[過去ﾛｸﾞ] 自治・削除依頼相談スレ7 (986ﾚｽ)
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239: 04/07/17 17:31 ID:P0QWI7qB(12/13) AAS
>>238
もうｍはいないし、他のルールで十分対応できる。
抽象的過ぎて理由になってない。
ごく一部っていうんじゃない。
立ててもすぐ消されるから数が少ないだけ。
240: 04/07/17 17:34 ID:cqmbImrI(1) AAS
改訂賛成。ぷららの横暴を止めたい。
241: 04/07/17 17:37 ID:P0QWI7qB(13/13) AAS
ぷららが止めれば改定の必要なんてないんだけどね・・・
242(2): 04/07/17 18:01 ID:CBc3NRq0(1) AAS
サークルスレは閉鎖的っていうか馴れ合いのスレに見える。
「単独サークルスレは禁止」ってことにしたら？
243: 04/07/17 18:08 ID:axpAFO1z(2/2) AAS
沈静化しただけで今月もＭスレ立ってるからいなくなったというには早計
244(1): 04/07/17 19:23 ID:RVzGaLXi(1) AAS
スレタイで問答無用で消されるのは他板でもよくあること。
工夫すりゃ、すむ話だろうに。
245: 04/07/17 21:48 ID:hY0BdXPk(1) AAS
>>242
全然関係ないところから出てきて
勝手にサークルスレとして使ってるというのならおかしいと思うけど、
さしあたり2chねら同士がネット対局場で殺伐としつつも馴れ合う場としての
サークルスレは残す方向でどうにかならないものかと思う。
246(2): またぷらら 04/07/17 22:17 ID:gYPpWRnb(1/4) AAS
35 ：＠囲碁将棋板 ：04/07/17 20:08 HOST:q131180.ap.plala.or.jp
削除対象アドレス：
2chｽﾚ:bgame (7)
2chｽﾚ:bgame (3)
2chｽﾚ:bgame (2)
2chｽﾚ:bgame (26)
2chｽﾚ:bgame (3)
省17
247(2): またぷらら 04/07/17 22:18 ID:gYPpWRnb(2/4) AAS
削除対象アドレス：
2chｽﾚ:bgame (18)
削除理由・詳細：
ローカルルールより、同一棋士の話題をする複数のスレッド：かっこ内番号のレスで誘導有り
削除対象アドレス：
2chｽﾚ:bgame
削除理由・詳細：
省6
248(2): またぷらら 04/07/17 22:19 ID:gYPpWRnb(3/4) AAS
36 ：＠囲碁将棋板 ：04/07/17 20:10 HOST:q131180.ap.plala.or.jp
削除対象アドレス：
2chｽﾚ:bgame
2chｽﾚ:bgame
2chｽﾚ:bgame
2chｽﾚ:bgame
削除理由・詳細：
省9
249: 04/07/17 22:24 ID:dgXEusrl(1) AAS
ぷららって人のおかげで糞スレが淘汰されるのはいいことだと思うけどな。
サークルスレもはっきり言って邪魔。
250: またぷらら 04/07/17 22:30 ID:gYPpWRnb(4/4) AAS
2chｽﾚ:bgame (3)
2chｽﾚ:bgame (7)
↑誘導先を削除依頼してるねえ
いつもながら杜撰なぷらら
251: 04/07/18 06:37 ID:nRY6Orau(1) AAS
このままだと普通にハマグリスレ削除されるけど、
それについてはいいの？
252(1): 04/07/18 09:21 ID:hSlmE6wx(1) AAS
正直どうでもいいよ。本来ならサークルのサイトでやるべきことじゃん。
253(1): 04/07/19 14:44 ID:mTBc7cjX(1) AAS
ハマグリ部の前スレはガイドラインによって削除されたみたいだから、
ローカルルール変えてもしようがないんじゃないか？
つーか、変えられないだろ。
