オノヨーコってどうよ！？

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195(1): 02/04/17 09:56 ID:??? AAS
なんとなく変なようこさん
うつろなポーズじゃつまんない

196(1): 02/04/17 19:33 ID:A1NuiQGA(1) AAS
今のヨーコの方が嫌いだな。
昔はアーティストとして認めてたから「ゲージュツはなんでもアリでいいじゃん」
と思ってたが、ジョンの死後、ジョンの銅像作ったり、
ＪＬＭ作ったり、最近は空港にジョンの名前をつけさせたんだっけ？
で、そこにも銅像が・・・・。
ジョンが一番きらっていたことじゃんか。
今のヨーコの温厚な顔の裏に「ジョンの妻」としてジョンを利用しようという
省2

197: [ＳＡＧＥ] 02/04/17 20:55 ID:??? AAS
親子仲が悪いんですか？今。

198: 02/04/17 22:20 ID:z0El63V.(1) AAS
ダブルファンタジーでヨーコ飛ばしやったやつ多いね～（なつかし～）
俺は米米クラブでジェームス小野田飛ばしやったよ～（さらになつかし～）

199: >196 02/04/17 22:40 ID:3TQryulE(1) AAS
ほぼ同感。アーティストとしてのヨーコは今も好きだけど。
ヨーコ自身の仕事を何も知らない・理解しないくせに「ヨーコ
さん」とか呼んでいるビーヲタは最低。
まぁそれはさておき、ショーンは別にヨーコの事を嫌ってると
は思えないけど。
こないだＮＹで偶然一緒のとこみたけど、仲良さそうだったよ。

200: 02/04/18 01:10 ID:h4.suTLg(1) AAS
200

201: [?] 02/04/18 13:56 ID:??? AAS
２０１

202: [ＡＧＥ] 02/04/18 20:15 ID:??? AAS
ジョンはヨーコで満たされ、落ちついたと思われてたけど
実はそうじゃなかったんだね。

203(1): 02/04/18 22:18 ID:X.Y1/fq.(1) AAS
>195
爆笑

204: 02/04/18 22:48 ID:??? AAS
1968.10.23 ジョン・レノンの暴力が原因でオノ・ヨーコが流産。

これ、本当ですか？なんでジョンが？
何があったんですか？クスリのせいですか？

205: 02/04/18 22:54 ID:EkEgSPy2(1) AAS
オノ・ヨーコに何をしたんや！ジョン。まだ新婚の頃違うの？

206: 02/04/18 23:17 ID:Ybq1XDaA(1) AAS
ヨーコは自分の尿をビニール袋に入れて、道行くひとにそれを見せて金を要求してたって聞いた。

207: [?] 02/04/19 14:00 ID:??? AAS
売春もしてたらしいよ。

208(1): 　 02/04/19 16:21 ID:UYOUnrS6(1) AAS
　きょう、学校で、音楽家のレポートを発表することになりました。
僕は迷わずジョンを選びました。これからこのスレを定期的に訪れます。

209: 02/04/19 18:37 ID:??? AAS
きょう、学校で、音楽家のレポートを発表することになりました。
僕は迷わずヨーコを選びました。これからおのスレを定期的に訪れます。

210: あっぷる 02/04/19 19:18 ID:xl08hNz.(1) AAS
＞25
レス遅くてすいません。ただ「Kiss Kiss Kiss Me Love,『抱いて～』」の
部分はどうしてもまともには聴けん。どうしても跳ばしたくなってしまう～！
あの１曲で「ダブル・ファンタジー」の中のジョンのカリスマ性みたいなものを
ブチ壊してるような気がしてならないが・・やっぱりヨーコの音楽性については
共感はできないな。あくまでジョンを支えていたとは思うが、ソロで歌うべきでは
なかったと今でも思う。

211: 02/04/19 19:30 ID:Nj1dUfqs(1) AAS
ジョンが愛した人だ、おれは悪く言いたくはない。
彼女の音楽の好き嫌いは別だけど。
これがｦﾀ的考えってやつかな

212: [　] 02/04/19 19:57 ID:??? AAS
きょう、学校で、実業家のレポートを発表することになりました。
僕は迷わずヨーコを選びました。これからおのスレを定期的に訪れます。

