[過去ﾛｸﾞ] 2017年セ・リーグ戦力分析スレPart146 (1002ﾚｽ)
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119: (ﾜｯﾁｮｲ bd57-wjSU) 2017/07/03(月)14:45 ID:v60ieLkK0(2/2) AAS
火曜日が一番やばそう直撃コースまではいかないけど
いつも広島台風コースそれるんだけどな
120: (ﾜｯﾁｮｲ c91a-nP2k) 2017/07/03(月)14:45 ID:yAdPU5ua0(5/24) AAS
明日は広島も新潟も中止でしょうな。
セでは中日×ヤクルト戦くらいかも。
121(1): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-88Kz) 2017/07/03(月)14:52 ID:duY3D9C6d(2/22) AAS
>>118
イップスが起こりにくい、瞬間に動かなくてはならないスポーツってなんや？
サッカーだとプレースキックで、テニスとかだとサーブなんかでイップスが報告されてるな
陸上短距離だとスタートなんかで起こりそう
122(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4262-uerO) 2017/07/03(月)14:54 ID:Db6qh+sD0(3/3) AAS
昨日の藤浪のキャッチボール
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
初球５ｍのキャッチボールで右に抜けてる
123: (ﾜｯﾁｮｲ f952-wjSU) 2017/07/03(月)14:57 ID:Dx87rlwl0(1/18) AAS
>>112
緊張の延長線上にあるものと考えれば
スポーツやってた人なら理解しやすい症状じゃないか？
124: (ﾜｯﾁｮｲ c153-wjSU) 2017/07/03(月)14:57 ID:5Jp/siSQ0(4/4) AAS
>>122
思った以上に重傷だな・・・
というか余計悪くなってないか？
125: (ﾜｯﾁｮｲ 2ee9-Giy6) 2017/07/03(月)15:05 ID:+pekyogA0(3/4) AAS
イップスといえば北方思い出したわ
126(2): (ﾜｯﾁｮｲ c91a-nP2k) 2017/07/03(月)15:05 ID:yAdPU5ua0(6/24) AAS
>>121
まぁスポーツって言ったのにが御幣があったな、すまん。
考える間がある時って言えば良かった。
ただ言えるのは、下手糞な選手はイップスにはならないということｗ
それ以前の問題。
127: 2017/07/03(月)15:08 AAS
虚カスはごへいという文字もまちがえるのか
128(1): (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK05-qiGG) 2017/07/03(月)15:08 ID:IdSlR7DaK(1/4) AAS
有能久保コーチが治すとか言ってた人に説明して欲しい
129: (ﾜｯﾁｮｲ c1b2-TlAQ) 2017/07/03(月)15:10 ID:L3movl7U0(1) AAS
あれだけボールが抜けて右打者の頭に行くんだから
指先の感覚おかしくなってるんじゃないの
とにかく試合で投げるのは相手も本人も怖いと思う
130: (ｴﾑｿﾞﾈ FF62-88Kz) 2017/07/03(月)15:10 ID:aI6X3FNLF(4/6) AAS
五平餅
131: (ﾜｯﾁｮｲ c91a-nP2k) 2017/07/03(月)15:12 ID:yAdPU5ua0(7/24) AAS
>>128
プロ野球でコーチが個人選手を治すのって、それこそ奇跡に近いからね。
選手もアマチュアじゃないわけだし。
いじって余計にでも悪くなったら個人事業主を１人廃業に追い込むわけだからねぇ。
132(1): (ﾜｯﾁｮｲ f952-wjSU) 2017/07/03(月)15:12 ID:Dx87rlwl0(2/18) AAS
>>126
別に下手でもイップスにはなるだろ
競技レベル的にそれ以前の問題っていうのとは意味が違うわ
133(1): (ﾜｯﾁｮｲ c91a-nP2k) 2017/07/03(月)15:12 ID:yAdPU5ua0(8/24) AAS
>>132
ただ区別が付かないか付きにくいわなｗ
134: 2017/07/03(月)15:16 AAS
いま藤浪に触れてるのは虚カスだから
135(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0162-1sCl) 2017/07/03(月)15:17 ID:CJOV6yXv0(5/5) AAS
阪神マンセーカキコ以外は全て虚カスに見える病気の岐阜珍
136(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp71-HpRm) 2017/07/03(月)15:25 ID:aC85BtElp(2/4) AAS
プレースタイルとかだったらアレックスカブレラが金森コーチに会って開眼したり
ジャーマンがノムさんの相手の投球を読むと言う教えで復活したりあるけど
