[過去ﾛｸﾞ] 【LPSA】日本女子プロ将棋協会 32【女流棋士】 (1001ﾚｽ)
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505(1): 2010/12/26(日)01:07 ID:qSZ3IEHV(1/2) AAS
>>503
また揉め事が起きる悪寒。連盟が素直にツアープロを女流棋士と
名乗って良いと言うわけないし。
506: 2010/12/26(日)05:02 ID:XLJ0EvQS(1) AAS
>>505
だから早いうちから根回しをしなきゃいけないんだが
まだ何も手を打ってなさそうなんだよなー。
渡部が規定をクリアしたら、速やかに「女流3級誕生」などと
発表できるよう、今から話を進めておくべき。
後から「規定をクリアしたので、よろしく」では、おそらく揉めるだろう。
相手は政治屋だからな。
507: 2010/12/26(日)08:57 ID:6AnU8C+4(1) AAS
高校卒業までのんびり待てばいいんじゃね？
その頃には※の処遇もはっきりしてるだろうしさ。
508: 2010/12/26(日)10:25 ID:X8FWiSI2(1/3) AAS
米がどうなろうが連盟は関係ない
絡まなくていいよ
509: 2010/12/26(日)10:55 ID:MmSEdwJE(1) AAS
実力があれば研修会なんて簡単に突破できるだろ
それに研修会で苦労したとしても、女流になってからのことを考えると
決して無駄にならないと思うしね
510(1): 2010/12/26(日)10:58 ID:Eh6GWOG0(1/3) AAS
＞＞棋戦主催社に変更されてる。確かにこれなら連盟関係無いな。
＞残念ながら関係大有り。マイナビ・王位・王将・女流最強戦の4つは連盟が主催者として名を連ねてる。
おそらく各棋戦にアマ枠か主催社推薦枠等で強引に潜り込ませて、好成績を残した時点で、
勝手に女流プロを名乗ることを目論んでいると思う。
現に、新藤仁奈アマは今期のマイナビでマイナビ本戦入りしており、
女流1級の資格要件まで到達している（実際には、女流２級の資格が必要）。
省3
511(1): 2010/12/26(日)11:06 ID:lAKIC5Z3(1/3) AAS
じゃあ女流王将本戦いった小学生はどうなるんだよw
512: 2010/12/26(日)11:12 ID:X8FWiSI2(2/3) AAS
うむ。手続き踏まなきゃ意味ないな。
513(1): 2010/12/26(日)11:48 ID:yYuR19AU(1) AAS
>>510
マイナビ本戦まで行ったのは長谷川さんだろ
新藤さんは予選で安食に負けている
ちなみに長谷川さんも関西研修会のC2でがんばってる
514(1): 2010/12/26(日)11:49 ID:X8FWiSI2(3/3) AAS
新藤はあじあじに連敗してるな
515: 2010/12/26(日)12:30 ID:whOwDFOR(1/4) AAS
>>511
LPSAのほうで手続き踏んでないだろしｗ
連盟のほうも「男子と指すと手がすくんじゃってウチだめなんです。」(実際そうなんだが)と言っても、研修会の勝ち負けでしか評価せんぞ、あそこはｗ
>>514
自分はさいわい安食さんに取りこぼしたことはないが…こう言うことも…
外部ﾘﾝｸ[cgi]:do.rojo.jp
516: 2010/12/26(日)12:41 ID:UYrum5MK(1/3) AAS
まだ安食には及ばんっこった
517(1): 2010/12/26(日)12:45 ID:Eh6GWOG0(2/3) AAS
>>513
長谷川さんか、、間違えてた。
紅も本戦出場だから女流プロ１級相当なんだな。
長谷川さんが研修会のC2なら無理やり呼称するには違和感があるな。
518: 2010/12/26(日)12:48 ID:UYrum5MK(2/3) AAS
まあ女流やアマがたまに
NHKで勝ち上がったり新人王戦や棋戦予選で勝ったりしても
別にプロ相当なわけじゃないし。
ちゃんと研修会奨励会抜けないとな。
519(1): 2010/12/26(日)13:00 ID:jSMApbQm(1) AAS
