[過去ﾛｸﾞ] 【LPSA】日本女子プロ将棋協会 32【女流棋士】 (1001ﾚｽ)
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459: 2010/12/24(金)23:55 ID:Lvzvi1uJ(10/10) AAS
>>458
あー、ごめん、憶測。
と言うか、LPSAなんだから、連盟主催の棋戦の意味だと少しおかしいでしょ？
460: 2010/12/25(土)05:20 ID://S5iYBm(1/2) AAS
連盟の女流に関する規定の穴は物凄い強い子が研修会や奨励会の枠外で出てきたときの対処がない
例えばロシアのスーパー美少女がアマ名人戦とかで大活躍した場合取り込むことが出来ない
外人じゃなくても地理や学業の都合で現行枠組みに限界があるのは里見の苦労を見てれば分かる
連盟は里見さんは凄い！偉い！とはしゃいでる場合ではなく規定や制度の見直しこそしなければならない
461: 2010/12/25(土)07:28 ID:b4wdcJgy(1/2) AAS
棋士の編入制度はあるけども女流棋士の編入制度は無い。現行上では
研修会に入るしかないからな。LPSAのツアープロみたいに一日程度の
試験でなれる資格者を連盟が女流棋士編入試験で入れたとしたら、
何年もかけて研修会で級を上げて女流棋士になるなんて馬鹿らしくなる
からな。だから女流棋士の編入制度は作らないだろ。
462(1): 2010/12/25(土)09:35 ID:w0XM95Mk(1/6) AAS
連盟じゃなくて、LPSAの話をしるよ。
連盟がどうしようと、どうなろうとどうでもいいんじゃないの？
463: 2010/12/25(土)09:36 ID:w0XM95Mk(2/6) AAS
入力ミス
×しるよ
○しろよ
464: 2010/12/25(土)09:39 ID:tDiv4+Yw(1) AAS
年が越せるのか心配だ
465: 2010/12/25(土)10:20 ID:ACBIJSLz(1) AAS
まなちゃんも、べにみたいにテレビとかに出て
一般知名度あげろよ
要はスポンサーが良しといえば棋戦にでられるんだし
マスコミもこの問題を取り上げるだろうよ
テレビ板とか読んでるとべにーの注目度はスゲーぞ
466: 2010/12/25(土)10:31 ID:zhA1TA3v(1) AAS
クリスマスイヴに何を話してるかと思ったらこんなことか。
そもそもマイナビで一斉予選１回戦負けだろうがよ。
そりゃ１回戦負けでもクジ運が悪く相手が市代ねーさんや里見とか
だったというならまだしも、言っちゃなんだが連盟女流のなかでは
決して強い部類には入らない藤田が相手だぜ。
藤田相手にコロっと負けていてなにがプロだ。
藤田、カンナ、イオのブロックなんか勝ち抜いて本戦トーナメントに
省3
467: 2010/12/25(土)10:36 ID:R3sGbU2g(1) AAS
なんかageてる奴らばかりだが・・・寂しい人間のキズを舐めあうスレか、ここは？
468: 2010/12/25(土)10:55 ID:iC98SetB(1/9) AAS
>>417
この子は井の中の蛙だよ。
香川さんより強いの？
奨励会のもっと強い人いるでしょ？なんか目立ってるだけで、プロっておかしいんじゃない？
雑魚プロが量産されると業界としても良くないよ。
469: 2010/12/25(土)11:06 ID:iC98SetB(2/9) AAS
Eーとさ～。
まず～ぅ、里見だって２年くらい深夜バスで東京まで通ったのに～～。。。
ちょっと強いからっていきなりプロ～～？どうせ連盟も瀬川のときみたく試験とか
用意するんだろーな～～（笑）
問題は試験に受かった後！！LPSAとしては連盟は用済みで～～（笑）
プロとしてLPSAの「名を売るわ」みたいな売名行為に使われるのがオチですな～～。
省1
470: 2010/12/25(土)11:12 ID:3aBdDlm8(1/4) AAS
誰より強い弱いじゃないよ
第一、香川さんだって女流時代にそんなずば抜けてたっけか？
別団体で女流棋士誕生させるかことが
できるかできないかだ
もし、この制度が確立されたら少なくとも関東研修会の女流志望は移るだろうね
竹俣紅もゲットできるな