精神的なモンだからなあ
137: (ｴﾑｿﾞﾈ FF62-88Kz) 2017/07/03(月)15:26 ID:aI6X3FNLF(5/6) AAS
>>136
豊田コーチのおかげでマシソンが日本野球にアジャストしたりとかね
138(2): (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp71-HpRm) 2017/07/03(月)15:31 ID:fmU6cyEDp(2/6) AAS
技術的には、サイドスローにすればリリースポイントは
上から投げるよりはシビアではなくなるよな。
139(1): (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK56-rbqs) 2017/07/03(月)15:35 ID:B5RyR8lIK(4/9) AAS
>>138
リリースポイントに関しちゃ制約は多少減る代わりに
体が開きやすくなったり
本質的にボールがシュート回転しやすくなるといったデメリットも出てくる
ボールがインサイドに行く形で制球を乱しやすい投手の場合
肘を下げて改善出来るかというと疑問も残る
140: (ｴﾑｿﾞﾈ FF62-88Kz) 2017/07/03(月)15:35 ID:aI6X3FNLF(6/6) AAS
むしろダルの調整みたいに一度左で投げてみればどうだろう？
慣れない腕で投げることで、動作を一つ一つ確認できるかも
141(1): (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-r51H) 2017/07/03(月)15:41 ID:lgKysZHma(2/2) AAS
>>126
むしろノーコンの方がイップスの症状が出やすいと思う。
一回イップスになっても意識しなければ症状は出ないんだけど、ノーコンだと意識せずに打者の近くにボールが行っちゃって、そこから意識し出してイップス発動の流れがあるからね。
>>133の言うとおり、周りからしたら分かりにくいだろうけど、本人からしたらイップスの症状が出てるかどうかはっきりわかるんだよね。
142: (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp71-HpRm) 2017/07/03(月)15:44 ID:Ym/smYmzp(2/3) AAS
高校時代のトスバッティングの相手がイップスだった
おかげで悪球打ちが身に着いた
143(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-+k/C) 2017/07/03(月)15:44 ID:dn34G3q3a(1) AAS
イップスを野球のコーチが治せんの？
医者かカウンセラーの領域だと思うんだか。
144: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-88Kz) 2017/07/03(月)15:46 ID:duY3D9C6d(3/22) AAS
>>143
もちろんそのはずだよ
チームドクター繋がりで専門の医師/心理士を紹介してもらうか、藤浪個人が探すしかないかと
145: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-ax7+) 2017/07/03(月)16:04 ID:1zM/LIM+d(1) AAS
サッカーの場合世界との差がありすぎて相撲でいうなら十両応援してる気分になる。
野球は差はあるにしてもサッカーほどではないし、中にはメジャークラスもぽつぽつでてくるから応援しててもそこまで卑屈にならない。
ただＢクラスでこれといった選手のいないチームを応援するのは辛い
146(2): (ﾜｯﾁｮｲ c91a-nP2k) 2017/07/03(月)16:06 ID:yAdPU5ua0(9/24) AAS
>>139
投手の場合っつーか、投げ方は上も下も横も同じなんだがｗ
要は腰の回転等の体の使い方ｇは違うだけ。
投手の投球フォーム見てみな。
トップじゃ上も下も横も皆同じ。
肘は両肩のラインから下にはいかないのさ。
もし下ならそれこそ肘に負担がかかりこわす恐れもあるわけだ。
省1
147: (ﾜｯﾁｮｲ c91a-nP2k) 2017/07/03(月)16:09 ID:yAdPU5ua0(10/24) AAS
>>141
イップスになるのは更なる高みを目指す時に陥る挫折から来る。
いわゆる精神的なもの、とは今風。
ノーコンだろうがそうでないだろうが、これは皆同じ。
すくなくとも藤浪はコントロールの良い投手とはいえないが
それまではローテで投げてる１軍の投手なんだから。
148: (ﾜｯﾁｮｲ 1962-WwN4) 2017/07/03(月)16:12 ID:AfT2+U290(1) AAS
>>138
藤浪はもともと上半身が「横振り」だったから
思い切ってサイドに改造してみるのもアリかもな
149(1): (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK56-rbqs) 2017/07/03(月)16:13 ID:B5RyR8lIK(5/9) AAS
>>146
どーだろね?