なんだったんだこの騒ぎは。
ところで、>>211と>>242はどうする？
>>211は賛否両論で、まだ意見募集中？
254(2): 04/07/19 16:18 ID:3zqYVhqt(1) AAS
>>253
＞なんだったんだこの騒ぎは。
- - - - - - - - - - - -
ハマグリ部その７
2chｽﾚ:bgame
15 名前： 名無し名人 sage 投稿日：04/07/12 07:54 ID:VbWgWDIw
2chｽﾚ:bgame
省12
255(1): 04/07/19 16:37 ID:iBJvpGGn(1) AAS
256: 04/07/19 20:10 ID:rrqc5KfJ(1/3) AAS
>>254
収束させようとしても無駄です。
257: 04/07/19 20:14 ID:rrqc5KfJ(2/3) AAS
>>252
良くないよ。
やっぱり変えたほうがいいよね。反対派の言ってることは、
「ｍ荒らし対策」だとか具体制に欠ける。
レス数だけなら自演で伸ばせるからね。
またサークルスレなんて要らないって人が居るけど、
必要な人も居るから立つんですよ。
省2
258(1): 04/07/19 20:17 ID:rrqc5KfJ(3/3) AAS
>>244
なんで何の罪もないのに消されなきゃいけないんだよ？
何も悪くないのに工夫？ローカルルール変えればいいじゃない？
259(2): 04/07/19 23:26 ID:mQ0dcq8z(1/2) AAS
>「ｍ荒らし対策」だとか具体（性）に欠ける
どこがよｗ
理由は「荒らし対策」明々白々。
サークルスレは馴れ合い板やネトゲ板でやれよ。
面倒くさいから依頼はしないけどはっきり言ってうざいよ。
仮にローカルルールが無くても
スレッド
省5
260: 04/07/19 23:29 ID:uRbitiDn(1) AAS
サークルごとにしたらばで板でも作ればいいと思っている
261: 04/07/19 23:46 ID:ERr/B0Wo(1/2) AAS
ローカルルール変更無しつう事だな
262: 04/07/19 23:47 ID:mQ0dcq8z(2/2) AAS
変える理由も必然性も何も無いもん
263: 04/07/19 23:58 ID:ERr/B0Wo(2/2) AAS
ではageておこう
264: 04/07/20 00:06 ID:jUnNFdP7(1/2) AAS
変えるからには
「今のローカルルール」が原因で「有益なスレッド」が何度も消されたという事実が無いとね。
過疎板である囲碁・将棋板で、その中でも極一部の人間しか利用し無いスレッド
が消えたからといってローカルルールの不備でもなんでもないよ。
板違いのスレッドを立てて文句を言うのは単なるエゴイズムで逆恨みもいいところ。
265(1): 04/07/20 00:26 ID:JLRsPLp1(1) AAS
ガイドラインに反するローカルルールは作れないのに、
ガイドラインで削除されたスレを守るためのローカルルールを作ろうとすること自体おかしい。
266: 04/07/20 00:35 ID:jUnNFdP7(2/2) AAS
ぷららとサークルスレだけのイザコザだしな
そもそも自治スレで話し合うことほどの意味すらない
267(2): 04/07/20 01:23 ID:/PfFNydq(1) AAS
>>258
>>265ってことだ。
ガイドラインに違反していると削除人は判断した。
すなわち、２ちゃんの規定に反したという罪だな。
どうしても納得いかないならなぜ消されたのか
当の削除人呼び出して聞いてみることをお勧めする。
268: 04/07/20 12:42 ID:VF7/qLSK(1) AAS
そろそろ夏厨ラッシュ
269: 04/07/20 16:13 ID:VfaSsIXv(1) AAS
ここでいいかどうか知らんが、一応貼っとく。
■ IP 振りなおし大作戦
2chｽﾚ:operate
209 名前:root ★ 投稿日:04/07/20 15:27 ID:???
