[過去ﾛｸﾞ] ほっしー氏「プロ棋士を超える団体の設立」へ (1002ﾚｽ)
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174: kakogawa@hosyokyokai-hyogo.or.jp [kakogawa@hosyokyokai-hyogo.or.jp] 2021/05/27(木)14:29 ID:tPmuzX0N(8/9) AAS
同意
同意
同意
175: kakogawa@hosyokyokai-hyogo.or.jp [kakogawa@hosyokyokai-hyogo.or.jp] 2021/05/27(木)14:29 ID:tPmuzX0N(9/9) AAS
同意
同意
同意
176: 2021/05/27(木)14:32 ID:pz/qyZV7(3/3) AAS
とは言え商業的成功は相当難しいと思うけどな
運営費の安さを生かして細々とやってくしかない
177: 2021/05/27(木)14:34 ID:ouKNjrH6(3/3) AAS
藤井聡太級5人所属すれば将棋連盟吹っ飛ぶ
178: 2021/05/27(木)14:35 ID:mSnuUeSf(6/8) AAS
プロ棋士至上主義の連中のプロが負けた時の言い訳が面白すぎるｗ
179(1): 2021/05/27(木)14:36 ID:emM6dxL6(4/5) AAS
最長でも10切れの将棋ウォーズのフォーマットが時間的にも視覚的にも
手軽に動画化できてYoutube配信に向いてたから
暇つぶし視聴でアマTuberの対局がそれなりに再生回数稼げてるだけでさ
元奨崩れやアマ同士集めてリーグ戦やトーナメント戦やっても
持ち時間が長くなるのに比例して退屈するから視聴回数稼げるとは思えないな
180: 2021/05/27(木)14:37 ID:UdZoxqhk(5/5) AAS
>>179
ウォーズ主催の棋神戦だっけ？あれも全然盛り上がってないもんな
181: 2021/05/27(木)14:37 ID:Iyk4vQm2(3/4) AAS
アベトが、藤井がいない回でもそれなりに盛り上がってるのに
触発されたのかな
182(1): 2021/05/27(木)14:39 ID:MsXX+HSi(4/5) AAS
プロで活躍してるアゲアゲが碌に優勝出来なかったのがアマ将棋界だからな
183: 2021/05/27(木)14:41 ID:HXqqAMAK(2/8) AAS
何度もwソフト指し指摘された元奨励会3級でリタイアしちゃった人ですか？？？本当ですか？？？ネットではツールの自作も可能w自動指しツールも出回ってますよ？？？現場で電波を遮断して小型カメラチェックしないといけませんよ？？？不正ありましたよ？
？？？？？？？？？勘違いでしたら申し訳ないです
184: 2021/05/27(木)14:45 ID:lY7NhDrl(1) AAS
プロ将棋が温くなってるから、割とタイミングいい頃
185(2): 2021/05/27(木)14:45 ID:w0rt/IOR(1/2) AAS
イケメンを集めろ、イケメンがすべてを解決する
いくら強くてもキモオタ丸出しじゃ駄目だ
レベルの低さを生かして俳優杯、声優杯とかやってBBAを引き込め
186: 2021/05/27(木)14:50 ID:RvM93Tx9(1) AAS
元奨励会員で、現団体職員の永世名人資格保持者が参加表明してるらしい
187(1): 2021/05/27(木)14:51 ID:DqWiFCrC(2/4) AAS
>>182
アマ将棋界で一番顔広そうなウォーズの社長が連盟から公認もらって将棋アプリ作ってる時点で程度知れてるけどな
将棋のレベルにしても瀬川・今泉の実績で結論でちゃってるし、アゲアゲにしてもプロじゃ最底辺レベルだということに変わりない
188: 2021/05/27(木)14:51 ID:i7Z4fxkI(4/4) AAS
>>185
実力じゃ敵わないしそっち方面になるか
アイドル的人気でファンが付いて配信でのスパチャで稼げればいいが
189(1): 2021/05/27(木)14:56 ID:MsXX+HSi(5/5) AAS
>>187
今泉の実績を見ると、アマでもプロ最強の棋士に勝てるってことか
190: 2021/05/27(木)15:00 ID:HXqqAMAK(3/8) AAS
罵られて悔しいじゃろ？その悔し涙を力にするんじゃ！！
下品だよな今も煽り酷くない？w初期はウジムシめみたいな台詞じゃなかった？少なくとも上品じゃないよな
191: 2021/05/27(木)15:11 ID:1H49zIyF(1) AAS
仕事しながらそんなことやってる暇あんの？
192: 2021/05/27(木)15:12 ID:vThuUEU3(1) AAS
ハチワンダイバーで見た
