[過去ログ] 今年の阪神はやらかす 22-604 (1002レス)
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795: (ワッチョイ ed93-Sx2t) 2022/11/12(土)17:13 ID:Mc4zUEss0(8/10) AAS
あれ、ラッキーゾーンの撤廃ってどうい経緯があったんやろ
796
(1): (スププ Sd43-fpTg) 2022/11/12(土)17:13 ID:WR9uD0Wbd(1/2) AAS
>>760
それな
その素材を見抜く目が難しいが
ラッキーゾーンとか関係ないのは楽天ロッテソフトバンクで実証済み
長岡ガーより西浦ら廣岡はどうなった?(笑)
西武にしたっておかわり浅村秋山と衰え抜けたら森や外崎の成績は急降下したまま
代わりも育って?(笑)ないしな
省5
797
(1): (ワッチョイ a5b7-mP3u) 2022/11/12(土)17:13 ID:PO2PXiUy0(5/20) AAS
>>790
熊谷植田とかもショートで試すということか。
しかし、2020年と2021年比較しても
ショートの守備範囲は中野の方が木浪より上だからなあ。
798: (ワッチョイ 4bc3-BvCT) 2022/11/12(土)17:14 ID:XSuhLLJJ0(34/47) AAS
>>788
ヤクルトはそもそも二軍の土地がないやんか。
今までずっと河川敷やで。大雨降って設備全部ダメにしたこともあるやろ。
阪神は沿線の大物に買収できる公園よく見つけてきたなって逆に関心するわ。
799: (ワッチョイ 2555-sfiH) 2022/11/12(土)17:15 ID:1551T3X30(7/17) AAS
甲子園の美しさて
外野フェンスのカーブがそのまま内野フェンスに引っ掛かりなく連続してるとこなんよ
いわゆる「特有の抉りの深さ」はデザインありきだったのではないかな
一段スタンドが分厚くてフェンスと外周が平行になってるのも風格の源泉だろうな
800
(3): (アウアウウー Saa9-WM47) 2022/11/12(土)17:15 ID:xFcS1bAEa(3/5) AAS
>>796
しかしラッキーゾーンがあればホームランになっていた落下点のデータがあって、それを全てホームランに計算したら、サトテルは今年33ホームランなんだよね。
801: 俊介◆Kb19MD/h8Y (ワッチョイ e5e2-pVTT) 2022/11/12(土)17:16 ID:iKLP5SGH0(3/3) AAS
時代がデカい球場の方向やったからちゃうんか

福岡ドームとかもでかかったやろ
802
(1): (ワッチョイ ed93-Sx2t) 2022/11/12(土)17:16 ID:Mc4zUEss0(9/10) AAS
>>800
そんな計算できるんや。
そしたら被HRも計算できそうやね。
803
(2): (アウアウウー Saa9-WM47) 2022/11/12(土)17:17 ID:xFcS1bAEa(4/5) AAS
>>797
守備範囲より送球に疑問視してるからな。結局捕球をいくらしても刺せなきゃ意味ないので。
804
(1): (ワッチョイ 2316-ObcQ) 2022/11/12(土)17:17 ID:cIVVnChB0(31/45) AAS
言うほどよそが高卒をレギュラークラスに育てとるんか?
805: (スププ Sd43-Wibk) 2022/11/12(土)17:18 ID:x+FNAe1qd(3/3) AAS
日ハム加藤豪将ドラフト指名されてもう秋季キャンプ参加しとんのか
806: (スププ Sd43-fpTg) 2022/11/12(土)17:18 ID:WR9uD0Wbd(2/2) AAS
その西武にしたって連覇してた頃から789は阪神ですら控えレベルの貧打者
たまたま良い打者が出てきたとこだけ切り取っても仕方ないわ
藤原は阪神やなくてホンマに良かったわ(笑)平沢もあと一人まだおったが忘れたわ
807: (アウアウウー Saa9-WM47) 2022/11/12(土)17:18 ID:xFcS1bAEa(5/5) AAS
>>802
被本塁打もむちゃくちゃ増えるはず。
阪神が投手を中心にしたチーム作りから、打ち合い上等のチーム作りに変化するくらいに。
808
(1): (ワッチョイ a5b7-mP3u) 2022/11/12(土)17:19 ID:PO2PXiUy0(6/20) AAS
>>803
2021年の中野は刺殺数も捕殺数もリーグのショートでダントツ1位だけどな・・
809: (ワッチョイ 4bc3-BvCT) 2022/11/12(土)17:20 ID:XSuhLLJJ0(35/47) AAS
>>800
ラッキーゾーンがあった頃の甲子園は今の横浜スタジアムとほぼ同じグラウンド面積やから、ハマスタなら30発余裕ってことやな。
なんだ、テルは牧超えてるやないか。
810
(3): (ワッチョイ 23b7-uOnm) 2022/11/12(土)17:20 ID:KtLYRDwc0(1) AAS
>>785
長岡って手術するんじゃないの?
811: (ワッチョイ 2316-ObcQ) 2022/11/12(土)17:20 ID:cIVVnChB0(32/45) AAS
佐藤はホームラン減ったから成長しとらんとかまだ言うやつおるんやな
他の数字は軒並み改善されとるし、長距離砲の幻想からいい加減抜けろとしか言いようがないわ
812: 俊介◆Kb19MD/h8Y (ワッチョイ 4509-pVTT) 2022/11/12(土)17:20 ID:/E4ldBih0(2/2) AAS
他も高卒は投手含めてギャンブルやで