本来的な話として、連盟がLPSAの邪魔をすると決めつけざるを得ない現状が
おかしいよなあ。
女流同士で話し合って正常化するときが来るといいんだけど。
520: 2010/12/26(日)13:06 ID:whOwDFOR(2/4) AAS
放置はしてるけど、邪魔なんかやってる？
マグロで懲りてるんじゃないの？
521: 2010/12/26(日)13:17 ID:39waSnaM(1) AAS
日レス杯無断公開オファーでヒンシュクを買ったくせに
邪魔とか言うなよ
522: 2010/12/26(日)13:39 ID:lAKIC5Z3(2/3) AAS
>>517
おまえさん長谷川さんは さん 付けで 紅ちゃんには 紅って呼びつけって何様かよw
523: 2010/12/26(日)14:48 ID:qSZ3IEHV(2/2) AAS
>>519
そもそも女流棋士にする、しないを決めてるのは女流棋士自身じゃ無いから。
連盟だろ。以前、女流棋士会でとある女流棋士を除名にしたが、対局は問題
無く行われた経緯があったし。女流棋士会で決まった事でも連盟がそれを
認めないと効力は無い。
524: 2010/12/26(日)16:14 ID:hH8DNTZh(1/2) AAS
北尾みたく扱いはフリー棋士ということでいいんじゃね？
段位級位関係なく食えるか食えねーかがプロってことで自前の養成機関抜けてこねーと駄目だって将棋能多すぎてワロタ
瀬川だって奨励会抜けてねーじゃねーかｗ
渡部TJPは出られる棋戦に勝ちまくるしかねーってこと
勝ちまくってりゃファンが黙ってねーだろし主催サイドもその声を無視できない
そこまでの棋力を彼女が身に付けられるかどうかが鍵だな
藤田ごときに足元すくわれてるようじゃお話にならん
省2
525: [sage; ] 2010/12/26(日)16:19 ID:z66zZwG5(1/5) AAS
女流の分際で意見するなど１京年早いよ。
自分達の実力のなさを棚に上げて無理難題言っているのが女流。
優遇措置が当たり前だと思い込んでいる。
こんな連中は本来将棋会から追放だよ。
奨励会途中で挫折して連綿に頭下げても男は相手にされないでしょ。
奨励会を突破できなければアマチュアなんです。
それ以上でもそれ以下でもない。
省2
526(1): 2010/12/26(日)16:20 ID:lAKIC5Z3(3/3) AAS
第二第三て誰？
交渉とかしてんのかね
今朝、竹俣紅ちゃんが出演の番組みたけど
いいぞー 知的だし魅力あるよ
527(1): [sage; ] 2010/12/26(日)16:27 ID:z66zZwG5(2/5) AAS
理不尽な女流優遇措置によってどれだけの奨励会員やアマ強豪が迷惑していると思う？
女流の棋戦参加は彼等の気持ちを考えただけで当事者でなくとも本当に不愉快極まりない。
まず竜王戦の女流参加枠４は多すぎる！
棋力自体が上でプロを目指し女流などの何倍も人生の全てを捧げがんばっている者達への理不尽な女流優遇措置はもうたくさんだ。
528: 2010/12/26(日)16:41 ID:hH8DNTZh(2/2) AAS
>>526
全国を隈なく探せば七海ちゃんクラスの女の子は続々と出てくるだろうが、いかんせん将棋と向きあう女子が少ないし
年頃になって遊びたい盛りに続けさせることが至難
能力的にはチェス界で男性に伍して活躍しているコステニュークくらいの女性が出てきてもおかしくないんだがな～
ID:z66zZwG5は追放委員会スレへお帰りなさい
529: [sage; ] 2010/12/26(日)16:46 ID:z66zZwG5(3/5) AAS
そういう妄想を語っている時点でもう駄目なんだよ。
そんな事考える暇があったらどんどん戦ってどんどん負けてそこから這い上がってこいって事。
将棋は忍耐なんです。打ちのめされても打ちのめされて這い上がって続けていってその先に
やっと小さなご褒美がもらえる。
そういうものです
530: [sage; ] 2010/12/26(日)16:49 ID:z66zZwG5(4/5) AAS
それと論理的に物事を考える事ができない人、短気な人、言い訳をする人、
