[過去ﾛｸﾞ] あっこたんに勝つにはＲでいくら必要か？ (428ﾚｽ)
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56: 02/04/03 00:43 ID:YIKQ2KpB(1) AAS
>>55
女流トップは２４００〜２５００くらいらしいですよ。
奨励会有段くらいだそうな。
57: 元高校竜王戦出場者 02/04/03 01:45 ID:F/f/evdn(1/2) AAS
>>54
招待選手も最近は２〜３段はあるよ。
数年前俺が出てたとき、予選リーグを男子に２連勝で抜けてたし。
58: 元高校竜王戦出場者 02/04/03 01:57 ID:F/f/evdn(2/2) AAS
ちなみに俺は２４で３段だが、育成会員になかなか勝てない。
勝ち越すには最低２０００点は必要だと思う。
59(2): 02/04/03 03:33 ID:2iXkK+O8(1/2) AAS
中倉彰子 7勝5敗 0.5833
多田佳子○
林まゆみ○
竹部さゆり○
植村真理○
高橋 和●
長沢千和子○
省17
60: 02/04/03 03:41 ID:2iXkK+O8(2/2) AAS
>>59
上の成績は3月26日現在のものです。13対局行ってないのはどうして？
61: 02/04/03 10:34 ID:qpwyPUqi(1) AAS
指導対局で二枚落ちであっこたんに勝ったよ。
24でぎりぎり9級です。
62: 02/04/03 11:12 ID:Idw3mgal(1) AAS
ほぼ確実に接待プレイ
63(1): 02/04/03 11:44 ID:KrO48d+x(1) AAS
どっかのスレに２４のhiroe-nakaは中井広恵本人だとフサギコが書いてたね。
64: 02/04/04 14:19 ID:SROji3/j(1) AAS
AA省
65: 02/04/04 14:30 ID:b/s4gEvQ(1) AAS
>>27
そんなに強いんだ。
つーか誰よそれ（ｗ
66: 02/04/04 14:52 ID:qA6QjMJ4(1) AAS
該当するのは、前田一人だね。
桜井も八段だけど、昇段したのは3/26だし。
67: 02/04/10 13:27 ID:KPeecRdk(1/2) AAS
miyaが変化無限を棋太平にログインできないように、SPSにメールを
出したらしい。
果たして、変化無限は棋太平に出入り禁止になるのであろうか？？
はぐれメタルや、昭彦のように・・・
68: 02/04/13 18:50 ID:pAEjVfXM(1) AAS
AA省
69: 02/04/15 23:04 ID:RpqpK7xE(1/2) AAS
age
70: 02/04/16 05:24 ID:YvNCtu/s(1) AAS
age
71(1): 02/04/16 09:48 ID:TQ1enmEA(1) AAS
>>54
全体として実に的を得た意見だと思う。
ただ女流のトップはもう少し高い2300〜2400くらいはあるかも。
>>55
２４の点数は調子のいいときだけのＨＮとかあるし、若い人の
点数は高めにでるので単純にはいえない。
たしかに女流トップ３人は奨励会有段の力はあるが年齢的には
省7
72: 02/04/18 15:42 ID:HU1HU33k(1) AAS
AA省
73: 02/04/20 12:49 ID:yfBZENRI(1) AAS
AHO
74: 02/04/20 21:31 ID:yuQpxhA2(1) AAS
あっこたんは、強いよ。
75: newgaia ◆Fd2dhZnU 02/04/20 21:33 ID:y15jAJ1c(1) AAS
私は女流の先生に３戦全敗中。。
76: 02/04/21 02:17 ID:YAQ6vsQg(1/2) AAS
早指しなら分からんが１５分でやったら清水、中井だったら２５００あっても
きつそうな気がする・・・・。
アッコタンは１５分で２４００で互角としておいてみる
77: 02/04/21 02:18 ID:YAQ6vsQg(2/2) AAS
っつーかアッコタンの棋譜が見てみたい
78(2): 02/04/21 07:40 ID:JOuag1yU(1) AAS
あの、、、
ここに棋譜貼ってもいいですか？
79(1): 02/04/21 08:22 ID:sIcLcwOc(1) AAS
AA省
80: 02/04/21 10:02 ID:kY.Zy/zo(1) AAS
71に禿しく同意
81: miya 02/04/21 12:33 ID:enOwe2QI(1) AAS
今朝はNHKの解説してやるよ
NHKパート14みなよ
82: 02/04/21 15:09 ID:.V4deGiU(1) AAS
女流のトップが2200ぐらい
あっこは1800ぐらい。