193: 2021/05/27(木)15:16 ID:HXqqAMAK(4/8) AAS
低俗な煽りを許してる危機には課金ソフト推奨じゃないですか？品位が落ちますね対局は楽しいですよ実際課金してますただ本家が推奨するのはどうなんですか？品位落ちませんか？衰退に繋がりませんか？
194: 2021/05/27(木)15:20 ID:xm0yx7Iu(1/6) AAS
お仲間と共にYouTubeで醜態晒してる奴が何を言ってるんだ
195(2): 2021/05/27(木)15:23 ID:QiEmfqxN(1) AAS
>>4
Wiki更新したほうがいいかな？
「将棋倶楽部24のレートは3000点を超え」
って所を
「将棋倶楽部24のレートは3000点を超えたがソフトの不正使用によるもので、何度もBANされている。」
196: 2021/05/27(木)15:24 ID:HXqqAMAK(5/8) AAS
すっごく分かりますHXqqAMAKさんの言う事は心理ですよ！！頭いい問題提起ですね！！
197: 2021/05/27(木)15:27 ID:HXqqAMAK(6/8) AAS
ちょっと待った失敗した自演じゃなかとですよ！！もう消えますw
198: 2021/05/27(木)15:28 ID:xm0yx7Iu(2/6) AAS
>>189
まあ昇段規定が現行ルールなら彼はそもそもプロだからね
199(1): 2021/05/27(木)15:40 ID:TWAuPcYD(1) AAS
今まで、ポイポイ、ポイポイ、若者を切り捨ててきた
将棋連盟・奨励会にたいする反撃
正直、いいね
団体たちあげても、５年１０年は日本将棋連盟の相手にもならん団体だろうけど
なんてのか、まったく別の角度から
将棋を立てるってのは、相乗効果もあるぜ
ぜんぜんおもしろい
省1
200: 2021/05/27(木)15:45 ID:o3m+MLze(1) AAS
さて、将棋界の竹中平蔵になるか、橋下徹になるか、小沢一郎になるか、立花孝志になるか……。
結局無作為に引っ掻き回した挙げ句、連盟道連れに棋界全体が沈んでいく未来が見えるんだが。
願わくはそこまでの大物を引っ張り込んで来ないことだな。彼一人ならただ喚いて売名扱いで終わるだろ。
201: 2021/05/27(木)15:45 ID:HXqqAMAK(7/8) AAS
開き居直りじゃないですよ
やっぱ俺おもしれーわ自分で笑ってるこの流れ自画自賛w
高等自虐ギャグですからほなな
202: 2021/05/27(木)15:51 ID:HXqqAMAK(8/8) AAS
小金稼ぎを目論む輩に神輿に乗せられた状態じゃないといいな
203: 2021/05/27(木)15:55 ID:KJWtGhdB(1/3) AAS
奨励会クビになって、なにくそと思っている人も多いと思う
まずは、そういう熱い連中が数名集まってみてほしいね
204: 2021/05/27(木)16:00 ID:p3AjH5rd(5/10) AAS
ほっしー氏の事は知らんけど
フルタイムの勤め人やりながら将棋の勉強がっつりやってる人は凄いと思うわ
205(2): 2021/05/27(木)16:04 ID:jN68G72M(2/5) AAS
将棋界のイメージを変える？
相手が詰みあるのにあえて全駒目指す人間性でw
206: 2021/05/27(木)16:06 ID:LQdbR5hb(4/6) AAS
やっぱり人間性だよなw
207: 2021/05/27(木)16:06 ID:XIJ7kl+X(1/2) AAS
この人ソフト指しやナメプ全駒の常習犯だよね。
208: 2021/05/27(木)16:08 ID:RFSjngRV(2/4) AAS
>>205
そそうｗ
カメラ回しててあれなんだから本当人間性腐ってるよな
誰がついて行くんだよあんな性悪陰キャに
209: 2021/05/27(木)16:08 ID:LQdbR5hb(5/6) AAS
偽元将よりはマシだね
210(1): 2021/05/27(木)16:18 ID:b4swBSGJ(1) AAS
最高3級で終わった人間がなにゆーとんねん ギャグかな
211: 2021/05/27(木)16:22 ID:KJWtGhdB(2/3) AAS
>>210
いやいやいや、３級でも上出来
いかに、集められるかがポイントなんだから
212(1): 2021/05/27(木)16:24 ID:p3AjH5rd(6/10) AAS
3級退会と言ってもその後独学で棋力を上げてるのは確かで
現状は初段以上なのは間違いない
213(1): 2021/05/27(木)16:25 ID:501wLeuh(1/8) AAS
>>212
ソフトじゃないという証明は出来てるの？
出来てないなら何の意味もないよ
214: 2021/05/27(木)16:25 ID:I+ZhptmI(9/17) AAS
>>114
時代が違うからね
アマレンも凄かったんだな