阪神から野手は一切でてこんだけで
813: (ワッチョイ 1bfa-/i6p) 2022/11/12(土)17:20 ID:StuiEmuu0(31/31) AAS
>>703
黙れよネトウヨ
日本の恥は日本から出ていけ
814
(1): (アウアウウー Saa9-WM47) 2022/11/12(土)17:21 ID:mkWEcjCCa(1/2) AAS
>>804
優勝したヤクルトを例にしたら、
中村
村上
山田
長岡
スタメン4人が高卒やな
815: (ワッチョイ 2555-sfiH) 2022/11/12(土)17:21 ID:1551T3X30(8/17) AAS
エスコンの本塁後方15mと甲子園の右中間問題
どっちが大きいかな
816
(1): (アウアウウー Saa9-WM47) 2022/11/12(土)17:22 ID:mkWEcjCCa(2/2) AAS
>>808
今年はどう?
817: (ワッチョイ 4bc3-BvCT) 2022/11/12(土)17:22 ID:XSuhLLJJ0(36/47) AAS
>>810
右肘の状態が悪いみたいやな。
ヤクルトの秋季キャンプ初日からいきなり別メニュー調整やってたみたいだし。
818: (ワッチョイ a5b7-mP3u) 2022/11/12(土)17:22 ID:PO2PXiUy0(7/20) AAS
>>810
ああ、あっぱり。日シリで送球がイマイチだなあと思って見ていたらそうか。
819: 世界のテル◆/Pbzx9FKd2 (ワッチョイ 7567-BvCT) 2022/11/12(土)17:23 ID:MttUrj3W0(23/29) AAS
甲子園は広すぎる。「テラスを作れ。ラッキーゾーンを作れ」
前々からこの意見に反対やったが、一蹴された記憶がある
でもパーフェクター云々いうても、試合する時は双方が同じ条件で戦うんや
投手有利の戦いが出来るから、断トツで失点が少ない