83: 知る者 02/04/21 16:10 ID:mGdQpDbM(1) AAS
女流で一番強い清水、中井は２４では２２００〜２４００前後ですね。そしてあっこは・・言いにくいですが２０００あればいい勝負ができるでしょう。２１００あれば勝ち越せますね。
84(1): 02/04/21 17:33 ID:Z5ImgXDA(1) AAS
NHKの解説で、深浦「５３のと金に負けなしと言いますからね・・」
あっこ「そうなんですか・・」、深浦「えっ、知らないんですか？」
あっこ赤面（のように見えた）。
あっこたんの棋力を垣間見たようなシーンであった。
85(3): 02/04/21 17:36 ID:CKiGbVOw(1) AAS
>>79
あ、いいんですね。
今まで人間将棋見に行ってて、遅くなりました。
では、非公式戦ですが、（藁
昨日の人間将棋の棋譜を貼ります。
開始日時：2002/04/20(土) 13:20:00
終了日時：2002/04/20(土) 14:00:00
省20
86(1): 02/04/21 18:53 ID:bcm1OzH2(1/2) AAS
>>85
あこたんが弱いのか、碓井が強いのか・・・。
碓井の囲いって、何？
87: 78 02/04/21 19:23 ID:wW4Yk9nk(1/2) AAS
>86
対振り右四間でよく出てくる端玉｡
舟囲いから左美濃､左美濃から端玉､
と比較的簡単に組み替えできるから､よく使われる｡
俺は 1900点前後だけど､先手にかなり疑問を感じる手が多かった｡
まあ､お祭り対局だからでしょうけど｡
88(1): 02/04/21 19:31 ID:aARxkpBo(1/2) AAS
>>85
先手ひどい。２４じゃ２段でも苦戦しそう。
89: 02/04/21 20:02 ID:b/7NgTqQ(1) AAS
そもそも清水・中井あたりの棋力は正確にはどの位なの？
男性プロにたまに勝つし、前に強いアマタイトルホルダー（２４で２７００）に
勝つの見たことある。
90: 02/04/21 20:02 ID:i23y6rXY(1) AAS
>>84
知らないわけないと思うが、どういうつもりで中倉はああいう反応を
するのかな。局面の考察についてちょっとうわの空な印象をうける。
聞き手は司会的要素があるし、しゃべりを繋げながら局面を真剣に
考えるのはかなり難しいのだとは思うが、あまり舐めすぎな態度はいかん。
ちょっとは真剣に将棋に取り組んでいるところもみせたほうがよい。
91: 02/04/21 20:20 ID:FuAiM3i.(1) AAS
何事であれ、うわの空のような感じなのが、あっこたんの魅力。
92(3): 02/04/21 20:21 ID:T4CgLGZg(1) AAS
>>88
人間将棋は手の善し悪しよりも、全員を動かすことに気を遣うらしい。
半分の人間が動かないままだと、せっかくの晴れ舞台が台無しであるとのことで。
もっとも、この棋譜が全員動いているか確認していないが。
93: ちょっとだけ診断士 02/04/21 20:31 ID:nVlv886U(1) AAS
先手、▲６５歩の仕掛けが完全に無理筋です。
▲96歩も無意味な1手。
▲18香を入れたからには、1手▲69飛と待ちたいところ。
94: 02/04/21 20:37 ID:abHgtHUU(1) AAS
>>92
動いていない駒
先手、桂歩二
後手、桂香香歩二
よって、先手の勝ち？
95: 78 02/04/21 20:43 ID:bn.0gzWo(1) AAS
>92
そうです｡
全駒を動かすというのが大事｡
せっかく駒武者(鎧を着た人のこと)になったのに
一回も動けなかった...なんていう人が出ては気の毒だから｡
詰みのある局面で詰まさずにわざと端歩をついたりしてまで
全部動かした棋士もいたくらいだ｡
省1
96: 02/04/21 20:51 ID:bcm1OzH2(2/2) AAS
>>92
あこたんにそこまで要求するのは無理くさい。
97: 02/04/21 20:53 ID:aARxkpBo(2/2) AAS
右四間銀冠では普通に考えると５３や６３の歩、飛車側の香や玉側の桂香を動かすのが困難でしょう。
そういう意味（全ての駒を動かす）では碓井側にやる気が感じられませんね。
こういうのはどっちかが勝負に徹してしまうと成り立ちませんからね。片方が全ての駒を動かそうと
緩めてるのをもう片方が最短で寄せに行ってしまっては・・・・。
ただそれを差し引いても>>85の棋譜が金の取れる将棋とは思えませんが。
98: 02/04/21 21:04 ID:i74r.Bd6(1) AAS
女流プロの戦闘力は、いまTAISENで調べられますよ
棋譜を見る限りでは、女流プロ２級〜２段ぐらいまであまりかわらないね