213: 名盤さん 02/04/19 20:43 ID:M5SWjvtg(1) AAS
>>208 生半可な気持ちじゃ犯されるぞ・・・

214: 02/04/20 01:09 ID:qU85KKiU(1) AAS
昔、湘南の辻堂にすんでいたときヨーコの実家が向かいになりました。
かなり豪邸だったので金持ちなんだな～という印象を受けました。
たまにジョンとYOKOが腕組んでデートしてたらしい。
見たかった～～。でもなぜ彼女を選んだろう。ちょっと不思議でした。

215: パラサイトＢ型 02/04/20 01:29 ID:SAr.BE4E(1) AAS
とある喫茶店に入ってお茶しているとたまたまダブルファンタジーがかかってきて
そんとき最初のころはスッゲーうれしかったのがヨーコの歌が近づくにつれ・・
たのむからレコード変えてくれ！・・と心の中で叫んでいた十代の頃の自分を思い出しましたとさ・・

216: 02/04/20 01:30 ID:5KNrt18A(1) AAS
ジョンとヨーコの出会いは、ヨーコの個展にジョンが
行ったところから始まった、が真実？
しかし、たったそれだけのキッカケで、あのビートルズの
ジョンをモノにしたヨーコって女は、すげーよな。
時代が時代なら魔女狩りモンだよ。魔女に似てるし。

217: [0] 02/04/20 02:20 ID:??? AAS
kisskisskisskissmeLove 抱いて～　　byヨーコ

おうぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

218: 02/04/20 02:58 ID:??? AAS
こんなにアンチがいるとは知らなかった…。

219: [sa] 02/04/20 22:45 ID:??? AAS
ポールがヨーコ嫌う理由もわかるし、ジョンはそんなポールが
許せなかったんでしょう。でも、ジョンは６８年に妊娠したヨーコに
乱暴して流産させた！不倫の最中だったかも知れんが、あまりに最低！
ジョン・レノン嫌い！！

220(1): [　　] 02/04/21 00:49 ID:??? AAS
1968.10.23 ジョン・レノンの暴力が原因でオノ・ヨーコが流産。
1968.11.22 マリアンヌ・フェイスフルがミック・ジャガーとの子供を流産。

1968年という年は、ロック界二大グループのリーダーの愛人が流産した年だったのね。
片や愛する男の暴力で、片や愛する男の勧めるドラッグで・・・。

221: [　] 02/04/21 00:56 ID:??? AAS
1969.10. 9 ジョン・レノンの29歳の誕生日。オノ・ヨーコが2度目の流産をしたため病院へ運ばれる。

この時もジョンの暴力が原因か？？

222: [age] 02/04/21 01:09 ID:??? AAS
ﾊｧﾊｧ…
画像ﾘﾝｸ[gif]:www.grad.e.u-tokyo.ac.jp

223: 02/04/21 01:17 ID:5OMx5KR.(1/2) AAS
>>220
愛する男ジャガーよ、身ごもってる彼女にドラッグを勧めるなっつーの(ﾜﾗ
それとも計画的か!?

224: 02/04/21 01:23 ID:??? AAS
冷静に考えると、この二人何してるんだろう。
だんだん怖くなってきた。

225: 名盤さん 02/04/21 01:29 ID:sPbAx/xc(1) AAS
ごめん、関係ないがロクンロールサーカスでミックとジョンて
なにしゃべってんの？ジョンがなんか食ってる奴。ミックが固くなってるのを
ジョンがなだめるみたいな。。。

226: [s age] 02/04/21 01:33 ID:??? AAS
包茎ジョンレノン

227: 02/04/21 01:35 ID:iA0HKc4A(1) AAS
ジョン・レノンってヨーコさんの家族とは、どういう関係だったの？

ヨーコさんってナンダカンダ言ったって、正真正銘のお嬢様なんでしょ？あ～見えて。

なんかイメージ出来ないから、気になるんだけど･････

228: 02/04/21 03:01 ID:??? AAS
ジョンが殴ってヨーコを流産させたって本当ですか？
常識で考えてそんなことしますか？大問題に発展しるでしょう？
ショーンをあんなに可愛がってた人が、まさか。

