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534: 2016/12/07(水)00:05 ID:???0 AAS
日本の中流は
英国の労働者階級とほとんど重なると思っていい
要するに働かなくても生活できる人がミドルクラス
働かなくては生活できない人は労働者階級
ワーキングクラス・ヒーローという曲があるようなので書いてみた
535: 2016/12/07(水)00:21 ID:???0 AAS
上の説明、王侯貴族は除外しました
536: 2016/12/07(水)00:28 ID:???0 AAS
なお同じ労働者階級でも
ジョンレノンは持家で育ち、ポール、ジョージ、リンゴは賃貸住宅で育ったので自分はほんの少しだけ上だとジョンは思っているようです
537(1): 2016/12/07(水)15:15 ID:???0 AAS
>>533
リンダの実家はかなり裕福で高級住宅街に住んでいたんだけど
イギリス滞在中の小野洋子氏も同じ街に住んでいたらしいよ
労働階級のヒーローを上流国民のやんちゃ娘が略奪婚する構図、やるせないな
538(2): 2016/12/07(水)15:53 ID:???0 AAS
>>533
日本の外債発行銀行総裁と日本を代表する企業帝国資本家の一つの閨閥に産まれて、サンフランシスコ条約発行早々アメリカ大使館員家族としてニューヨークで過ごして現代アートシーンの寵児となった娘さんが上流階級じゃなかったら
日本の上流階級って蜘蛛の巣の張ったお公家さんや華族しか居なくなっちゃうな。そのあたりどうよ？
539(1): 2016/12/07(水)19:26 ID:???0 AAS
>>538
>>533にも書いてあるとおり
日本語で言うと小野洋子さんは上流階級の出身。
でもイギリス英語ではミドルクラスと言わなければならないよって話。
これはイギリスのFirst floorが日本の2階に該当するのに似ている。国によって言葉が表しているものが違うってこと。
イギリスのではミドルクラスは中流を指す言葉ではなくて、その上の階層を言うんだよって言いたかった。
540(1): 2016/12/07(水)19:39 ID:???0 AAS
>>539
おまえの話はくどい。
日本では斜陽の貧乏人に過ぎない公家や華族の末裔だけを
おまえは英語の上流階級だと主張するのかどうかを聞いている。
質問にちゃんと答えろ
541(2): 2016/12/07(水)19:46 ID:???0 AAS
おまえの質問に答える気はない
542(1): 2016/12/07(水)19:47 ID:???0 AAS
ジョンとヨーコが家でいちゃつくとき、ジョンはお手伝いさんとかいると気になっちゃうけど、ヨーコは全然気にしないんだって。
ヨーコがそういうのが平気なのはミドルクラスの出身だからだってジョンが言ってた。
自分は労働者階級出身だから使用人を家の一部のようには思えないと。
543(1): 2016/12/07(水)19:50 ID:???0 AAS
引用
> イギリスの3つの階級
> イギリスの階級は、大まかに以下の3つに分けられます。
>
> Upper Class（上流階級）
> 王室、貴族、地主、資産家など。
> パブリックスクールからオックスフォード大学やケンブリッジブリッジ大学に進学するのが一般的です。
省3
544(1): 2016/12/07(水)19:50 ID:???0 AAS
>>541
おまえは嘘つき確定
2度と書き込むな嘘つき
545: 2016/12/07(水)19:51 ID:???0 AAS
頭のおかしい人はいつの世にも居るもんだね。
財閥と銀行家の閨閥の孫娘をミドルクラス扱いとか
頭がおかしいわ
546: 2016/12/07(水)19:52 ID:???0 AAS
ジョンがミドルクラスと言っていたよ
547: 2016/12/07(水)19:55 ID:???0 AAS
オノヨーコはアッパークラスだけど
ワーキングクラスヒーローはそんな本当の事は言えないよな
548: 2016/12/07(水)19:58 ID:???0 AAS