私担当のマシンは、明日の10:00にIPアドレス変更の作業を実施する予定です。
・作業対象マシン:
oyster901
省18
270(1): 04/07/21 00:27 ID:7N6Wy4UW(1) AAS
粘着がいるみたいだから、そろそろスレスト依頼出してもよさそう。
第62期順位戦Part23
2chｽﾚ:bgame
271: 04/07/21 14:08 ID:cQ+2HOS6(1) AAS
>>270
他棋戦の前期の残りのスレ（棋王戦・名人戦等）は？
272: 04/07/21 22:25 ID:Ll2h2YzD(1) AAS
おい！！
38 名前： ◆as1mg4Nm26 投稿日：04/07/21 21:47 HOST:l252001.ppp.asahi-net.or.jp
將棊
2chｽﾚ:bgame
削除理由・詳細・その他：
４． 投稿目的による削除対象
・全く情報価値の無いもの
273: 暇な依頼人 ◆EwQyK.4qds [ただ今 彼女募集中だよ] 04/07/21 23:36 ID:l93nlWBi(1) AAS
あは
274: 04/07/22 02:06 ID:NfJwz2aE(1) AAS
圧縮があったようだな。
275: 04/07/22 09:09 ID:+04bxEud(1/2) AAS
>>267
＞ガイドラインに違反していると削除人は判断した。
ローカルルールで消してるから問題になってるんだろ。
276: 04/07/22 09:11 ID:+04bxEud(2/2) AAS
訂正
>>267
＞ガイドラインに違反していると削除人は判断した。
自分達で勝手に作ったローカルルールで消してるから問題になってるんだろ。
277(1): 04/07/22 20:01 ID:GmmSDznb(1/2) AAS
ガイドライン３．固定ハンドルに関して、だろ。
278(1): 04/07/22 20:09 ID:GmmSDznb(2/2) AAS
ああ、ローカルルールでも消してるか。
でもな、ローカルルールは運営側が認めたものなんだよ。
だからそれで削除人が消しても基本的には問題にはならないんじゃねーか？
このローカルルールは間違っている、変えたいっつーのは自治スレで話し合う範疇だが。
279(2): 04/07/22 20:28 ID:BZGFcodJ(1) AAS
ローカルルールが間違っているというんなら
ローカルルールによる弊害を述べないと共通理解は得られないよ。
単にサークルスレが消された、だけでは説得力無し。
280(1): 04/07/23 16:14 ID:gNV0sUJC(1/2) AAS
>>277-278
2chｽﾚ:saku
見てこい。ローカルルールで依頼してるから。
今のに不備があるのは明らかなので、こういう議論があるわけでしょ。
運営が認めたからという話じゃない。不備を直そうという話だ。
>>279
凄い説得力あるけどね。
省3
281: 04/07/23 16:19 ID:gNV0sUJC(2/2) AAS
>>259
どう役に立ってるわけ？
一部を変えてもｍには対処可能だと思うんだけど。
そこのところの必然性がないから、具体性に欠けると言われているんでしょう。
282(1): 277じゃないが 04/07/23 17:52 ID:O7Pf10Zp(1) AAS
>>280
どの依頼が問題なのかを書かないと、何が言いたいのかわからん。
ハマグリ部は、前スレも現スレも削除ガイドラインで扱われてるな。
283(1): 04/07/23 17:54 ID:WHw5UJiV(1) AAS
だから｢消された有意義なスレッド」ってどれよ？
284: 04/07/23 18:01 ID:z2MOnm2B(1) AAS
有意義なスレッドってハマグリ部とかめぐたんずの事？
285: 04/07/24 02:27 ID:vT3iFPp/(1) AAS
ローカルルール変更の必要無しが大勢のようだな
286: 04/07/24 11:07 ID:mKUkj7Oo(1/3) AAS
サークルスレ参加者以外に賛同者が居ないからね
287(2): 04/07/24 15:14 ID:UwHpDIbi(1) AAS
自作自演でレスだけはどんどんつけられるから、レス数自体に意味はないよ。
有効な反対意見って「ｍスレ対策に困る」っていうのだけじゃない。
それすら別に変更しても十分対処できるしね。
どう考えてもローカルルール改正が大勢。
どうしてそんなに必死に勝利宣言で収束させようとしているのかな？
反論できないからじゃないのかな？
288: 04/07/24 15:19 ID:FS2pdqbK(1) AAS
ローカルルール変更の必要無しが大勢のようだな
289(2): 04/07/24 16:11 ID:0IqBx8N/(1/2) AAS
>>287
> それすら別に変更しても十分対処できるしね。
根拠は?