229: 02/04/21 03:55 ID:??? AAS
良家の狂気めいた令嬢と、世界的な天才音楽家の波乱に満ちた恋物語…
って書くと、まるで小説みたいだね。
実際にはスゴク生々しい話なんだろうけど…。
このスレ読んでから、ますます２人が分からなくなった。お互いに強く求めあっていたのは確かなんだよね。

230: 02/04/21 11:09 ID:aGSHAnY.(1) AAS
更にヨーコは１９７０年の春にも流産をしているよね。
これもジョンの暴力が原因か？

231: 02/04/21 15:28 ID:??? AAS
一回流産しちゃうと、流産しやすい体質になるんじゃなかったっけ？違ってたらｺﾞﾒｿ

232: [　] 02/04/21 15:57 ID:??? AAS
おいおいジョンの暴力が原因でヨーコが流産したなんて話
俺、初めて聞いたぞ。
気になったんで、googleで検索かけて調べたが、
ソースの元はここのロック年表の1968年のとこのようだな。
　　　　　　　↓
外部ﾘﾝｸ[html]:plaza4.mbn.or.jp

年表は詳細だし、他の記述はしっかりしてるので、
省3

233: [マジ？！] 02/04/21 16:07 ID:??? AAS
私も、ジョンってポールとケンカになった位
ヨーコ想いの筈なのにこんな事する人だなんて・・
信じられない・・ポールのヨーコに対する態度に怒った
ジョンがポールに激しい怒りぶつけた人が、そんな・・
しかも１９６８年だなんて・・７５年前後ならまだしも
結婚直後か直前でしょう？深く愛し合ってしかも、自分の
子妊娠した奥さん（この頃恋人？）に暴力振るう？

234: [?] 02/04/21 16:19 ID:??? AAS
ジョンの幽霊っているそうですよ。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www1.coralnet.or.jp

235: 02/04/21 16:23 ID:Rqq/c.ZI(1) AAS
その話のソースはアルバート・ゴールドマンの「ジョン・レノン伝説」だよ。
「後年、ヨーコが助手のアーリーン・レクソンに語ったところによれば、
流産の引き金になったのは、ジョンが暴力を振るったせいだったという。」
この悪意に満ちた伝記本の中でも、相当曖昧な根拠で書かれた一文だけど。

236: [ＡＧＥ] 02/04/21 16:38 ID:??? AAS
そうだよね。ジョンって女性には決して暴力振るう人なんかじゃない！
男は殴っても、メンバーと女性は殴らなかったって聞いてたしね。
何冊か、ジョンのイメージを悪くする本が出まわってるけど、信じないよ。
ただ、７５年前後はジョンも情緒不安定でヨーコはジョンが自殺しないかと
怯えていた時期はどうやらあったらしい・・。

237: 02/04/21 16:51 ID:5OMx5KR.(2/2) AAS
２３６さんに同意！
ジョンが暴力を振るったなんて信じられない。
なんの根拠が、と言われればないけど伝記本が売れるようにと
あることないことをかいたんでしょ、どうせ。
男は殴っても、メンバーと女性は殴らなかったって・・・なんか
涙が出そうだよ。ジョンはそれだけは決してしなかったなんて。

238: ホワイトアルバム [0] 02/04/21 18:27 ID:??? AAS
ジュリアンは父（ジョン）が母（シンシア）を殴っていたと言ってるんだよ！
ヨーコもジョンに殴られた事があると言ってる
ヨーコいわく、「ジョンはたまに私やショーンに暴力を振るう事があった」

239: [ ] 02/04/21 19:08 ID:??? AAS
世界中の色んな人が、ジョンについてコメントしたり本を出したりするから
どれを噂としてどれを信じるかっていうのは、それぞれが決めればいいことだけど・・・
でもこれだけは。
はなからジョンを「愛の人」みたいに決めてかかると、真相を見誤ると思う。

自分は「ジュリアンもショーンを愛したいのに、どうしたらいいのか分からない」と
時に泣いたり、時に家族に手を挙げたといわれるジョン・レノンの存在を信じるし
ダメなやつだけどすごい愛しいと思う。

