBwF/DY(3/6) AAS
リアル大会で実績が有るからアマチュアでは間違いなく上位
284: 2021/05/27(木)17:50 ID:cEMW1Poe(1) AAS
強いアマの人の活躍は観たいから応援するけど、プロと協力しながら盛り上げてくんないかな
反発しあう関係にはなって欲しくない
285: 2021/05/27(木)17:50 ID:XIJ7kl+X(2/2) AAS
>>281
それは切れ負け大会だからね。
秒読み付きの大会では勝てていない。
286: 2021/05/27(木)17:52 ID:5CBwF/DY(4/6) AAS
アマチュアタイトル取ってるけどな
287: 2021/05/27(木)17:53 ID:501wLeuh(8/8) AAS
切れ負けのアクションゲーム専用の団体にするならわかる
プロと時間ありでやっても勝てないだろうし
288: 2021/05/27(木)17:55 ID:2o+4QaN/(1) AAS
スポンサーをニコニコ動画になってもらえば成立する。
youtubeでなくニコニコ動画で対局動画を流す
289: 2021/05/27(木)17:55 ID:5CBwF/DY(5/6) AAS
ネットはインチキが多いけど
リアル大会での実績は価値が高い
290: 2021/05/27(木)17:56 AAS
プロ以下の雑魚にスポンサーつかないだろ
まぁYouTuberになってピエロになるだけでしょうな
291: 2021/05/27(木)17:58 AAS
suimonにぴったりな団体だな
292: 2021/05/27(木)18:00 ID:SM4m47Z2(5/8) AAS
ファンなしでどうやって大会成立させるの？
中村太地に勝っても登録者数増えないんだから強くても何の意味もないじゃん
自分の将棋やキャラクターは世間に需要ないって気付いた方がいいよ
293: 2021/05/27(木)18:00 ID:mV+07DYk(1) AAS
面白い取り組みではあるんじゃないか
294(1): 2021/05/27(木)18:01 AAS
元奨励会って将棋の呪縛から逃れられない奴多いよな
人生詰んでるもんなぁ
295: 2021/05/27(木)18:03 ID:5CBwF/DY(6/6) AAS
ほっしーはそんなにYouTubeにこだわって無いように感じるけどね
296: 2021/05/27(木)18:04 ID:8ZDmHnND(1) AAS
>>279
長時間のアマ将棋は興味ないけど
サバイバルしてるところだけ見たい
297(1): 2021/05/27(木)18:11 ID:q7qcUGfH(1) AAS
昨日の古田3段のライブで言ってたけど
名前も顔も分からない元将は
得体の知れない奴で本当かどうかも分からないと言ってたけど、確かにそんな奴が人気なのが現役界隈では話題になってるんだなぁと思う
298(1): 2021/05/27(木)18:11 ID:w49tu2x2(1) AAS
やべー集団にならないことを祈る
将棋強い人って一定数ちょっとあれな人が多いから
299: 2021/05/27(木)18:16 ID:SM4m47Z2(6/8) AAS
YouTubeは一般人の入り口として最強の無料ツールなのに、そこで結果出せない人がどうやって有料コンテンツとして成立させるの？
本人は夢見てるだけとしてもバックにいる出資者やべーよ
300: 2021/05/27(木)18:16 ID:0Vfj/Ygg(1/2) AAS
プロ棋士を超えるって何を持って超えると言うのだろうか
301: 2021/05/27(木)18:17 ID:mnhlGNE3(1) AAS
連盟に宣戦布告か、面白くなってきたな
302: 2021/05/27(木)18:17 ID:Oymamjud(1) AAS
三段にもなってない人ってどうなのよ
こんな半端な経歴なら奨励会参加してないほうが良かったのでは？
303: 2021/05/27(木)18:18 ID:CdpoplWp(2/2) AAS
この団体？には期待薄だが
連盟の一党独裁が無くなる方向は良い事なのでは
304: 2021/05/27(木)18:22 ID:0Vfj/Ygg(2/2) AAS
B29を竹槍で撃墜しようとしてる感じ
305: 2021/05/27(木)18:25 ID:I+ZhptmI(16/17) AAS
>>294
学生強豪にも多いぞ
途中で上手く将棋に見切りつけた人も多いが
潔い人は大学卒業と共に将棋から離れる
学生大会と違って一般大会はさらに代表取りにくくなるからある意味合理的な判断
今じゃ学生大会もレベル高過ぎて厳しいけど
306: 2021/05/27(木)18:26 ID:I+ZhptmI(17/17) AAS
>>297
現役三段がライブ配信とかしてるのか
307: 2021/05/27(木)18:27 ID:2RKNGmLA(2/2) AAS
メンバーがプロ棋戦荒らし回るくらい強ければチャンスある
308: 2021/05/27(木)18:29 ID:RFSjngRV(3/4) AAS
こいつを勘違いさせた中村の罪は重いよ
将棋ってものをよく分かってるはずなのに一回勝って有頂天になるのも大概だけど
309: 2021/05/27(木)18:33 ID:TBJwOjOR(1) AAS
>>271
その人ってライブ放送中に棋書で変化を確認しながら指してた人だっけ？
だとしたらさすがにそういう人は別の意味で入れちゃだめなのでは？
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