215: 2021/05/27(木)16:26 ID:I+ZhptmI(10/17) AAS
>>122
それは言えてる
まあどの業界も斜陽産業ばかりだからね
216(1): 2021/05/27(木)16:26 ID:8JD+n2Y3(1) AAS
我らがアユム大明神も参加できるな
217: 2021/05/27(木)16:27 ID:501wLeuh(2/8) AAS
ソフト指しのやつが集まるだけの場所か
がっかり
218: 2021/05/27(木)16:27 ID:I+ZhptmI(11/17) AAS
>>124
先行者特権で初期に入ってりゃ多少は得するかもな
まあ大して期待できないが
219: 2021/05/27(木)16:28 ID:zmcjlU5w(6/6) AAS
>>216
蚊帳の外だから既にw
220(1): 2021/05/27(木)16:28 ID:p3AjH5rd(7/10) AAS
>>213
さすがに加古川青流戦アマ代表は、奨励会有段者相当っしょ
221: 2021/05/27(木)16:30 ID:I+ZhptmI(12/17) AAS
>>185
すぐ見た目とか言い出すのは底が浅い感じがしてつまらん
222: 2021/05/27(木)16:31 ID:I+ZhptmI(13/17) AAS
>>199
若者を切り捨ててきたって話だけど、ようはそこそこ強いくらいだと希少価値がなくなってしまったんだと思う
今はある程度なら強くなれるしそういう奴が無名でもゴロゴロいる
223(1): 2021/05/27(木)16:31 ID:KJWtGhdB(3/3) AAS
いち団体しかない独占企業だから
現状は好き放題やられるんだよあ
224: 2021/05/27(木)16:32 ID:I+ZhptmI(14/17) AAS
>>223強いて言うならLPSAのような立ち位置の団体はあるけどそこまで上手く行ってないな
225: 2021/05/27(木)16:33 ID:oTcSXh2P(1) AAS
泣かず飛ばずで気付いたら自然消滅してそう
226: 2021/05/27(木)16:34 ID:vLHGmD4x(1) AAS
でも連盟のしがらみに囚われず自由に企画展開できたら当たるかもしれない
あとは華がないとな
227: 2021/05/27(木)16:38 ID:LNC18vF7(1) AAS
これじゃ単にプロ棋士の劣化団体やな
228(1): 2021/05/27(木)16:44 ID:fJMH6lXH(1) AAS
「立命館OB」「元奨励会」「元学生チャンピオン」
こうやって過去の栄光しかプロフィールに書けない人間は終わってる
229: 2021/05/27(木)16:44 ID:2RKNGmLA(1/2) AAS
まあ将棋ってみんなのゲームだし悪いことじゃない
230(1): 2021/05/27(木)16:44 ID:w0rt/IOR(2/2) AAS
フィッシャールールで見るに堪えない低レベルな棋譜撒き散らしておいて
プロの権威もクソもない
面白おかしい将棋指せるやつがゼニを稼げる時代に突入した
231(1): 2021/05/27(木)16:45 ID:SM4m47Z2(1/8) AAS
ズバリ聞くけど、プロ編入試験を目指さないのは何故？
232: 2021/05/27(木)16:49 ID:IPhXfW0d(1) AAS
棋士の給料じゃ不満だからとか
233: 2021/05/27(木)16:50 ID:pGXm+km4(1/2) AAS
いや、受からないからだろ
234(1): 2021/05/27(木)16:50 ID:p3AjH5rd(8/10) AAS
>>231
そこはアマチュアリズムってことで理解できるじゃん
プロだけが全てじゃないし、将棋を極めたければプロにならなきゃならない
みたいな価値観を変えたいんでしょ
235: 2021/05/27(木)16:52 ID:I+ZhptmI(15/17) AAS
直近だと小山は惜しかった
236(1): 2021/05/27(木)16:52 ID:emM6dxL6(5/5) AAS
>>230
2013年からYoutubeやってるのに
いまだにチャンネル登録者数がたった4670人という時点で
このほっしーという人は面白おかしい将棋も指せてないし銭を稼げてもいないってことよ
237: 2021/05/27(木)16:52 ID:xm0yx7Iu(3/6) AAS
>>205
これ
晒した醜態は取り返しつかんよ
238(2): 2021/05/27(木)16:54 ID:jN68G72M(3/5) AAS
>>234
否定的な意見ばっか言うのもアレだけど結局彼がやろうとしてる事は形が違うとは言えプロ団体を作りたいってことなんじゃないの？
239: 2021/05/27(木)16:55 ID:q4k2TzXm(1/4) AAS