471(1): 2010/12/25(土)11:50 ID:w0XM95Mk(3/6) AAS
まあ渡部自身は大したことないが、3度優勝した時LPSAが彼女をどう扱うかは
興味があるな
472: 2010/12/25(土)11:51 ID:/gGpjA06(1/8) AAS
振り飛車解禁は、振り飛車党の女子アマから見ても魅力があっていいよね。
広く門戸が開けていいじゃない。
473: 2010/12/25(土)12:13 ID:m+ScWxU0(1) AAS
>>471
プロとして棋戦に参加させてくれって、スポンサーに頼むんじゃない？
OKが出るかどうかは分からんがな
474: 2010/12/25(土)12:23 ID:iC98SetB(3/9) AAS
顔だけで採用していると、麻雀界の女流みたいに風俗なのか何か分からなくなっちゃうよ～。
麻雀の方見ると、もう素人集めて麻雀教えてプロにしているみたいだね（笑）
将棋の方も話題優先で、可愛い子集めて将棋強くしたら、本末転倒でしょ。
いっそ聞き手のバイトでも集めたら？棋力はアマ初段以上。。とかって（笑）
それで可愛い子を選抜。
475(2): 2010/12/25(土)12:42 ID:REPfefZA(1/3) AAS
ＬＰＳＡ内の公式戦ですらない１ｄａｙの優勝で女流プロにしろとかｗ
しかも決勝が師匠の中井って、ガチンコかどうかも疑わしいｗ
476(1): 2010/12/25(土)12:46 ID:iC98SetB(4/9) AAS
>>475
俺もそれを言いたい（笑）
とんだ茶番だよな？（笑）
（可愛い子発見！！→将棋教える→トーナメントで勝たせる（笑））
可愛くてちょっと強い子なら探せばまだまだたくさんいるよ？
でもそれはちょっと違うと思う。。
省2
477: 2010/12/25(土)13:10 ID:w0XM95Mk(4/6) AAS
まあ麻雀ならツキしだいでは俺でも名人に勝てるけど、将棋はそういうアプセットはまずないからな。
できるならバンカナは今頃第一人者だったかも知れないしw
478: 2010/12/25(土)13:44 ID:/gGpjA06(2/8) AAS
>>475-476
だからそう言うIDを変えて自分にレスする、あるいはメンヘラのお友達と一緒に狂いだす茶番はどうにかならないのかと。
ソフト指しの人とは、決定的に才能が違うだけでしょ？
彼女の場合。
479: 2010/12/25(土)14:11 ID:w0XM95Mk(5/6) AAS
とりあえず公式戦の実績は
藤田綾○－●渡部愛
これだけw
480: 2010/12/25(土)14:16 ID:6nWJwNC5(1) AAS
鹿野とか大庭にも負けちゃってるし
研修会C1相当の棋力があるかどうか、大いに疑問だな
481: 2010/12/25(土)14:22 ID:3aBdDlm8(2/4) AAS
負けた時ってまだ居飛車になれてないときじゃないの？
最近だったら負けないでしょ
師匠だからって得意戦法を変えろだの禁止だのって
ヤブ師匠だなw
482: 2010/12/25(土)14:31 ID:/gGpjA06(3/8) AAS
解禁はしてるんだから、理解はあるんじゃない？
タイトル戦で、甲斐様、香奈様相手に、五番勝負全部居飛車と言うのも、なんでしょうし。
483: 2010/12/25(土)14:35 ID:EoBFLkc9(1) AAS
アマがタイトル戦とかいう妄想しても・・・
484: 2010/12/25(土)14:49 ID:/gGpjA06(4/8) AAS
ただ、
＞北の大地で女流棋士、そしてタイトル獲得を目指して修行中です！
と、こう言うことになってるので、
一義的には、居飛車ばかりで五番勝負もなんだし、
王位やLOTでとりこぼされても困るから、
振り飛車解禁と騒いでたつもりなんですけど。
485: 2010/12/25(土)14:54 ID:REPfefZA(2/3) AAS
ツアープロ以外の女流プロは、１ｄａｙで勝とうが負けようが昇段引退にまったく繋がらない。
女流プロ側も１ｄａｙで勝ち星積みあげたら昇段、負けが込んだら引退の規定も作らないと
ツアープロから女流プロの規定だけ作っても片手落ち。
女流プロ側が、ゆるめやすい仕組みを直さないと、
女流プロ対ツアープロは、女流プロ側がゆるめてるんじゃないかと疑われる、特に師匠は。