ヤクルトのサイスニードが、阪神なら優良助っ人になってるかもしれん
820
(1): (ワッチョイ 2555-sfiH) 2022/11/12(土)17:24 ID:1551T3X30(9/17) AAS
>>800
出まかせやろw
阪神て143試合中、主催は
甲子園62、京セラ9、倉敷(ない年も有)1やで
62試合でそのピンポイントに13も飛球飛ばしたんか
821: (ワッチョイ 2316-ObcQ) 2022/11/12(土)17:24 ID:cIVVnChB0(33/45) AAS
>>814
そやから強いわけやろ
そうなれかったチームなんてウチだけちゃうよ
822: (ワッチョイ a5b7-mP3u) 2022/11/12(土)17:26 ID:PO2PXiUy0(8/20) AAS
>>816
捕殺は中野が424で1位、2位は長岡で419
刺殺は1位長岡で227、2位中野で215
2021年は中野がダントツ1位だったが、今年は長岡と接戦。
823: (アウアウウー Saa9-WM47) 2022/11/12(土)17:27 ID:wqgqk374a(1/2) AAS
>>820
知らん。そんなやつを見たよ、てこと。
824
(1): (ワッチョイ 2316-ObcQ) 2022/11/12(土)17:27 ID:cIVVnChB0(34/45) AAS
中野は全然下手なショートちゃうよ
825: (ワッチョイ a3ac-H0Ic) 2022/11/12(土)17:28 ID:mMXiDWhp0(1/2) AAS
別に高卒でも大社でもこだわらないがね
高卒野手がと連呼されても「それがどうしたん?」って感じ
そういうの観る側の勝手でしょ、自分の価値観押し付けんなよ
826
(1): (ワッチョイ a5b7-mP3u) 2022/11/12(土)17:28 ID:PO2PXiUy0(9/20) AAS
>>824
2年連続捕殺数1位だからな。
要するに広く取りに行くからエラーが多いという理屈
827: (アウアウウー Saa9-WM47) 2022/11/12(土)17:29 ID:wqgqk374a(2/2) AAS
佐藤輝明 ラッキーゾーン
て検索したらでてくる。あれデマなん?
828: (スフッ Sd43-WM47) 2022/11/12(土)17:29 ID:/64vc8ySd(5/5) AAS
吉田村上柳田岡本大谷鈴木山川森山田丸など
優勝する年のチームには必ず神ってる打者がいるのだ
うちには今後も出そうにないがやはり最後は個の力がものを言う
829: (ワッチョイ ed93-Sx2t) 2022/11/12(土)17:29 ID:Mc4zUEss0(10/10) AAS
チーム ホーム ビジター
ヤク 37-34 43-25
横浜 41-30 32-38
阪神 37-32 31-39
読売 35-35 33-37
広島 36-33 30-41
中日 37-33 29-42
省3
830
(1): (ワッチョイ 2316-ObcQ) 2022/11/12(土)17:32 ID:cIVVnChB0(35/45) AAS
鈍の肩ガー理論で優秀なショートを動かした結果が見ものやな
831: (アウアウウー Saa9-mLJh) 2022/11/12(土)17:33 ID:DS9JwV+xa(2/9) AAS
中日ですらって中日はホームで勝てなかったら悲惨なことなるやろ
832: (スフッ Sd43-slfJ) 2022/11/12(土)17:33 ID:vMfsFDHRd(1) AAS
ラッキーゾーンあった時代に優勝しまくってた訳やないしな。
環境変えたらなんとかなると考えるのは、少年野球のバカ親の発想と変わらん気がするわ。
833: (ワッチョイ 1525-hMT4) 2022/11/12(土)17:33 ID:nzRJs65J0(2/2) AAS
野手でも最近トミージョンするケースあるみたいだし
長岡も手術とかになるのかね。
だから三又獲得したのかも。
834: (ワッチョイ 0339-BvCT) 2022/11/12(土)17:33 ID:Vt1yV4DT0(5/9) AAS
源田や坂本と比較するのが酷ってだけで中野はようやってると思うよ

肩はしゃーないし

ただ小幡や木浪が練習したらショートものになるんか?
835: 俊介◆Kb19MD/h8Y (ワッチョイ 0374-pVTT) 2022/11/12(土)17:33 ID:EKEnUjtf0(31/45) AAS
金本や掛布もラッキーゾーンいるよね(笑)
ておりに触れてたが

阪神の糸井嘉男外野手(37)が9日、オリックスの吉田正尚外野手(25)と、大阪市内の大阪ステーションシティ内で、「梅田スノーマンフェスティバル2018」に出演した。
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省5
836: (ワッチョイ a5b7-mP3u) 2022/11/12(土)17:36 ID:PO2PXiUy0(10/20) AAS
>>830
どんのは印象論で、実際は捕殺数2年連続1位のショートだからな
837: 俊介◆Kb19MD/h8Y (ワッチョイ 0374-pVTT) 2022/11/12(土)17:36 ID:EKEnUjtf0(32/45) AAS
ラッキーゾーンある時代は他がもっと狭いからな
よく分かってないやつは今の甲子園とラッキーゾーンしか比べてないけど