話や解説聞いててもむちゃくちゃ強い(特にウォーズの早指し)と思ったけど
あれで20歳で3級だか4級ってまじかよ・・・
本当なら奨励会レベル高すぎだろ
それとも20歳以降に急激に強くなったのか
240: 2021/05/27(木)16:56 ID:501wLeuh(3/8) AAS
>>220
有段者だな
しかしそもそもアマチュアはプロになれなかったやつだからなあ
指すまでもなく論外ってことは有段止まりだろうな
しかも三級って結果が出てるわけだしなあ
241: 2021/05/27(木)16:56 ID:DqWiFCrC(3/4) AAS
>>228
元奨三段ならともかく初段までいけなかったら普通は駒握る気すら失せる黒歴史だぞ
それをあえて公開してるところは評価する
242: 2021/05/27(木)16:56 ID:SM4m47Z2(2/8) AAS
プロ編入試験から逃げてるようじゃダメだと思う
奨励会で挫折してプロ編入試験にも挑戦したけどそれも挫折しました
でも将棋のプレイヤーとして飯が食いたいので自分で事業立ち上げました
それならまた理解できるけど
243: 2021/05/27(木)16:56 ID:kEeDj8N+(1) AAS
元奨って聞くと元三段かと思いがちだけど元3級ってｗ
244: 2021/05/27(木)16:57 ID:Iyk4vQm2(4/4) AAS
>>238
棋力では連盟のトップ棋士にかなわないから、
演出を派手にするとかしてネット興行で稼ぎたいんだよね
245: 2021/05/27(木)16:57 ID:jN68G72M(4/5) AAS
>>236
将棋メチャ強いんだろうけどyoutuber向きでは無いかもだね。
他のyoutuberと比べて喋りが聞き取りづらい様な気がする
モチロンそこが良いみたいな人もいるだろうけど
246: 2021/05/27(木)16:58 ID:p3AjH5rd(9/10) AAS
>>238
募集の仕方を見てる限りその危険は確かにあるよね
そこは多くの人が指摘してる通りだと思う
将棋のアマのプロへの対抗意識ってのはやっぱりある種のルサンチマンと
切り離せない部分があるんで、個人的にはそういうルサンチマンを
昇華させるようなオープンな風通しの良い団体が良いと思うんだけど
これだと日本将棋連盟の超劣化版になってしまわないだろうか、とかは思う
247: 2021/05/27(木)17:01 ID:mSnuUeSf(7/8) AAS
そもそもプロなんて、日本将棋連盟が認定しているってだけだからなぁ
日本将棋連盟に認定されたプロで元タイトルフォルダーがウォーズの１０切れだとフルボッコにされるわけでｗ
日本将棋連盟が認定するプロって持ち時間が長くないと弱いの？ｗ
248: 2021/05/27(木)17:01 ID:SrazWRzr(4/6) AAS
>>1から濃厚に漂う自作自演のスレ立て疑惑ｗ
249: 2021/05/27(木)17:03 ID:p3AjH5rd(10/10) AAS
連盟がああなるのってさ、要はプロ棋士のギルドだからでしょ？
それに対抗するのに、「選抜された将棋の強豪だけが参加できる"完全招待制"のグループ」
って、なんだかなあと思うよね。
250(1): 2021/05/27(木)17:04 ID:mSnuUeSf(8/8) AAS
麻雀なんてプロ認定団体が6つぐらいあるわけで、将棋は一つの団体が独占してるだけだろ
将棋も複数作ってプロと呼ばれるのを増やしても何も問題ない
251: 2021/05/27(木)17:05 ID:501wLeuh(4/8) AAS
そもそも公的機関で一種の技能が求められる団体なら
資格試験があってしかるべきなんだけど
この人はその試験に受からない棋力しかないんじゃない？
誰かが試験の内容を考えないと話進まんよこれは
252: 2021/05/27(木)17:08 ID:q4k2TzXm(2/4) AAS
AbemaTVが受けたのも棋力だけじゃなくて棋士のキャラクターとか棋士同士の長年の人間関係とか込みだからな
ただ単に将棋のプロ級に強い人がポツポツ単独で所属しても組織としては伸びにくいんだよなぁ
棋士の関係性って部分がウケたから
その土俵で棋士と勝負しても勝てないのでそれこそハチワンダイバーみたいな組織の方が正解かもしれないな
253: 2021/05/27(木)17:09 ID:HHyyR/K+(2/5) AAS
公的機関じゃないんだよ
だから別にあってもいいけど聞いたことない団体の免状がほしいか？って話
254: 2021/05/27(木)17:10 ID:QxHQES3G(1) AAS
将棋界のイメージ通りのインキャ面だからムリだろ。もっとオシャレなイケメンがプロ倒して行けばワンチャンあるけど
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