そして負けず嫌いな人
以上一つでも該当する人は将棋には向いていません。
女の脳って全てこれに該当するんですよ。
辞めろって事ではなく、妄想はいくらでもできるんです。
でも、時間は進んでいるんです。
531: 2010/12/26(日)17:49 ID:Eh6GWOG0(3/3) AAS
まな嬢は指導棋士でいいじゃん！
客員指導棋士３級 渡部愛 キリッ
532: 2010/12/26(日)17:55 ID:whOwDFOR(3/4) AAS
>>527
たぶん24のソフト指しや暴言コメント、２ちゃんねるでの女流叩きよりは迷惑してないんじゃないかと
533: 2010/12/26(日)21:51 ID:w64PM2Za(1/3) AAS
12/26（日） 年忘れトーナメント2010
LPSA2010年最後のイベントは芝浦サロンでの将棋大会です。今年最後の日曜日は将棋をたっぷりと指して過ごしましょう。
審判・中倉宏二段によるゆったり指導対局やサードトーナメントなど、たっぷろ将棋を楽しめる企画をご用意しております。
お仲間お誘い合わせの上、ご参加下さい！
【日時】 2010年12月26日（日） 12：30受付開始、13：00開会、17：30終了予定
【場所】 LPSA芝浦サロン（東京都港区芝浦3-15-6-2F）
【定員】 32名（先着制）
省16
534: [sage; ] 2010/12/26(日)21:57 ID:z66zZwG5(5/5) AAS
迷惑なのは女流そのものなんだよ。
割り込み行為ばかり。そして我が者顔。
535: 2010/12/26(日)22:18 ID:whOwDFOR(4/4) AAS
主催が新聞社じゃないから、こっちは割り込みでもないでしょ？
同一パイの取り合いではなく、新規開拓だと思うよ。
536: 2010/12/26(日)22:20 ID:w64PM2Za(2/3) AAS
1/3（月） LPSA新春将棋大会＆石橋幸緒ミニ講座
2011年の幕開けに将棋で運試し？
年明け1月3日に芝浦サロンで将棋大会と石橋幸緒四段によるミニ講座を行います。
来場者サービスもご用意しておりますので、気軽にご参加下さい。2011年の指し初めは芝浦で賑やかにスタートしましょう！
●日時 2011年１月3日（月）
（１）新春将棋大会 12：30?受付／13：00開会／17：30終了
（２）石橋幸緒のミニ講座「年明けソウソウ！頭のタイソウ?今年も香一本強くなろう?」
省18
537: 2010/12/26(日)22:21 ID:UYrum5MK(3/3) AAS
そもそもＬＰＳＡ棋士が連盟に与えられてる段級を手放せないようじゃな・・・
渡部をどうこうできるはずもない
538: 2010/12/26(日)23:15 ID:w64PM2Za(3/3) AAS
AA省
539(1): 2010/12/27(月)02:03 ID:5lzL3rvn(1/3) AAS
女流の段級は統一的になされるべきで連盟・LPSAで別々にするわけにはいかない
女流団体が統一されそこで連盟とは別の基準が置かれるのが望ましいですが
現時点は分裂してるわけでどちらかの基準に合わせるしかない
現行連盟女流のほうが多数なのでそこは配慮して連盟基準を採用してる
なので連盟側はまな姫の推薦があった場合は真剣に考慮する義務がある
540: 2010/12/27(月)02:33 ID:+hWn9eQt(1/2) AAS
連盟に絡むなよ
別団体なのに統一とかいう価値観キモイよ
541(1): 2010/12/27(月)03:26 ID:jQm5cENy(1) AAS
>>539
今のままだとイチャモン付けてくる可能性が高いね
542: 2010/12/27(月)04:33 ID:5lzL3rvn(2/3) AAS
>>541
基本的な理念を先に表明しておけば仮に連盟が門前払いしたときなどどちらが横暴かが明らかになる
LPSAの弱点は理念は正しいんだけどきちんと表明してないから後出しみたいな印象を与えてしまってる
「女流棋士の段位は女流棋士自身が決めるべき」
「女流棋士の基準は組織に関係なく統一であるべき」