比較すべきは同時代の他球場。
歴代パークファクターみたらわかるけど
阪神甲子園は歴史上ずっと投高打低やぞ
ただ1985年優勝前後の時だけ、パークファクターが普通に近づいた
すると強力打線やったわけやから偶然ではあるまい
省1
838: (アウアウウー Saa9-mLJh) 2022/11/12(土)17:37 ID:DS9JwV+xa(3/9) AAS
ここまで外国人情報一切なしってやべぇな
取らないは絶対ないにしてもたぶんろくな奴じゃないぞ
まさか有原に続いて筒香全力か?
有原以上にメジャー球団が取るわけないし
839
(2): (ワッチョイ b53a-WM47) 2022/11/12(土)17:37 ID:JeCSEULS0(6/21) AAS
>>826
守備指標の代表であるUZRが中野がプラスでも糸原や山本でマイナスが大きかったのを
中野がセカンドをプラスに変えて
小幡がショートをさらにプラスにしたら、トータルではよくなるという判断だろうな。
840: 俊介◆Kb19MD/h8Y (ワッチョイ 0374-pVTT) 2022/11/12(土)17:37 ID:EKEnUjtf0(33/45) AAS
有名なパークファクターやデータサイトによる甲子園の説明がこれや

現在のセリーグではナゴヤドームに次いで得点と本塁打の出にくいピッチャーズパーク。
現行本拠地では最古の球場ですが現代でも通用するサイズで設計されたため、開場以来ほとんどの期間で投手優位となっています。
ラッキーゾーンが設置されていた時代の終盤にあたる1980年代は中庸な球場という位置付けだったようです。
841: (ワッチョイ a5b7-mP3u) 2022/11/12(土)17:37 ID:PO2PXiUy0(11/20) AAS
ショートは鉄砲肩がいいというのは監督の好みの問題だから仕方ないところもあるが
842: (ワッチョイ 2316-ObcQ) 2022/11/12(土)17:37 ID:cIVVnChB0(36/45) AAS
後楽園なんかほんまの箱庭やったからな
843: (アウアウウー Saa9-9w36) 2022/11/12(土)17:38 ID:VyqdNnnpa(4/4) AAS
つかラッキーゾーン撤去した年に優勝争いしてたよね
松井のクジ外した年
844
(1): 世界のテル◆/Pbzx9FKd2 (ワッチョイ 7567-BvCT) 2022/11/12(土)17:39 ID:MttUrj3W0(24/29) AAS
指標を持ち出すと嫌うひとおるけど
今年の中野は、守備範囲の指標が一気に落ちてる
理由は知らんがパリーグ源田、セリーグ長岡とは比較にならん
そこがプロ目線で岡田が、中野の遊撃守備を酷評した理由かも
845: (ワッチョイ 2555-sfiH) 2022/11/12(土)17:39 ID:1551T3X30(10/17) AAS
和田豊みたいに狭くなった二遊間、ライト前にわざわざ打ちまくってた
変態もいたしな。阪神の左打者も文句垂れてないで環境適応せいや
ライトポール際にファウル気味に打ってフックして入れるとか
レフトポール際は風向とアングル的に入りやすいし
落合ならやったろうな
846: (ワッチョイ 15c3-905K) 2022/11/12(土)17:39 ID:oJKv9KAt0(1) AAS
ラッキーゾーンじゃなくても飛ぶボールを使うという手も
847: (ワッチョイ 2316-ObcQ) 2022/11/12(土)17:39 ID:cIVVnChB0(37/45) AAS
下ですらで31ゲームで9エラーしとる奴が翌年いきなり名ショートになる奇跡を目撃できるんやな
848: (ワッチョイ b53a-WM47) 2022/11/12(土)17:40 ID:JeCSEULS0(7/21) AAS
岡田さんが、セカンド中野、ショートは木浪か小幡て決めたんだし、シーズンはそうなるよ。だから、早く受け入れた方がいいよ。納得しとかないと試合見るのがしんどくなるから。
今年の外野大山とか見るたびにイライラしたもん。ファンも納得した方が楽だよ。
849: (ワッチョイ 0d0c-IBSA) 2022/11/12(土)17:40 ID:XapnRTXL0(7/7) AAS
>>642
ここでもsageてないID消しはサンポール宮川だと一発でわかる
コテハンみたいなものだから目立つのにな
坂本誠志郎どうのこうの必死なのも