240: 02/04/21 20:10 ID:Ye6ZUATQ(1) AAS
ヨーコの流産は、
妊娠したのにクスリがやめられなかったからでは？
と思っていたんだけど。
クスリ漬けの生活でも、妊娠するときは
しちゃうのね～
ヨーコって妊娠しやすいタイプだったのか、
ショーンもイッパツで出来てしまったし･･･

241: 02/04/21 20:18 ID:wG0.EXmo(1/2) AAS
なんか凄い信じられない・・酒乱で毎日のように
暴力振るってたって事？でも、ジョンは弱い者虐めする
人間じゃ無いはずなんだけどね・・。そりゃ一回くらい
躾で叩いたかも知れないけど、虐待してたなんて信じがたい。
もし、理不尽な暴力振るってた人なら許せないけど。

242: [サゲ] 02/04/21 20:20 ID:??? AAS
逆にヨーコがジョン殴ったというか引っ叩いたって事無いの？

243: [ｓａｇｅ] 02/04/21 20:36 ID:??? AAS
要するにジョンは精神的に弱い男だったって事？だよね・・。
クスリや酒等で混乱したり、それが間違った方向へ進んだり、また
そのせいで後で後悔したりしたりしたらジョンは人間的感情があるって事。
間違って手を挙げてしまった時のフォローができるかどうかだよね？
「ごめんよ！こんなパパでも許しておくれ」って態度で示したら
まだ余地はあるけど・・たたでさえ負い目があるんだし、ジョンは。

244: 02/04/21 20:54 ID:??? AAS
どんな理由にせよ、男が女子供に手を挙げるって最低だ！
それが男らしい事と勘違いしてるアホなら始末が悪い！
腕力で捩じ込もうとする人間はどんな良い作品出そうがカス！
まさに男しっかくというか人間失格！ジョンってヨーコに出会った
事によって良い人になったと思ってたのに残念だわ。
特に、愛とか平和を唱えてたんならなお更悪い・・。

245: 02/04/21 21:20 ID:??? AAS
1980年のプレイボーイ誌のジョンのインタビュー
「ゲッティング・ベター」について聞かれて

それは日記の形式で書いたものだ。「昔、僕は恋人にひどい仕打ちをした。殴ったり、
彼女の愛するものから彼女を遠ざけてしまった」というのはすべて僕のことだ。実際
に僕は昔、恋人にひどい仕打ちをした。どんな女でも殴ったし―僕はすぐに殴るんだ。
自分を表現できず、それで殴った。男とはケンカをして、女は殴った。だから、今は
いつも平和のことを語ってるんだ。愛と平和を語る者というのは常に、最も暴力的な
省4

246: 02/04/21 21:35 ID:??? AAS
ジョンってもしかして虐待されて育った？もしそうならジョンが
そういう風になってしまったのならわかる。例え虐待をそれ程受けなかった
にせよ、父親がその傾向があったなら親の遺伝というかそういうのがあるのでは？
虐待された過去の形跡があれば多少の情状酌量の余地はあると思う。
カウンセラーはいなかったのかな。彼には心のケアが必要だった。

247: プレスリー命 [　] 02/04/21 21:41 ID:??? AAS
「ジョンの暴力でヨーコ流産」を書いたアルバート・ゴールドマンって
20年位前にエルビス・プレスリーを酷く中傷する暴露本書いて問題になった
かなりレベルの低いゴシップライターだよな。
ジョンがヨーコやシンシアに手を挙げたことは確かにあっただろうし、
それは245にも書いてある通り、ジョンも自ら認め、懺悔もしている。
しかし、妊娠中のヨーコに暴力をふるったとは、俺は信じたくないし、
その後のジョンとヨーコの関係からみてもありえないことだと思うが。

248: 02/04/21 21:41 ID:??? AAS
そんな事言ってたんか。へぇ～

249: 02/04/21 21:50 ID:??? AAS
シンシアは育児と家庭の仕事ちゃんとこなし性格も大人しい
良い奥さんだったのに殴るなんて明かにジョンが悪いわ。