この２点を今改めて表明しておくべき
まな姫が対象となってからあわてて主張すると後出し感覚になってしまう
543: 2010/12/27(月)05:23 ID:EsNhgaDj(1) AAS
＞「女流棋士の基準は組織に関係なく統一であるべき」
女流育成プログラムを別々にやっている時点で崩れてる。
それと団体の理念云々ではなく、難易度や公平性について言ってくるんじゃないか？
「我々のシステム（研修会C1）より難易度が低い」
「非公式棋戦で本気を出しているのか」みたいな感じで。
544: 2010/12/27(月)06:50 ID:iwM2XBhD(1/4) AAS
タイトル奪取三段、タイトル挑戦二段なら、
連盟と基準は一緒になりますね。
545(1): 2010/12/27(月)08:44 ID:Px/ghwWN(1/3) AAS
2人しかいない団体のタイトルとか意味無いし
546(1): 2010/12/27(月)09:23 ID:2o8Ya9O0(1/2) AAS
呼称しない人がいるタイトル（つまり全女流棋士参加でない）タイトル戦なんて
意味が無いでしょ？
LPSAサロンでは「石橋TENGA」って呼んで、他では女流四段じゃおかしいんじゃない？
547: 2010/12/27(月)09:34 ID:iwM2XBhD(2/4) AAS
>>545
王位かLOTじゃないとマズいでしょうね。
また本人言う『タイトル目指して修行中』も、そっちの意味と予想しますけど。
548: 2010/12/27(月)09:39 ID:2o8Ya9O0(2/2) AAS
NTTル・パルク杯第3期天河戦 外部ﾘﾝｸ:www.joshi-shogi.com 2011年2・3月 三番勝負
（対局場の鎌倉古陶美術館近くにある円覚寺。臨済宗円覚寺派の大本山として知られる）
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.joshi-shogi.com
こんなの書いている当たり、LPSAもタイトル戦ごっこしたかったのね～。
え～と、LPSAも連盟に変わる段位を名乗ればいいんじゃないの？
特に、女は「女子」とか好きだろｗｗ
ついでに段級もインフレ気味にしたらどうだ？中井が女子九段で石橋が女子八段でいいだろ？
省2
549(1): 2010/12/27(月)09:40 ID:Px/ghwWN(2/3) AAS
>>546
「全員」とかキモイ
別団体なんだから、ＬＰＳＡはＬＰＳＡだけで、連盟は連盟だけで全員。
550(1): 2010/12/27(月)09:45 ID:v1Du/MDl(1) AAS
>>549
お前、生きてて楽しいことあるのか？
毎回同じことばかりで面白くもない・・・。
551: 2010/12/27(月)11:30 ID:r5ZCEa/u(1/2) AAS
+hWn9eQt こいつは小学生に絡むクズなんだがなw
552(2): 2010/12/27(月)11:46 ID:kcl7VxQk(1/2) AAS
じゃあ、連盟女流を全員招待してTENGAやればいいさw
553: 2010/12/27(月)11:54 ID:5lzL3rvn(3/3) AAS
>>552
それを拒否するのが連盟なの
女流全体の在り方など何も考えてないに等しい
554(3): 2010/12/27(月)12:03 ID:tD+ikDTw(1/2) AAS
>>552
前に3人、それも実力が微妙なのだけ招待するような負け犬根性だからそれは無理
どうせ里見か甲斐に取られるだけだしね
555: 2010/12/27(月)12:11 ID:Px/ghwWN(3/3) AAS
>>550
同じ事ばかりいう奴に同じ事を返さざるをえないだけで・・・
556(1): 2010/12/27(月)12:44 ID:iwM2XBhD(3/4) AAS
>>554
全員だと６対３だから、別な意味でまずいけど、
香奈様か甲斐様だけなら、そっちにまな姫を入れておけば、「さぁ？どっちが勝つんだかね？」って言う感じでないの？
557(1): 2010/12/27(月)12:47 ID:+hWn9eQt(2/2) AAS
独立いいながらいつまでも連盟に絡むのなLPSA