>>810
八尾市サンポール宮川無職58も手術するらしいわw
238 : 病弱名無しさん[] 投稿日:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:nNqBlXqx0 [1/1回(PC)]
省14
850: (スププ Sd43-O4tB) 2022/11/12(土)17:41 ID:uc1Jj7u2d(29/31) AAS
ラッキーゾーンが無くなってからは先行逃げ切りパターンが多くてつまらなくはなったなあ
優勝は出来ないがAクラスで安定してるチームにはなった
 
今後も後ろ3三枚で逃げ切る野球で二位三位が定位置
 
851
(2): (アウアウウー Saa9-mLJh) 2022/11/12(土)17:41 ID:DS9JwV+xa(4/9) AAS
蓋開けたら小幡が木浪以下の可能性
852: (ワッチョイ a5b7-mP3u) 2022/11/12(土)17:41 ID:PO2PXiUy0(12/20) AAS
>>839
まあ、中野は疲れると打撃走塁が鈍るし、セカンドの方が打撃には
いいだろうな。
福祉大でもセカンドで日本一になったし。
853: (アウアウウー Saa9-Dytk) 2022/11/12(土)17:42 ID:CViQPweqa(1/2) AAS
去年スアレス退団の一報を受けた時に虎ファン引退決めて大正解でした。今年優勝逃すのは馬鹿じゃなければ去年から推測できてたことだしね。

一念発起して10ヶ月の勉強で宅建の資格取れたわ。甲子園に足運ぶのもテレビ観戦するのも多大な時間使ってることが判った、お前らカス共に言いたいのは○○選手を応援するんじゃなく人生の主役である自分を応援してやれということ。
854
(2): 俊介◆Kb19MD/h8Y (ワッチョイ 0374-pVTT) 2022/11/12(土)17:42 ID:EKEnUjtf0(34/45) AAS
俺は怖いもの見たさ?みたいなんあるから

やるからには小幡木浪ショート固定で
中野をセカンド専にしてほしいわ

今のところまだ岡田は決めきってるわけではないキャンプオープン戦まで引っ張る、やるからにはショートオバキナセカンド中野、シーズン入ったらどこかで中野ショートになっとるよの三派やな
855
(3): (ワッチョイ b53a-WM47) 2022/11/12(土)17:43 ID:JeCSEULS0(8/21) AAS
守備が前すぎるとか、ここにはシーズン中に指摘する人いなかったし、俺も意識してなかった。プロはプロなりに見てるんだから、俺らの考察だけが正しいわけでもないはずだよ。
856: (アウアウウー Saa9-mLJh) 2022/11/12(土)17:43 ID:DS9JwV+xa(5/9) AAS
>>854
やるなら小幡固定にしてやれやw
857: (ワッチョイ 2316-ObcQ) 2022/11/12(土)17:43 ID:cIVVnChB0(38/45) AAS
中野は疲れると~て、それ以上にヘタレの小幡はどうするんや
858: (テテンテンテン MM4b-wHkz) 2022/11/12(土)17:44 ID:t94J6czNM(12/27) AAS
>>470
山本は普通に入ってくるよ
キャンプにいないからめちゃくちゃ叩くおかしな奴がいる
859: 俊介◆Kb19MD/h8Y (ワッチョイ 0374-pVTT) 2022/11/12(土)17:44 ID:EKEnUjtf0(35/45) AAS
俺も小幡固定がいいと思うよ
期待は微塵もしてへんけど