２４で１７５０〜１９５０ぐらいではないかな？
ちなみに私は、TAISENの会員ですけどね
かなり女流には勝ち越してますね、
99(2): 02/04/21 21:15 ID:wW4Yk9nk(2/2) AAS
人間将棋俺も見てたけど､
解説の屋敷が中倉の手を
信じられない､将棋にない､
これだけはないだろうと思ったとか
ボロクソに叩いてたな｡
100: 武田信勝 ◆LAkkroCw 02/04/21 23:56 ID:TfbhJ2ew(1) AAS
AA省
101: 02/04/22 01:05 ID:P.uK.vxs(1) AAS
>>99
あっこたんには聞こえてたの？（笑）
102: 02/04/22 03:51 ID:v4PmtC2M(1/2) AAS
盤のすぐ脇で大盤解説やってたから、筒抜けだった。（藁
本人はかなり恥ずかしそうだったな。
103: 02/04/22 03:53 ID:v4PmtC2M(2/2) AAS
あ、俺は９９で、これは１０１へのレス。
スマソ。
104: 02/04/22 07:15 ID:uWrTvU6.(1) AAS
24でヘボ二段ですが、２〜３局に一局は勝てそうですねェ
もっとも、プレッシャーに弱いから、それが出ないっての前提ですが。
（やっぱ女流とは言え「プロ」なんでしょうからそのあたりはパンピー
の私なんかよりは強いかと）
105: 02/04/22 11:12 ID:Wly5MK7k(1) AAS
一見駄スレかと思うが、実はなかなか良スレかも。
>>55,71
禿同
106: 02/04/22 12:14 ID:i9p6YTx2(1) AAS
>>99
52手目の85桂のところで73馬だと61飛72馬64飛で千日手模様だから
手を変えないと（祭りの将棋だから）いけないわけだが
解説の屋敷７段は84馬82飛の展開や74馬を解説してたところに86銀と指して
「え？これだけは絶対にないと思ったんですが・・・」とかいわれてましたね・・・
見ててかわいそうでした。
107(1): 02/04/22 15:59 ID:iBLpO9y6(1/2) AAS
女流五強（清水、中井、斎田、碓井、矢内）と
残りの女流棋士との間に大きな壁があるような気がする。
実際、番狂わせがめったにないのではないのか。
で、そこから下は似たり寄ったり。
この壁はレート差100や200ではないだろうので
とりあえず、分けて考えないといけない。
・・・っていうのはガイシュツなのだろうか？
108: 02/04/22 16:07 ID:5WS1j27U(1) AAS
>>107
石橋は？
109: 眠れる森の12級 ◆CR/72mJg 02/04/22 16:12 ID:iBLpO9y6(2/2) AAS
あ！忘れてた・・・ついでにコテハンも
110: 02/04/22 17:35 ID:6HPy6ot2(1) AAS
開始日時：2001/09/30(日) 21:02:00
先手：木村 さゆり
後手：中倉彰子
手合割：平手
▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △８四歩 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △８五歩 ▲７八金 △３二金 ▲２六飛 △２三歩
▲１六歩 △１四歩 ▲３八銀 △６二銀 ▲７六歩 △８六歩
省16
111: 岡田 02/04/22 17:35 ID:EQARJeMI(1) AAS
女流なんぞ全員ブサイクな上に将棋も大して強くない、廃止すべき。
あの顔で将棋指されると男性ファンは引きます。
112: 02/04/22 23:48 ID:vJh1v4oc(1) AAS
甲斐が復帰したらタイトル取るだろうな
113: 02/04/23 01:05 ID:DifmSd6s(1) AAS
甲斐vs岩根といったところかな。
同じ1級でも奨励会のレベルは関東の方が上といわれるし、
現在の年齢からしても、
甲斐の方に軍配が上がりそうではあるけれど。
114: 02/04/23 16:19 ID:yXWDorIc(1) AAS
中倉は２４で二段。女流のトップ数人は２３００〜２４００。
115: miya 02/04/23 22:04 ID:E2Rhaoag(1) AAS
棋太平-SysOp >>23:47 NakayaN さん ⇒ ログイン
棋太平-SysOp >>戦績は6勝5敗(54%)です (PC User)
NakayaN >>誰かお手合わせお願いします。
femfem >>お願いしても良いですか？＞NakayaNさん
NakayaN >>はい
femfem >>先手どうぞ〜
NakayaN >>はい
省11
116(1): 02/04/23 23:49 ID:LGQTTkPM(1) AAS
>>59