558: 2010/12/27(月)12:49 ID:kcl7VxQk(2/2) AAS
>>554
そうなんだあ。まあ全員は無理としても普通は上からだよね。
559: 2010/12/27(月)13:04 ID:ON0vDdGJ(1) AAS
>>554
LPSAのイベントなのに、おいしいところを連盟に持っていかれたら困るからな。
そうならないように、中井石橋なら確実に勝てる環那桃子弥生を選んだんだろ。
560: 2010/12/27(月)15:17 ID:r5ZCEa/u(2/2) AAS
>>557
だからお前が小学生に絡むのと一緒だから
クズなだけw
561(2): 2010/12/27(月)15:35 ID:tD+ikDTw(2/2) AAS
>>556
じゃあ藤田綾いれなきゃならんね。まな姫より強いし。
562: 2010/12/27(月)15:51 ID:FdQZ+4hT(1) AAS
>>561
阿久津に平手で勝てる実力を秘めたまな姫が、女流棋士になんて負けるわけないじゃん。
582 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2010/12/24(金) 23:44:52 ID:Lvzvi1uJ
棋譜と今期の竜王戦を照らし合わせれば分かると思うよ。
と言うか、エキシビジョンの話が出た時、
阿久津さんのほうが平手で負けたらどうするつもりかと思ったくらいヤバい将棋。
(さっちゃんが気を利かせて角落ちにしてました)
563: 2010/12/27(月)16:57 ID:iwM2XBhD(4/4) AAS
>>561
立石流対策してる人に相性いいかどうか。
誰かさんが見るなら、棋譜は参考になりそうだけど。
564: 2010/12/27(月)23:36 ID:unYXgPB8(1) AAS
LPSAはせっかく女子の団体なんだから棋戦のお願いはともかく
化粧品会社とか着物の会社とかタイアップして現物支給してもらう
とかすればいいのにね。いろんな企業と関係を持てば中には棋戦の
スポンサーになってくれるところも出てくるかもしれないし。
565: 2010/12/28(火)04:40 ID:aPw0dIxK(1) AAS
出てこないから女流王将戦で院内予選する事態に陥ったんだが
566: 2010/12/28(火)06:48 ID:Y91uplDv(1) AAS
スポンサーになることで、どう言う利益をもたらすか説明しないといけないから、新規開拓は難しいよね。
ここの団体は、むしろ良くやってるほうかと…
567: 2010/12/28(火)19:20 ID:isbnFL8N(1) AAS
石橋さん twitter開始
568: 2010/12/29(水)09:10 ID:w/oe99gN(1) AAS
連盟と比べれば、相当にいろいろな工夫をして頑張っていると思うよ
歴史が浅い分少々の手落ちはあるが、そこは大目に見ても良いと思う
イベントのスタッフの育成・教育とスポンサー問題は今後の課題として
少しづつでも改善していけばいいものと・・・
569: 2010/12/29(水)09:15 ID:8Byw1wRE(1) AAS
インストラクターの団体としては頑張ってると思う。
でもこの人たち、競技プロでしょ、団体名でも謳ってるわけだし。
だとすると、この弱さ＆プロへの道順の不明確さは失格としか言いようがない。
570(1): 2010/12/29(水)10:19 ID:yci3ZA87(1) AAS
若手不在なのが痛い
唯一の希望の光が女子高生のアマだし（棋力は微妙）お先真っ暗だな
571: 2010/12/29(水)12:19 ID:zsXxQ7Oa(1) AAS
若手は増やしたいけど、女流認定制度が未整備だから新人を受け入れる体制が出来てないでしょ
それに若手を増やしても、それがすぐに団体の収入に結び付くわけではないからね
所属女流が増えると経費は増えるし、一人あたりの給料も減る
なかなか難しい問題があると思うよ
でも若手を増やさないと組織の未来が見えてこないし、このへんは弱小組織のジレンマだね