敗戦国の国際社会復帰の翌年に
ニューヨークに来てアートシーンで遊んでるような
特権階級をミドルクラス呼ばわりとか
ジョン・レノンもずいぶん現実認識の甘い人だよね
549: 2016/12/07(水)20:02 ID:???0 AAS
他の国と違って日本人富裕層は
暮らしは質素にして貧乏人に偽装するから
敗戦国日本の惨状をよく知らないジョン・レノンが
コロッと勘違いしちゃったんだろうね
550: 2016/12/07(水)20:05 ID:???0 AAS
オノヨーコ氏自身が独立心の旺盛な人で
家柄はアッパークラスでも
自分はミドルクラスとして生きているつもりだったのかもね
1950年代にニューヨークに行ってアートシーンで活躍しちゃう日本人は、アッパークラス以外あり得ないのに
本人はミドルクラスを自称した
551: 2016/12/07(水)20:09 ID:???0 AAS
>>542
アッパークラスの暮らしっぷり(敗戦国民なのに戦勝国のアートシーンにズカズカ入り込める生活)を知らなかったジョンレノンが不憫だわ
552(1): 2016/12/07(水)23:56 ID:???0 AAS
大金持ちがアッパークラスだと思っている人がいるな
553: 2016/12/08(木)01:42 ID:???0 AAS
頭のおかしい人はいつの世にも居るもんだね。
財閥と銀行家の閨閥の孫娘をミドルクラス扱いとか
頭がおかしいわ
554: 2016/12/08(木)09:36 ID:???0 AAS
上の方にアッパークラスの条件として
王室、貴族、地主、資産家
とあって、下の方で小野洋子氏の出自が
安田財閥創始者と日本興業銀行総裁の閨閥の孫娘
であることが明らかにされているのに
>>552は上記を理解できずに負け惜しみで
「大金持ちがアッパークラスだと思っている」
省2
555(1): 2016/12/08(木)09:46 ID:???0 AAS
イギリスのアッパークラス基準だと
オバマは資産家・地主その他ですらないからミドルクラス！
トランプは資産家だけどオックスブリッジ出てないからミドルクラス！！
それらの代理に過ぎない駐英アメリカ大使もたとえオックスブリッジ卒でもミドルクラス！！！
とここまでキチってくれないと面白みがないねw
556(1): 2016/12/08(木)17:43 ID:???0 AAS
>>537
リンダ・イーストマンはコダック・イーストマンの親族だろ
リンダもカメラマンだったし
フィルムはタダだよねｗ
557: 2016/12/08(木)20:23 ID:???0 AAS
>>556
＞コダックの親族
それガセネタだから
558: 2016/12/08(木)22:06 ID:???0 AAS
>>555
そうだけど。そのキチってるのが正解だよ
559: 2016/12/08(木)22:18 ID:???0 AAS
要するに「イギリスで言うアッパークラス」とは
イギリス王室より格上のアメリカ大統領ですら格下に見ようとする基地外カルトって妄想ね
あ〜馬鹿と話して時間損したわ
国家元首やその代理は、王室に準ずる扱いだから
アッパークラスだよ馬鹿
560: 2016/12/08(木)23:40 ID:???0 AAS
アッパークラスがあるなら
カウンタークロスやジャブクラスやフッククラスってえのもあるのかい、拳キチのおっちゃん？
561: 2016/12/09(金)13:52 ID:???0 AAS
三島はあしたのジョーの結末を知らずに逝ったんだよな・・・
562(1): 2016/12/09(金)20:00 ID:???0 AAS
〉イギリス王室より格上のアメリカ大統領
と考えている人の発言でしたか。
〉国家元首やその代理は、王室に準ずる扱いだからアッパークラスだよ
それは外交プロトコルの話であってクラスとは違いますね。
またイギリスにはアッパークラス出身ではない首相がいます。首相を経験したらといって一族がアッパークラスになるものではありません。
563: 2016/12/09(金)20:54 ID:???0 AAS
今日あしたのジョーの単行本読んだぜ
力石が出てないのに表紙に出ているのはなぜなんだぜ