486(1): 2010/12/25(土)15:07 ID:REPfefZA(3/3) AAS
新女流そろそろ欲しいところだし、
渡部は、ルックスもそこそこいいから、早く女流プロになって欲しい。
ＬＰＳＡは、スポンサーや大多数のファンが、納得できる整合性のある規定を定めて欲しいね。
487: 2010/12/25(土)15:34 ID:ZB3ZBoEl(1) AAS
>>486
そういう規定は今のうちからきちんと決めて、関係者に根回しをするべきなんだが
おそらく、まだ何もしていないだろうな。組織として未熟だし。
488: 2010/12/25(土)15:38 ID:iC98SetB(5/9) AAS
渉外の石橋が、
「１dayで３回優勝したので棋力は高いです！（キり）」
「プロテスト受けさせるか何かでプロにしてください！（キり）」
とか言って頭下げるのかな～。
省2
489: 2010/12/25(土)15:41 ID://S5iYBm(2/2) AAS
連盟派の人は面白半分にまな姫のこと門前払いするつもりかもだけど
すぐにそのことがブーメランになって跳ね返ってくることわかってんのかね
490(1): 2010/12/25(土)15:57 ID:P+jbXRwJ(1) AAS
この問題は連盟の女流棋士制度をLPSAも利用しているから起こることだね
現行の女流棋士制度は連盟が制定したものだから、別団体のLPSAについては
まったく考慮されていない
だからLPSAの独自棋戦でどれだけ勝っても段位には影響しないし、LPSAに
所属していても降級点制度による強制引退がある
ツアープロは独自の制度だからLPSAで認定することができるけど、女流棋士は
連盟の制度だから、ツアープロから女流棋士への道筋を作ることができない
省4
491(1): 2010/12/25(土)16:14 ID:iC98SetB(6/9) AAS
で、この問題はどうするんだ？
研修会からのプロ制度存続か、プロ試験創設か・・・
少なくとも瀬川のときみたくするにはある程度プロの公式棋戦で勝たないと駄目だろ。
で、これ？（笑）
藤田綾○－●渡部愛
省1
492: 2010/12/25(土)16:42 ID:3aBdDlm8(3/4) AAS
竹俣だってあんなにプロに勝っても試験やってやるでもなく
研修会にいるだろ
ま、でも逃げられそうだけどね(^^;
493: 2010/12/25(土)20:48 ID:/gGpjA06(5/8) AAS
>>491
だから得意のソフト指しで指導対局受けて見ればいいじゃんｗｗｗ
494(1): 2010/12/25(土)20:55 ID:w0XM95Mk(6/6) AAS
まな姫wの人はソフト指しって言葉も好きだねw
495: 2010/12/25(土)21:03 ID:3aBdDlm8(4/4) AAS
その人は、ダイバスターだの竹俣だのも得意だよ
紅が嫌いみたいで竹俣とよびつけるのが定番w
496: 2010/12/25(土)21:51 ID:/gGpjA06(6/8) AAS
>>494
他にソフト厨さん(ダイバスター)相手に説明のしようもないものｗ
497: 2010/12/25(土)22:25 ID:b4wdcJgy(2/2) AAS
>>462
ツアープロの『ＬＰＳＡ公認プロ制度概要と応募要項』見ると以前確か書いてあった
連盟に女流棋士として推薦するってのが無くなってるな。対象が連盟では無くて
棋戦主催社に変更されてる。確かにこれなら連盟関係無いな。
498: 2010/12/25(土)22:46 ID:iC98SetB(7/9) AAS
都合が悪くなるとすぐに規約を変更するのが、欠陥組織の優秀なところ。
棋戦主催社に承認受けた後に勝手に段位を呼称することでしょう。
これからもルーピー組織として楽しませて欲しい（笑）
499: 2010/12/25(土)22:57 ID:/gGpjA06(7/8) AAS
君って、ルーピー組織とか、原理姉妹とか、用語を作るの、好きだよね。
これだけ粘着されて悪く印象操作されてるわりには、頑張ってるほうだと個人的には思うわけだけど。
500(1): 2010/12/25(土)23:09 ID:iC98SetB(8/9) AAS
これ力 らもLPSAをょ ろι ＜ ね♪ ｂｙ まな姫