年間７勝６敗で昇段とは甘すぎではないですか（驚）
順位戦９勝１敗で頭ハネ食らう男棋士がかわいそうだ。
117: 02/04/24 06:30 ID:uEP298Ec(1) AAS
>>116
制度が全然違うよ。
女流は初段になったって、リーグ入りしなければ対局数
が増えないから収入にはあまり直結しない。
タイトル戦やトーナメント戦、全て一回戦負けだと、年間
６局しか対局がつかない。
年間、１３局さすだけでも大変。
118: 02/04/24 07:58 ID:wT09mFCc(1) AAS
街の将棋道場で４段強なければ、勝ち越すのは無理だろう
２４の初段では、無理だね
まぐれで、勝てるぐらいじゃないの？３面指しぐらいの時でね
119: 02/04/24 12:39 ID:fw090nNA(1) AAS
あっこは道場四段以上の人達には、
ほとんど勝負所なくやられるというから
２４の初段（R約1600）程度じゃないの？
120: 02/04/24 15:15 ID:J1kicu9Q(1) AAS
２４の初段ぐらいなら女子といえどもアマにたくさんいる
プロがそんなに弱いわけない
おれは初段の男だけど、この程度の実力でプロはぜんぜん無理、女でもね
121: 02/04/24 15:31 ID:1iCoGVbw(1) AAS
お前ら女流といえどもプロ舐めすぎ。
２４の初段じゃ絶対無理。
なるほどぉ〜に騙されるな。４段ぐらいじゃないの。
122(1): 02/04/24 15:57 ID:/31pgy0M(1) AAS
２４の４段どころか街道場の４段でさえ怪しい人が過半数です。
道場三段(２４の初段前後)あるかないか位の人が
女流棋士になっているのが現状。
女流のトップクラスで弱い県の県代表とまあまあの勝負
(アマトップには劣る)
それ以外は簡単な見落とし、ポカで決着がつく将棋が多い。
123(1): 02/04/24 17:34 ID:XT938kLo(1/4) AAS
>>122
知り合いに女性で将棋好きな人いるが、２４の初段あるよ
プロは２４で３段はいると思う
124(1): 02/04/24 17:36 ID:XT938kLo(2/4) AAS
お前ら女流を舐めすぎ
125: 02/04/24 17:38 ID:VOXAfr5I(1) AAS
でも、ｱｺﾀﾝ、Ｎ捨てで東大将棋に負けてたからなぁ
126(1): 02/04/24 17:41 ID:XT938kLo(3/4) AAS
２４の初段でプロになれるなら、世の中でこんな楽なプロはないぞｗｗ
127: 02/04/24 17:42 ID:XT938kLo(4/4) AAS
初段であっこにかてるとおもってるやつは、初段に自分がなったことないんだろ？
128: 02/04/24 20:57 ID:p9csma1U(1) AAS
>>126
だからまともに金を稼いでいないのだろ。
129: 02/04/24 21:46 ID:QK9m0Slg(1) AAS
２４で２２００だけど指導対局で斎田にボロ負けした。
でも林葉と山田久美には楽勝だった。
130: 02/04/24 21:53 ID:gQ/Blgk6(1) AAS
斎田、清水、中井はアマ強豪クラス、元奨励会３段位の棋力。
131: 02/04/24 22:00 ID:PiyuoR1c(1) AAS
24の初段じゃ、プロに二枚落ちでも勝てない。男性棋士＋トップ女流。
132: 02/04/25 02:32 ID:RrB9pHLQ(1) AAS
>>123
知り合いに女性で将棋好きな人いるが、２４の三段あるよ
プロは２４で５段はいると思う
133: 02/04/25 02:37 ID:k6jYnNuA(1) AAS
あっこたんのＨＮ知ってるけど、２４で１９００くらいだよ。
134: 02/04/25 10:38 ID:CnBozxO2(1) AAS
hiroe-naka（中井広恵？）はR2300。
女流トップで2300だから1800〜1900ぐらいが妥当かと思われ。
135: 02/04/25 10:56 ID:oR8dpmSk(1) AAS
もしTAISENのゲストで、棋譜を見れるなら見てみてよ
TAISENのたぬきねいりさん、４段だけど、勝ち越してはいるけど
けっこうやられてます（笑）
やっぱり女流は強いよ
見ればわかるよ
136: 02/04/25 17:03 ID:3jwX/sUM(1) AAS
ブルドック >>あれ、こないだ女子大生と、うまくやってるって言ってたじ
ゃない
ブルドック >>ほ〜ほ〜
ブルドック >>いいなあ
ブルドック >>特権だなあ
ブルドック >>からだでも楽しめばいいのに
ブルドック >>ぎゃは
省17
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