木浪てぶっちゃけ内野の高山やからな
使う意味が無い
860: 2022/11/12(土)17:45 AAS
無理してスレ保守してて草
861: (ワッチョイ b53a-WM47) 2022/11/12(土)17:45 ID:JeCSEULS0(9/21) AAS
>>854
そやな、同じやわ。ショート中野はもうだいたいこのくらいと分かるし、セカンド小幡も木浪も分かるからな。新しい配置してくれたらまた俺も想像膨らむし期待も増えるし。せっかく監督変わったのに優勝できなかったチームのやり方引き継ぎして一緒のことなるんは嫌だな。それなら変化を見てみたい気持ちが大きいわ、俺は。
862: (ワッチョイ 0339-BvCT) 2022/11/12(土)17:46 ID:Vt1yV4DT0(6/9) AAS
矢野さん一般人に戻ったのでYoutubeライブとかで自由に
「なんでケントをスタメンで使わんのやひょっとこー…」
とか言ってほしい
863
(1): (ワッチョイ a5b7-mP3u) 2022/11/12(土)17:46 ID:PO2PXiUy0(13/20) AAS
>>851
そうだったら、意地張らずに、すぱっと中野をショートに戻した方がいいよ。
折角優勝狙える投手陣なんだから。
864
(1): (ワッチョイ 2316-ObcQ) 2022/11/12(土)17:46 ID:cIVVnChB0(39/45) AAS
>>855
実際前やないから誰も言わんのやろ
糸原がやたら後ろ守ってたことは散々言われたわけやし、前がかりのせいでエラーしとったらさすがに指摘されるわ
865: (テテンテンテン MM4b-wHkz) 2022/11/12(土)17:47 ID:t94J6czNM(13/27) AAS
高山は行方不明で現役ドラフトに墜ちたらしいな
陽川と高山と片山で現役ドラフトだろうな
866: (ワッチョイ b53a-WM47) 2022/11/12(土)17:47 ID:JeCSEULS0(10/21) AAS
>>863
変わり映えないんはおもろないかなあ、俺は。俺は変化に期待だ。
867
(1): (ワッチョイ 4bc3-BvCT) 2022/11/12(土)17:48 ID:XSuhLLJJ0(37/47) AAS
>>844
UZRはそのポジションの平均点と選手との差を指標化したものやから、相対評価やで。
そりゃ平均点が上がれば自分の評定は落ちるやろ。
去年までは中野よりも守備範囲が広い長岡がいなかった。言い換えれば長岡が平均点を引き上げた。
そういや去年のベイスターズは大和や柴田がショートのメインだったが、今年は強肩の森が起用されてたな。
868: 俊介◆Kb19MD/h8Y (ワッチョイ 0374-pVTT) 2022/11/12(土)17:48 ID:EKEnUjtf0(36/45) AAS
しかし些細な変化やわ
小幡が突然、タカシに進化するくらいの革命が起きんと戦力どうこうのレベルにならないw
869: (テテンテンテン MM4b-wHkz) 2022/11/12(土)17:48 ID:t94J6czNM(14/27) AAS
>>517
バッピも打ててないし、守備でもボロボロで見切られたらしいな
初日は目の色が違うとか言われてたけどまさか消えるとは

高山現役ドラフトだろうな
870: (アウアウウー Saa9-mLJh) 2022/11/12(土)17:49 ID:DS9JwV+xa(6/9) AAS
小幡と高山が岡田阪神の癌になりそうやったけど小幡は守備重視という意味ではまだ根拠のある人選やからな
高山は使うこと自体何の意味もない選手
まぁ前川ライトでもう消えたけど
高山が消えた今となって小幡に倍ヘイト向くけどあの華奢な小僧に阪神野次が耐えられるのかな
871
(1): (ワッチョイ b53a-WM47) 2022/11/12(土)17:50 ID:JeCSEULS0(11/21) AAS
>>864
でも監督は岡田やからなんぼ噛みついても愚痴いうてももう決まりな話なんやしなあ。俺らが話し合ってポジション決めるわけやないし、受け入れた方が楽になるよ。納得しないまま試合みて、毎試合イライラするのしんどくなるからやめた方がいいよ。
872: (ワッチョイ 0db7-yXt4) 2022/11/12(土)17:50 ID:+Rmtp3lH0(7/9) AAS
小幡があかんかったときにどうするかやな
小幡のバッティングをどこまで我慢できるか
873
(1): (ワッチョイ a5b7-mP3u) 2022/11/12(土)17:50 ID:PO2PXiUy0(14/20) AAS
ベイの森は肩は超絶いいけど、送球モーションがでかすぎて
CSで正面ゴロが中野内野安打になってた
874: (ワッチョイ 2316-ObcQ) 2022/11/12(土)17:50 ID:cIVVnChB0(40/45) AAS
自分の良いように指標使う奴が多すぎるわな
875
(1): (ワッチョイ b53a-WM47) 2022/11/12(土)17:51 ID:JeCSEULS0(12/21) AAS
高山てさ、最初にチラッとニュースになったままなんの情報もないけど、どないしたん?
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