画像ﾘﾝｸ[jpg]:blog-imgs-29-origin.fc2.com
501: 2010/12/25(土)23:20 ID:YUNTqLpQ(1) AAS
>>490
まったく同意。
502: 2010/12/25(土)23:23 ID:/gGpjA06(8/8) AAS
>>500
分かったから、ソフト指し頑張ってｗ
503(1): 2010/12/25(土)23:30 ID:dfpmx+wF(1) AAS
＞棋戦主催社に変更されてる。確かにこれなら連盟関係無いな。
残念ながら関係大有り。マイナビ・王位・王将・女流最強戦の4つは連盟が主催者として名を連ねてる。
504: 2010/12/25(土)23:33 ID:iC98SetB(9/9) AAS
＞＞５０２
おい、LPSAのバイトは早く謝罪しろよ！！
2chｽﾚ:bgame
（お知らせ）
この度、弊協会発行「ＬＰＳＡオフィシャルメールマガジンvol.124」の配信に
あたり、
個人の宛て先の表示がございましたことをご連絡いたします。
省13
505(1): 2010/12/26(日)01:07 ID:qSZ3IEHV(1/2) AAS
>>503
また揉め事が起きる悪寒。連盟が素直にツアープロを女流棋士と
名乗って良いと言うわけないし。
506: 2010/12/26(日)05:02 ID:XLJ0EvQS(1) AAS
>>505
だから早いうちから根回しをしなきゃいけないんだが
まだ何も手を打ってなさそうなんだよなー。
渡部が規定をクリアしたら、速やかに「女流3級誕生」などと
発表できるよう、今から話を進めておくべき。
後から「規定をクリアしたので、よろしく」では、おそらく揉めるだろう。
相手は政治屋だからな。
507: 2010/12/26(日)08:57 ID:6AnU8C+4(1) AAS
高校卒業までのんびり待てばいいんじゃね？
その頃には※の処遇もはっきりしてるだろうしさ。
508: 2010/12/26(日)10:25 ID:X8FWiSI2(1/3) AAS
米がどうなろうが連盟は関係ない
絡まなくていいよ
509: 2010/12/26(日)10:55 ID:MmSEdwJE(1) AAS
実力があれば研修会なんて簡単に突破できるだろ
それに研修会で苦労したとしても、女流になってからのことを考えると
決して無駄にならないと思うしね
510(1): 2010/12/26(日)10:58 ID:Eh6GWOG0(1/3) AAS
＞＞棋戦主催社に変更されてる。確かにこれなら連盟関係無いな。
＞残念ながら関係大有り。マイナビ・王位・王将・女流最強戦の4つは連盟が主催者として名を連ねてる。
おそらく各棋戦にアマ枠か主催社推薦枠等で強引に潜り込ませて、好成績を残した時点で、
勝手に女流プロを名乗ることを目論んでいると思う。
現に、新藤仁奈アマは今期のマイナビでマイナビ本戦入りしており、
女流1級の資格要件まで到達している（実際には、女流２級の資格が必要）。
省3
511(1): 2010/12/26(日)11:06 ID:lAKIC5Z3(1/3) AAS
じゃあ女流王将本戦いった小学生はどうなるんだよw
512: 2010/12/26(日)11:12 ID:X8FWiSI2(2/3) AAS
うむ。手続き踏まなきゃ意味ないな。
513(1): 2010/12/26(日)11:48 ID:yYuR19AU(1) AAS
>>510
マイナビ本戦まで行ったのは長谷川さんだろ
新藤さんは予選で安食に負けている
ちなみに長谷川さんも関西研修会のC2でがんばってる
514(1): 2010/12/26(日)11:49 ID:X8FWiSI2(3/3) AAS
新藤はあじあじに連敗してるな
515: 2010/12/26(日)12:30 ID:whOwDFOR(1/4) AAS
>>511
LPSAのほうで手続き踏んでないだろしｗ
連盟のほうも「男子と指すと手がすくんじゃってウチだめなんです。」(実際そうなんだが)と言っても、研修会の勝ち負けでしか評価せんぞ、あそこはｗ
>>514
自分はさいわい安食さんに取りこぼしたことはないが…こう言うことも…
外部ﾘﾝｸ[cgi]:do.rojo.jp
516: 2010/12/26(日)12:41 ID:UYrum5MK(1/3) AAS