また、ローカルルールを改正すれば削除されないって根拠も提示されたし。
290(6): 某 ◆V0Loft3Mjs 04/07/24 16:34 ID:VIqFm7GY(1/15) AAS
こっちこっちと。将棋板の皆さん、こんにちは。
1
削 除 ガ イ ド ラ イ ン
外部ﾘﾝｸ[html]:info.2ch.net
で対処できることはローカルルールには必要ない。
2
ローカルルールは最節約な文章にするべきである。
省2
291: 04/07/24 16:35 ID:r4TWXZ1+(1/7) AAS
>>287
>>279、>>282-283への答えは？
何が問題なのかを言わずに愚痴ばかり並べといて、
反論も何もないだろ。
292(2): 某 ◆V0Loft3Mjs 04/07/24 16:44 ID:VIqFm7GY(2/15) AAS
>290を認めれば、ローカルルール改変の余地は十分にあります。
なぜなら、現行のルールは冗長だからです。
293(1): 04/07/24 16:52 ID:r4TWXZ1+(2/7) AAS
>>290
板の事情によって異なるでしょうが、
削除GLの内容を板トップに明示して注意を促す事には、意味があるでしょうね。
たとえば、実況が問題になっている板で「実況禁止」をうたうのは、良い事でしょう。
294: 04/07/24 17:02 ID:EEA/ise2(1/2) AAS
>>289
されてないよ。
オナニーしないでくれ。
295: 04/07/24 17:05 ID:EEA/ise2(2/2) AAS
結局、ぷららが自分の権益を侵されたくないので必死なんだよね。
ID変えてるけど、>>289などの言い方から、一人で必死なのは明確だし。
>>289さんはなんで他人の意見をさも自分の発言のように扱ってるんですか？
同一人物だからですよね。IDを読み解けばバレるんですが。
296(2): 04/07/24 17:09 ID:0IqBx8N/(2/2) AAS
>>292
個人的には>>290に同意しときます。
で、どのあたりが冗長だと思います?
>>211のような改変であれば賛成するけど、それだけでわざわざ申請するのも
なあ…って気はしてる。
297(1): 04/07/24 17:09 ID:TqrAyY3W(1/6) AAS
長いからって理由で変えたってしょうもない。
変わりないじゃん。
298(1): 04/07/24 17:11 ID:TqrAyY3W(2/6) AAS
おれは>>219に賛成だな。
有意義なスレッドが消されるのはおかしいもの。
多少の犠牲はやむをえないって、犠牲を出す必要性がないしね。
299(1): 某 ◆V0Loft3Mjs 04/07/24 17:13 ID:VIqFm7GY(3/15) AAS
>293
>削除GLの内容を板トップに明示して注意を促す事には、意味があるでしょうね。
削除ガイドラインを板トップでリンクするのはいいと思います。
しかし、論点は別にあります。削除ガイドラインで対処できることは
ローカルルールに書くべきではない。
というのが私の主張です。
>たとえば、実況が問題になっている板で「実況禁止」をうたうのは、良い事でしょう。
省3
300: 04/07/24 17:14 ID:J3K9P7T0(1/3) AAS
俺も>>219に賛成。
おかしいのは直した方がいいよ。
301: 04/07/24 17:15 ID:TqrAyY3W(3/6) AAS
>>299氏の言いたいことって、
要するに短くしたいだけなんでしょう。
それでは変えても意味がないような。
302(2): 04/07/24 17:22 ID:TqrAyY3W(4/6) AAS
なんかやっぱり>>219の案には一人を除いてみんな賛成なんだね。
俺が変えに行ってこようか？
303: 04/07/24 17:22 ID:J3K9P7T0(2/3) AAS
>>302
おねがいします。
304: 04/07/24 17:23 ID:VIqFm7GY(4/15) AAS
>296 一行ごとに書いていってもいいのですが、ちょっと待ってください。
>297 301 短くしたいだけではありませんが、
まずは簡潔にしたほうが議論がすっきりすると思います。
305(1): 04/07/24 17:36 ID:r4TWXZ1+(3/7) AAS
>>298
だから、消された有意義なスレッドって、どれの事だよ？
306(2): 04/07/24 17:44 ID:XSPHlGiz(1/5) AAS