拳キチのおっちゃん泣かせるぜ
最終回まで待てば良かったのに
なぜ11月25日だったのか
（49日が誕生日だからそれに合わせたって話もあるけど）
564: 2016/12/10(土)19:17 ID:???0 AAS
ジョーはまだまだ続きそうだからなぁ
565: 2016/12/10(土)20:23 ID:???0 AAS
>>562
頭の弱い人はもう書き込まなくていいよ
566(1): 2016/12/10(土)21:09 ID:???0 AAS
おまえにはまけるがな
567(1): 2016/12/10(土)21:10 ID:???0 AAS
すこしは本を読んでから返答しなさい
自分の知識を総動員して推測するのではなく
568: 2016/12/10(土)21:10 ID:???0 AAS
待遇の話ではなくクラスの話をしているのに
別なことを持ち出す
これ議論できない人の特徴
困ったものだ
569: 2016/12/10(土)21:14 ID:???0 AAS
ま 本当は全然困らない 面白がっておる
570(2): 2016/12/10(土)21:21 ID:???0 AAS
ザ・タイガーズが解散発表したね
やっぱりね
571(2): 2016/12/10(土)22:52 ID:???0 AAS
【英国のアッパークラス】
イギリスでアッパークラスと言ったら貴族・華族階級ってかんじだな
先祖代代の莫大な土地を持つ諸侯。 相続するというのがポイント
【英国のミドルクラス】
大金持ちはこのミドルクラスの最上層。
アッパー・ミドルクラスと呼ばれる。
新聞王とか銀行王とか不動産王とかはここ。
省2
572(1): 2016/12/10(土)23:30 ID:???0 AAS
安田善次郎って人は陰徳を非常に大切する人で沢山寄付してるのに存命中は隠してたんだよな
だからケチで有名になっちゃって、
悪い噂も捨て置けと否定しなかったから勘違いしている人に殺されちゃった
573: 2016/12/10(土)23:32 ID:???0 AAS
>>566>>567
頭の弱い人の書き込み禁止
574(2): 2016/12/10(土)23:34 ID:???0 AAS
>>571
イギリスのアッパークラスには地主と資産家が含まれる。
そこを知らない人がクドクドと根拠のない自説を唱えているだけ
575(1): 2016/12/10(土)23:38 ID:???0 AAS
>>574
ソースは？
576(2): 2016/12/10(土)23:42 ID:???0 AAS
そもそもこの人は、>>538>>540の問いかけに対して
適切な答えを付けることができずに
>>541で答えられないと白状してしまったただの負け犬なのね。
負け犬と判明したから>>543でとどめを刺され、>>544で書き込み禁止宣言されちまう有様。
もし最初から知っている話なら、>>540>>544に対し
即座に適切なレスを付ける事ができるはずなのに
実際は判らないから、ソースも出さずにグジグジと妄想を書き続けているだけ。
省1
577: 2016/12/10(土)23:42 ID:???0 AAS
>>575
お前が問われてるんだ馬鹿
578: 2016/12/10(土)23:47 ID:???0 AAS
おかしな人がソースも示さず繰り言を言い出したせいで
スレタイがすっかり吹っ飛んでるのが底辺臭いな
579(1): 2016/12/10(土)23:51 ID:???0 AAS
>>576
その人についてはいいから
>>574
>イギリスのアッパークラスには地主と資産家が含まれる。
とするソースは？
580: 2016/12/10(土)23:58 ID:???0 AAS
>>571
おーいおっさん、おソース出せって言われてるぞ
さっさと出せ
581: 2016/12/10(土)23:59 ID:???0 AAS
>>579 名前:ホワイトアルバムさん [sage] :2016/12/10(土) 23:51:16.57 ID:???0
> >>576
> その人についてはいいから
じゃお前は相手をする必要のないカス確定だ
582: 2016/12/11(日)00:01 ID:???0 AAS