ただでさえ、家庭を省みず、家にも滅多に帰らずジョンの浮気で
奥さん泣いてたわけでしょう？シンシアだってそりゃ文句言いたくなるって！
自分はちゃんと家を守ってたわけだし、良い奥さんになろうと一生懸命だったと
思う。そんな奥さんに暴力振るうのは男のクズ。

250: 02/04/21 21:51 ID:??? AAS
毎日ケンカが絶えなかったって言うのは聞いてたけど・・。

251: 02/04/21 21:58 ID:??? AAS
ちゃｐマンは女の見方？

252: [sag] 02/04/21 22:03 ID:??? AAS
こういうの見つけた。
102 ：ホワイトアルバムさん：01/12/21 17:54
そう言えば、ジョンとポールって殴り合いの
喧嘩したり、そういうのって出会った頃からないみたいだな。

リヴァプールでも他の奴らとは、むちゃくちゃ、やってたみたいだが。
苛めたり喧嘩したり。仲間内でも。
この2人はないというのも、不思議といやあ不思議だな。
省2

253: [Sage] 02/04/21 22:09 ID:??? AAS
ビートルズのミーティング中、ジョンは何か言ったリンダが
気に入らず、殴ろうと踊りかかったけど、ポールが間に入って
すんでのところで抑えたらしい。
普段から女に対して暴力的だったのは事実のようだ。
でも流産の件を暴力のせいにするのはおかしいな。
ジョンは寝袋持って病院に泊まり込んで、ヨーコにつきっきりで、
その間に即興の歌や胎児の心臓音を録音したりしてる。
省2

254: 02/04/21 22:24 ID:??? AAS
そういや「バックビート（ハンブルク時代を中心に描いた）」って映画で
ジョンとサトクリフが一触触発になる時にポールがなだめて事無き得たと
いう事実を元にしたエピソードがあった。ポールは昔からジョンの
扱いというか手懐けてたんだなって・・。

255: 02/04/21 22:28 ID:??? AAS
＞暴力で（たとえば腹を殴って）流産したとしたら、病院で
そんなことするか？

そうだよね？奥さんなのに「妊娠しやがって！こうしてやる！！」って
蹴って流産（子供を殺す）させるなんてキチガイだよね。
そこまで酷かったら人間じゃない！ジョンは鬼畜野郎だよ！

256: 02/04/21 22:33 ID:??? AAS
じゃあ、ジョンはシンシアやヨーコ以外にも愛人や浮気相手
果てはメイ・パンも殴ってたって事になるよな？誰にでも
そんな態度なら。でも女達はともかく、幼い子供殴るのは酷い！
「パパ！やめて！ママ殴らないで！！」「ママをいじめないで！」って
言う子を殴って・・それはドキュンだね。

257: 02/04/21 22:40 ID:wG0.EXmo(2/2) AAS
ドメスティック・バイオレンスは犯罪ですよ。

258: 02/04/21 22:43 ID:??? AAS
具志堅よーこーのがまだかわいい。

259: [SAGE] 02/04/21 22:50 ID:??? AAS
コピペ
シンシアの手記を読め。毎晩ヒッピー連れ込んで薬漬乱交パーティー、
暴力・子育て放棄・ジュリアンは絞りカスでできた発言、あの時避妊しとけば
こんなに苦しまなかった発言、最後はヨーコと組んで逆にシンシアを訴える。
妻子を地獄に追いやった最低男。ＡＣのＣＭは偽善そのもの。

260(1): 02/04/21 22:52 ID:Ll7NhOFg(1) AAS
でも、そういう暗黒なところを持っているジョンだからこそ、
激しく惹かれるというのも事実なんだよな。
高校時代、パンクにどっぷりと漬かっていた俺は、
ジョンのダークサイドな部分に滅茶苦茶カリスマ性を感じた。
だからこそ、「イマジン」の素朴で美しい歌詞も素直に聴けた。
根っからの聖人が「平和」を唱えてるのではなく、
俺と同じような、どーしようもない不良が、
省3

261: [SAGE] 02/04/21 23:24 ID:??? AAS
●ジョンを少し庇護すると

ジョンって人は明かに自分に非があってそれが自分でも
わかってたからこそ苦しかったんじゃないかな。
だから余計苛立ったり、ほらっ悪い事してる人程妙に尊大な態度になったり
横暴になったりする裏返し心理みたいなのがあって、ただでさえ
そういう状態の時に正論で責められたら・・あとは逆ギレ逆上しか手が無い
それで・・でもそれが更に自己嫌悪と鬱の悪循環なわけですよ。