ローカルルールにも削除ガイドラインにも当てはまる場合はどうなるんだ？
削除ガイドラインで依頼できるスレッドを保護するためのローカルルールは作れないのでは？
307: 04/07/24 17:45 ID:XSPHlGiz(2/5) AAS
「依頼できる」じゃなかった。「削除される」だった。
308(1): 04/07/24 17:47 ID:TqrAyY3W(5/6) AAS
>>305
削除されてしまったスレを提示することは難しいってことは分かりますか？
それと全てのスレを知っている人間なんて居ないってことも分かりますか？
これは大前提です。俺が全ての不当削除スレを語れないです。
まず生きているうちに>>246-248見ましょう。こんな恣意的な依頼を何百回も続けてきました。
それと俺が覚えてるのは24雑談スレとか各サークルスレとか、
ネタスレ多数（最近ではAとBの雑談）だね。他にもあると思うけど、他の人に聞いてくれ。
省1
309: 04/07/24 17:49 ID:TqrAyY3W(6/6) AAS
>>306
散々既出ですが
削除ガイドラインで消されるのなら仕方ないです。
自治の範疇を超えていますから。
自治がやれることをするという話なのでしょう。
310: 04/07/24 17:52 ID:J3K9P7T0(3/3) AAS
とにかく改善されるといいね。
311(4): 某 ◆V0Loft3Mjs 04/07/24 17:54 ID:VIqFm7GY(5/15) AAS
>296 改めて、全文をよく読んでみました。それで、私のローカルルール案は、
囲碁・将棋＠2ch掲示板
●○ローカルルール●○
・放送前のテレビ対局のネタバレは禁止。
・チェス・オセロなどに関連した話題もOKです。
・ネット対局場のハンドルネームは固定ハンドルとみなします。
です。他に、注意喚起の記述があってもいいとは思いますが、
省1
312: 04/07/24 17:56 ID:r4TWXZ1+(4/7) AAS
>>308
>>246-248の中で、ローカルルールが理由になっているのは、
単発質問スレ、同一棋士の重複スレ、「こんなめぐたんはイヤだ！！！」だけだな。
俺はどれも問題ないと思うが、どこが問題なんだ？
313: 某 ◆V0Loft3Mjs 04/07/24 18:00 ID:VIqFm7GY(6/15) AAS
>311のルールは現行ルールと同一の機能を持つと思います。
ガイドラインで対処できるものは除きました。
この上で、新しいルールの議論はしたほうが、いいのではないでしょうか？
314(1): 04/07/24 18:02 ID:XSPHlGiz(3/5) AAS
□単発質問スレッド・一発ギャグスレ
□同一棋士の話題をする複数のスレッド
削る？
でもどこかで注意書きしたほうがいいかも。
羽生はタイトル戦で一局負けるたびにスレ立つからなあ。
315(1): 某 ◆V0Loft3Mjs 04/07/24 18:04 ID:VIqFm7GY(7/15) AAS
>314
ガイドラインに
乱立スレッド
厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。
とあるので、ローカルルールではいらないのではないでしょうか？
316(2): 04/07/24 18:12 ID:XSPHlGiz(4/5) AAS
>>315
いっぺんにいくつも立つなら乱立だろうけど、
さすがにそれは・・・。
応援とアンチがひとつずつくらいあってもいいという意見もあったような気がするし、
むやみにいじらないほうがいいかもしれない。
むかしは、スレ立て相談スレで賛同があったものは複数存在可じゃなかったっけか。
いつからその部分なくなったんだろ。
省1
317(2): 某 ◆V0Loft3Mjs 04/07/24 18:13 ID:VIqFm7GY(8/15) AAS
さて、雑談スレッドの問題ですが、
ガイドラインに、
「その他の掲示板でも、雑談スレッドは２〜３個まで考慮します。」
とあるのは、この問題に対する答えではないでしょうか？
つかりた。飯行ってきます。
318(1): 04/07/24 18:18 ID:T6+8ghes(1/3) AAS
>>316
ぷららの仲間が勝手に消した。
319(1): 04/07/24 18:22 ID:aB4VrALE(1/3) AAS
ローカルルールの変更は今のところ必要無いと考えます
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