スレタイ読めず空気も読めずソースも出せず
繰り言を繰り返す哀れな底辺階層
583: 2016/12/11(日)00:03 ID:???0 AAS
>>570
ローリング・ストーンズが解散するまで解散しないんじゃなかったのか
ローリング・ストーンズ来日時には再結成して前座やってほしい
584(1): 2016/12/11(日)00:11 ID:???0 AAS
>>572
その現場って神奈川県大磯町字北浜496 安田善次郎氏私邸寿楽庵だよね
小野洋子さんが子供の頃、母方の大磯の別荘？に住んだことがあると読んだことある。
それってここかも
585: 2016/12/11(日)00:20 ID:???0 AAS
>>584
それって大磯だった？鎌倉かと
586(1): 2016/12/11(日)00:34 ID:???0 AAS
鎌倉だた
587: 2016/12/11(日)01:04 ID:???0 AAS
>>586
小野洋子さんの母方の祖父伊臣貞太郎さんさんは
安田善次郎さんの次女・安田暉子さんと結婚すると同時に
善次郎氏の養子となり安田善三郎さんになった。
善三郎さんは善次郎さんのあとを継いで2代目として安田財閥の采配をふるっていたのだけど
1919年（大正8年）に善次郎さんと経営をめぐる確執があって安田家を去っているんだよね。
そのとき安田善三郎ファミリーは
省2
588(1): 2016/12/11(日)15:28 ID:???0 AAS
>>570
タイガース解散かあ
どうやらナベプロはバンド一時休止で個々の活動して何年かして又集まりアルバムを出す、
という形を取りたかったけれどメンバー（特にピー）が解散に拘ったらしい
ジュリーとサリーは新しくピグなるバンドを結成（期待度◎）
シローはブレッド＆バターと組むけど俳優やった方がいいかも（期待度〇）
タローは自身がリーダーのアルファベッツを結成（期待度〇）
省2
589: 2016/12/11(日)18:30 ID:???0 AAS
>>588
ドラムのピーだけ芸能界から引退なのか
これからどうするんだろう
学歴は高校夜間部中退
いままでたぶん何百万円って月給もらってたんだよね
そんな人が普通の仕事できるのかね
590(2): 2016/12/11(日)18:54 ID:???0 AAS
あんたらケンタッキー・フライド・チキンって知ってるか？
最近アメリカから上陸した油であげた柔らかいチキンよ
これがうみゃーのなんの
栄の手羽もうみゃーけどケンタッキーおすすめ
名古屋に来たら食べてみてちょー
591: 2016/12/11(日)19:00 ID:???0 AAS
>>590
万博で食べた気がする
592: 2016/12/11(日)22:50 ID:???0 AAS
>>590
知らない 名古屋ローカルなお店なのかな
俺の知る限り少なくとも関東にはないね
593: 2016/12/11(日)23:03 ID:???0 AAS
みんな知ってることだけど
ザ・タイガースのベース サリーの名は
ビートルズもカバーした名曲『のっぽのサリー』から来てるから
一応ビートルズ板なので
岸部おさみ身長181cm
594: 2016/12/11(日)23:52 ID:???0 AAS
>バンド一時休止で個々の活動して何年かして又集まりアルバムを出す、
ビートルズがこれをしてくれたらなぁ
595(1): 2016/12/12(月)02:18 ID:???0 AAS
みんな知ってることだけど
ザ・タイガースのタイガースは
阪神タイガースから来てるんだぜ
596: 2016/12/12(月)02:21 ID:???0 AAS
ジョン＝ビートルズが無くてもヨーコがいればいい
ポール＝ヨーコとアランクラインがいなくなれば
ジョージ＝口煩いポールが疎ましい
リンゴ＝どうでもいい
ヨーコ＝ジョンと一緒にいたい
アラン＝金づるを手放したくない
597(1): 2016/12/12(月)02:30 ID:???0 AAS
ジュリー作の「素晴らしい旅行」ってイントロが「I FEEL FINE」で中身が「シーサイドバウンド」みたいなんだよな