572: 2010/12/29(水)12:40 ID:iAWR+mxO(1/2) AAS
でもツアープロならピンハネできるでしょ。
573: 2010/12/29(水)13:22 ID:0KVIM2F0(1/2) AAS
>>570
微妙な棋力な人にあんなレベルの高い将棋さされたら、こっちがたまらないよ。
普通に強いだろし。
それに振り飛車解禁っぽいから、女子アマ振り飛車党にも門戸が開かれたのでは？
574(3): 2010/12/29(水)13:32 ID:omBi5miq(1/10) AAS
野球の組織と同じで小学生年代はＬＰＳＡが育てそれを中学生になると連盟の研修会が横取り独占してしまう
級位認定権を振りかざしてＬＰＳＡの育成権を実質侵害してるわけ
厳密に検証すれば十分に独占禁止法違反で訴えられるレベルだと思う
575(1): 2010/12/29(水)14:10 ID:lApYhNuH(1) AAS
独禁法に違反ってｗ
だったらＮ織先生にやってもらえばいいじゃないか。少なくとも独禁法専門への
コネくらいはあろう。
まあ、今後、両団体間で級位認定どうすんのという疑問は確かにあるがね。
576(3): 2010/12/29(水)14:33 ID:omBi5miq(2/10) AAS
>>575
典型例はマグロ大会が挙げられます
支配下にある三浦支部が主催する将棋大会に「他団体の棋士を呼ぶなら連盟は協力しない」と明言してます。
これは明らかにＬＰＳＡ排除を目的とした行為であり独占禁止法で禁止されてる行為です。
はっきりいってここまで典型的な独禁法違反行為ってあまりないですよ
577(1): 2010/12/29(水)14:46 ID:JuR6HQ9i(1/4) AAS
>>576
誰も止めないから好きに訴えればいいと思うよ。
578(1): 2010/12/29(水)15:00 ID:bQuVemeF(1/8) AAS
>>574
育てた？→研修会？
誰を育てたのか教えて？？
大会やって育てたじゃないだろうねw
579(2): 2010/12/29(水)15:06 ID:omBi5miq(3/10) AAS
>>577
もしかりにまな姫が拒絶されるようなことがあれば当然訴えるべきだと思いますよ
米長は馬鹿なので俺の団体だから何をしても許されてると思い込んでるだろうから余裕で勝てますしね
>>578
大会を開いて経験を積んでもらうのも大切な仕事では？
連盟の仕事でも小学生名人戦とかは評価しますよ
あなたは価値がないからやめちまえ！って思ってるんですか？
580(1): 2010/12/29(水)15:08 ID:JuR6HQ9i(2/4) AAS
>>579
典型例はマグロ大会なんでしょ？自分でそう言ってるんだから、さっさとその件で訴えればいいじゃん。
581: 2010/12/29(水)15:08 ID:+cJ34ylK(1/2) AAS
>>574 576
定期的に沸いてくるＬＰ厨ｗ
582: 2010/12/29(水)15:10 ID:bQuVemeF(2/8) AAS
聞かれたことに答えろよ
誰を君らが育てたの？ Lpsaさん
583(1): 2010/12/29(水)15:10 ID:omBi5miq(4/10) AAS
>>580
訴えることになれば当然その件も含まれるでしょう
証人は全てこちらで確保済みですしね
連盟は喧嘩の仕方というものを知らないらしいしね
恫喝して黙らせれば勝ったと思い込んでるのかもしれないが
584: 2010/12/29(水)15:17 ID:1uH3zS0c(1) AAS
>>583
あなたからは何の思想も感じられないんだが、もしＬＰＳＡを本当に応援しているのなら、
これ以上変な書き込みはしない方がいい。
まぁ、煽られる方もどうかと思うがね。
585(1): 2010/12/29(水)15:17 ID:+cJ34ylK(2/2) AAS
>>579
大会運営＝普及活動 ではあるが大会運営＝育成活動ではない。
LPSA自体がそれが判ってなくて（小中女子を育てた）といって
るのが問題なんだけどね。
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