まだ安食には及ばんっこった
517(1): 2010/12/26(日)12:45 ID:Eh6GWOG0(2/3) AAS
>>513
長谷川さんか、、間違えてた。
紅も本戦出場だから女流プロ１級相当なんだな。
長谷川さんが研修会のC2なら無理やり呼称するには違和感があるな。
518: 2010/12/26(日)12:48 ID:UYrum5MK(2/3) AAS
まあ女流やアマがたまに
NHKで勝ち上がったり新人王戦や棋戦予選で勝ったりしても
別にプロ相当なわけじゃないし。
ちゃんと研修会奨励会抜けないとな。
519(1): 2010/12/26(日)13:00 ID:jSMApbQm(1) AAS
本来的な話として、連盟がLPSAの邪魔をすると決めつけざるを得ない現状が
おかしいよなあ。
女流同士で話し合って正常化するときが来るといいんだけど。
520: 2010/12/26(日)13:06 ID:whOwDFOR(2/4) AAS
放置はしてるけど、邪魔なんかやってる？
マグロで懲りてるんじゃないの？
521: 2010/12/26(日)13:17 ID:39waSnaM(1) AAS
日レス杯無断公開オファーでヒンシュクを買ったくせに
邪魔とか言うなよ
522: 2010/12/26(日)13:39 ID:lAKIC5Z3(2/3) AAS
>>517
おまえさん長谷川さんは さん 付けで 紅ちゃんには 紅って呼びつけって何様かよw
523: 2010/12/26(日)14:48 ID:qSZ3IEHV(2/2) AAS
>>519
そもそも女流棋士にする、しないを決めてるのは女流棋士自身じゃ無いから。
連盟だろ。以前、女流棋士会でとある女流棋士を除名にしたが、対局は問題
無く行われた経緯があったし。女流棋士会で決まった事でも連盟がそれを
認めないと効力は無い。
524: 2010/12/26(日)16:14 ID:hH8DNTZh(1/2) AAS
北尾みたく扱いはフリー棋士ということでいいんじゃね？
段位級位関係なく食えるか食えねーかがプロってことで自前の養成機関抜けてこねーと駄目だって将棋能多すぎてワロタ
瀬川だって奨励会抜けてねーじゃねーかｗ
渡部TJPは出られる棋戦に勝ちまくるしかねーってこと
勝ちまくってりゃファンが黙ってねーだろし主催サイドもその声を無視できない
そこまでの棋力を彼女が身に付けられるかどうかが鍵だな
藤田ごときに足元すくわれてるようじゃお話にならん
省2
525: [sage; ] 2010/12/26(日)16:19 ID:z66zZwG5(1/5) AAS
女流の分際で意見するなど１京年早いよ。
自分達の実力のなさを棚に上げて無理難題言っているのが女流。
優遇措置が当たり前だと思い込んでいる。
こんな連中は本来将棋会から追放だよ。
奨励会途中で挫折して連綿に頭下げても男は相手にされないでしょ。
奨励会を突破できなければアマチュアなんです。
それ以上でもそれ以下でもない。
省2
526(1): 2010/12/26(日)16:20 ID:lAKIC5Z3(3/3) AAS
第二第三て誰？
交渉とかしてんのかね
今朝、竹俣紅ちゃんが出演の番組みたけど
いいぞー 知的だし魅力あるよ
527(1): [sage; ] 2010/12/26(日)16:27 ID:z66zZwG5(2/5) AAS
理不尽な女流優遇措置によってどれだけの奨励会員やアマ強豪が迷惑していると思う？
女流の棋戦参加は彼等の気持ちを考えただけで当事者でなくとも本当に不愉快極まりない。
まず竜王戦の女流参加枠４は多すぎる！
棋力自体が上でプロを目指し女流などの何倍も人生の全てを捧げがんばっている者達への理不尽な女流優遇措置はもうたくさんだ。
528: 2010/12/26(日)16:41 ID:hH8DNTZh(2/2) AAS
>>526
全国を隈なく探せば七海ちゃんクラスの女の子は続々と出てくるだろうが、いかんせん将棋と向きあう女子が少ないし
年頃になって遊びたい盛りに続けさせることが至難
能力的にはチェス界で男性に伍して活躍しているコステニュークくらいの女性が出てきてもおかしくないんだがな～
ID:z66zZwG5は追放委員会スレへお帰りなさい