「嘆き」辺りから沢田研二とタイガースだったし解散止む無し、だね
598: 2016/12/12(月)19:46 ID:???0 AAS
>>597
たしかにI Feel Fineから持ってきたの丸わかりだね。
シーサイド・バウンドは参考にしたってジュリー本人が言ってるようだね。
音楽作品って、どこから著作権侵害かってよく分かんない。
よく言われているのは
【メロディ】2小節全く同じだとアウト。1小節なら全く同じでもOK。
【歌詞】歌詞は分かりやすいので、誰が見てもパクったと思われるとアウト。
省3
599: 2016/12/12(月)19:48 ID:???0 AAS
ビートルズのデイ・トリッパーのギターリフ
コースターズのポイズン・アイビーのギターリフをゴニョゴニョしたようにしか思えない
600: 2016/12/12(月)19:50 ID:???0 AAS
アメリカだと雰囲気が似てるってだけで莫大な賠償金を払わせる場合もありそう
今はあんまり理不尽なのないけど将来ありそう
601(2): 2016/12/12(月)20:00 ID:???0 AAS
アビーロードに入ってるカム・トゥギャザーも
Here come old flat top He come
というところが
チャック・ベリーのユー・キャント・キャッチ・ミーの
Here come a flat-top, he was
とソックリ
将来問題になりそう
602: 2016/12/12(月)20:13 ID:???0 AAS
ビートルズのカンサスシティあるじゃん
あれさカンサスシティとヘイヘイヘイ別の曲だから
ヘイヘイヘイの分 リトル・リチャードに著作権料払ってるのか気になる
603: 2016/12/12(月)20:15 ID:???0 AAS
>>601
アメリカは音楽著作権きびしいからね〜
604(1): 2016/12/12(月)20:28 ID:???0 AAS
>>595
ほんとに！？と思って調べてみたら
関西出身ってだけでタイガースに改名させられたんだね
京都って阪神じゃないよな
でも改名前のファニーズよりも分かりやすいか
605: 2016/12/12(月)20:33 ID:???0 AAS
>>604
でも道頓堀の音楽喫茶「ナンバ一番」の超人気バンドだし
関西を代表するGSって思われていたということだね
606: 2016/12/12(月)22:10 ID:???0 AAS
ナンバ一番は1年くらい前に閉店したし
タイガースも解散だし
グループサウンズ時代は終わったね
607: 2016/12/12(月)22:11 ID:???0 AAS
これからはフォークだ！！！
フォークはもっと人気出てくるよ。
中津川フォークジャンボリー良かったよ。来年もあるだろうし。
608(1): 2016/12/12(月)22:40 ID:???0 AAS
工場の公害なんとかならないかね
609: 2016/12/12(月)22:42 ID:???0 AAS
>>601
ほんとだ
610: 2016/12/12(月)23:23 ID:???0 AAS
>>608
今まで経済発展だけを目指して一所懸命頑張ってきたツケがまわってきた。
環境も当然大事。
経済発展の次は公害問題の解決。
今まで経済発展に使ってきた我が国の技術力を公害問題解決に使えば大丈夫！
はなず。
公害による健康被害が著しい人はお気の毒。我々の税金でなんとか助けてあげて欲しい。
611: 2016/12/12(月)23:25 ID:???0 AAS
ジョージのマイ・スイート・ロード、FENでよくかかってるけど
なんか聴いたことあるかんじ
612: 2016/12/13(火)04:51 ID:???0 AAS
25年前の敗戦からここまで来たんじゃい！
日本はまだまだ発展するぜ！！
モーレツ社員万歳！！！
613: 2016/12/13(火)04:55 ID:???0 AAS
うぉぉおおお金持ちになってやるぅぅううう
614: 2016/12/13(火)08:28 ID:???0 AAS
金のためなら何でもするズラ
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