262: 02/04/21 23:26 ID:/K940jU2(1/2) AAS
ジョンはジュリアンにはかなりの負い目があって、その分
ショーンにはそういう思いさせたくないって言うのがあったん
じゃないかしら？

263: 02/04/21 23:30 ID:/K940jU2(2/2) AAS
あの、ジュリアンは１４歳の時に１人でジョンに逢いに来た
わけだし、ジョンとその日はジュリアンと過ごしたりもしてる。
父親らしい事出来なかった償いみたいに・・。

264(1): 02/04/22 00:13 ID:te5H25sg(1) AAS
>>260
いや、でも実際ヨーコみたいのが女房になったら殴りたくならねえか？
ジョンでなくとも。
ああいうメチャクチャなこと言う女は。
俺なら確実に殴ってるね。
ジョンよりひどいことするかもしれん。
ああいう直線的な物の言い方をする女には耐えられん。
省1

265: 02/04/22 00:29 ID:??? AAS
ジョンはメンヘルぎみだったと思う。でも、それを何とか乗り越えようとしたんだよね。本当の幸せをつかむ前に死んじゃったんじゃないかな。
ダブルファンタジーで再スタートするジョンが見たかったよ…。

266: [　　] 02/04/22 02:24 ID:??? AAS
ジョンが家族に手をあげたことがあったとしても、それを『虐待』とまで言うのはどうなの？
一面的な見方でジョンを理解しようとすること自体に無理があるって。
「Imagine」「Beautiful boy」がジョンだとするなら、愛と平和の人なのかもしれないし
インタビューの内容や「女性に手を挙げた」ってことだけ見るなら最低野郎なのかもしれないし。
そのどちらにも揺れてしまうからこそ、ジョン自身は孤独だったし苦しかったんじゃないのか？
>>264
ヨーコだから殴ったということでは無いだろう、絶対に。
省5

267: 02/04/22 02:30 ID:??? AAS
ここ不毛だな。全部妄想じゃん。

268: 02/04/22 04:27 ID:Am4bfIxM(1) AAS
オノ・ヨーコって今誰と付き合ってんの？！

269: 02/04/22 05:23 ID:XUs2MjBU(1) AAS
オノヨ-コってだれよ

270: 02/04/22 15:29 ID:GrSPdwiU(1) AAS
思うけど、ジョンとヨーコって普段はサッチーと野村監督との
関係に似た夫婦だって聞いてたし、ヨーコって決してか弱い女では
無かった筈。普段は尻に敷かれててもその反動が暴力という手段に
なったと思う。口（言葉）は絶対ヨーコは強いし、ヨーコって普通の日本人
女性に無い凄く気が強いというかキツイ面があった。だからこそ
日本を飛び出したんだと思うけど・・。で、口で激しく責められ
遣り込められては、あとは暴力という手段しかない！言葉で勝てないなら
省9

271(1): 02/04/22 16:21 ID:??? AAS
いくらジョンでも動物は虐待しないよね？

272: 02/04/22 16:49 ID:flo1JGM.(1) AAS
>271
ﾜﾗﾀ

273: [?] 02/04/22 17:04 ID:??? AAS
浣腸ごっこしてウンコと一緒に流してしまったらしいよ。

274: 02/04/22 17:08 ID:??? AAS
ここ、機知外だらけ。
ここ、機知外だらけ。

275(1): 02/04/22 17:13 ID:??? AAS
そういや「えみーＳＨＯＷ」で言ってたけど、ジョンって
日本に３回来てて、湯のはな温泉とあと、長野県にも来てて
その長野の田舎で、ジョン・レノンが目撃されててしかもジョンは
何と！野糞したてそうで、世界的有名人の何ともカッコ悪いとこを
発見された事か！何より不様な姿、天下のジョン・レノンが（涙）
ちょっとこういうシャレにならないエピソードもあって、出川やジミー
大西がするのとはわけが違う！海外のスターでは、あのラッセル・クロウで
省1

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