529: [sage; ] 2010/12/26(日)16:46 ID:z66zZwG5(3/5) AAS
そういう妄想を語っている時点でもう駄目なんだよ。
そんな事考える暇があったらどんどん戦ってどんどん負けてそこから這い上がってこいって事。
将棋は忍耐なんです。打ちのめされても打ちのめされて這い上がって続けていってその先に
やっと小さなご褒美がもらえる。
そういうものです
530: [sage; ] 2010/12/26(日)16:49 ID:z66zZwG5(4/5) AAS
それと論理的に物事を考える事ができない人、短気な人、言い訳をする人、
そして負けず嫌いな人
以上一つでも該当する人は将棋には向いていません。
女の脳って全てこれに該当するんですよ。
辞めろって事ではなく、妄想はいくらでもできるんです。
でも、時間は進んでいるんです。
531: 2010/12/26(日)17:49 ID:Eh6GWOG0(3/3) AAS
まな嬢は指導棋士でいいじゃん！
客員指導棋士３級 渡部愛 キリッ
532: 2010/12/26(日)17:55 ID:whOwDFOR(3/4) AAS
>>527
たぶん24のソフト指しや暴言コメント、２ちゃんねるでの女流叩きよりは迷惑してないんじゃないかと
533: 2010/12/26(日)21:51 ID:w64PM2Za(1/3) AAS
12/26（日） 年忘れトーナメント2010
LPSA2010年最後のイベントは芝浦サロンでの将棋大会です。今年最後の日曜日は将棋をたっぷりと指して過ごしましょう。
審判・中倉宏二段によるゆったり指導対局やサードトーナメントなど、たっぷろ将棋を楽しめる企画をご用意しております。
お仲間お誘い合わせの上、ご参加下さい！
【日時】 2010年12月26日（日） 12：30受付開始、13：00開会、17：30終了予定
【場所】 LPSA芝浦サロン（東京都港区芝浦3-15-6-2F）
【定員】 32名（先着制）
省16
534: [sage; ] 2010/12/26(日)21:57 ID:z66zZwG5(5/5) AAS
迷惑なのは女流そのものなんだよ。
割り込み行為ばかり。そして我が者顔。
535: 2010/12/26(日)22:18 ID:whOwDFOR(4/4) AAS
主催が新聞社じゃないから、こっちは割り込みでもないでしょ？
同一パイの取り合いではなく、新規開拓だと思うよ。
536: 2010/12/26(日)22:20 ID:w64PM2Za(2/3) AAS
1/3（月） LPSA新春将棋大会＆石橋幸緒ミニ講座
2011年の幕開けに将棋で運試し？
年明け1月3日に芝浦サロンで将棋大会と石橋幸緒四段によるミニ講座を行います。
来場者サービスもご用意しておりますので、気軽にご参加下さい。2011年の指し初めは芝浦で賑やかにスタートしましょう！
●日時 2011年１月3日（月）
（１）新春将棋大会 12：30?受付／13：00開会／17：30終了
（２）石橋幸緒のミニ講座「年明けソウソウ！頭のタイソウ?今年も香一本強くなろう?」
省18
537: 2010/12/26(日)22:21 ID:UYrum5MK(3/3) AAS
そもそもＬＰＳＡ棋士が連盟に与えられてる段級を手放せないようじゃな・・・
渡部をどうこうできるはずもない
538: 2010/12/26(日)23:15 ID:w64PM2Za(3/3) AAS
AA省
539(1): 2010/12/27(月)02:03 ID:5lzL3rvn(1/3) AAS
女流の段級は統一的になされるべきで連盟・LPSAで別々にするわけにはいかない
女流団体が統一されそこで連盟とは別の基準が置かれるのが望ましいですが
現時点は分裂してるわけでどちらかの基準に合わせるしかない
現行連盟女流のほうが多数なのでそこは配慮して連盟基準を採用してる
なので連盟側はまな姫の推薦があった場合は真剣に考慮する義務がある
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 462 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
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