実際投げて見るとサイドハンドの方が腰の回転は楽になるけど
踏み出した足は一塁側に行きやすいと思うけどね
マウンドから投げると特にそうなりがちなのは経験済みだわ
ちなみにシュート回転を抑えるのも結構苦労した
150(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp71-HpRm) 2017/07/03(月)16:13 ID:fmU6cyEDp(3/6) AAS
>>146
上手の場合、手の動きは回転運動で上から下への動きになるが、
横手の場合、右から左への動きというよりは、
多少なりとも後から前への動きになるから、
リリースポイントは割と融通が効く。
151(1): (ﾜｯﾁｮｲ c91a-nP2k) 2017/07/03(月)16:17 ID:yAdPU5ua0(11/24) AAS
>>149
あのな。
そういうのが個人差ってやつなんだよ？
自分がそうだったから他人もそうなんだって考え方はスポーツ風ではない。
152(1): (ﾜｯﾁｮｲ c91a-nP2k) 2017/07/03(月)16:18 ID:yAdPU5ua0(12/24) AAS
>>150
元投手の話なら素直に聞きます。
153: (ﾜｯﾁｮｲ 8204-i0av) 2017/07/03(月)16:19 ID:mU5vlIBh0(1) AAS
肘は意識せずとも下がるからね。プロでさえも。
体の構造上、肘を下げて投げる方が投げやすい。
154: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK56-rbqs) 2017/07/03(月)16:21 ID:B5RyR8lIK(6/9) AAS
>>151
勿論個人差はあるさ
それは承知
とは言え人間のやることを全て普遍的に解釈するのも無理な話
少なくともサイドハンドやアンダーハンドがシュート回転しやすいという傾向は概ねありがちなことではあるだろさ
155: (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp71-HpRm) 2017/07/03(月)16:21 ID:fmU6cyEDp(4/6) AAS
>>152
まあ、しがない元内野手の話だけどね。
でも、実際投げてみりゃ分かるじゃん。
横手ピッチャーが上手ピッチャーの様な純粋な回転運動で
ボール投げてるわけないでしょ。
オランウータンじゃないんだから。
156: (ﾜｯﾁｮｲ c91a-nP2k) 2017/07/03(月)16:25 ID:yAdPU5ua0(13/24) AAS
シュート回転だけの話だったけ？ｗ
157(3): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-88Kz) 2017/07/03(月)16:27 ID:duY3D9C6d(4/22) AAS
「ちょっと腕下げてみようか」
って誰かの得意なセリフだったような気がするｗ
158: (ﾜｯﾁｮｲ c91a-nP2k) 2017/07/03(月)16:29 ID:yAdPU5ua0(14/24) AAS
>>157
なるほどｗ
でもまぁいろいろ試さないことには先には進めないかもしれないな。
現状打破のためにはさ。
同じことしたって前には進み辛かろうし。
ノーコンの気持はノーコンのやつでないとわからんか？！ｗ
だろうねぇ・・・
159: (ﾜｯﾁｮｲ c91a-nP2k) 2017/07/03(月)16:33 ID:yAdPU5ua0(15/24) AAS
近況は知らないけど、一昨年だったかロッテが指名した
ドラ１の京大の投手。
彼はプロに入ってすぐにフォームガタガタになったらしいけど。
最近はどうなんだろうか。
160(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp71-HpRm) 2017/07/03(月)16:34 ID:aC85BtElp(3/4) AAS
まあノーコンでも石井一みたいなのもいるしなw
あの人の場合めげないメンタルが強かったんやろか？
161: (ﾜｯﾁｮｲ c91a-nP2k) 2017/07/03(月)16:35 ID:yAdPU5ua0(16/24) AAS
>>160
そうなのかもｗ
ヤクルトだったのも幸いしたのかもね。
162(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp71-HpRm) 2017/07/03(月)16:36 ID:fmU6cyEDp(5/6) AAS
>>157
一番単純な解決法として真っ先に思いつくからな。
これで治ればメチャクチャ運がいいケースなんだが、
八方ふさがりな状況なら、駄目元でやるのもあり。
163: (ﾜｯﾁｮｲ c91a-nP2k) 2017/07/03(月)16:38 ID:yAdPU5ua0(17/24) AAS
藤浪ってルーキーイヤーから３年連続くらい二桁勝ってたような気はするが・・・
なんやかんやでコーチがいじっちゃったんじゃないのぉ〜・・・？！ｗ
164(2): (ﾜｯﾁｮｲ 696d-DLVg) 2017/07/03(月)16:38 ID:bT3DJDFu0(1) AAS
>>157
清川さんの悪口はそれまでだ
165: (ﾜｯﾁｮｲ c91a-nP2k) 2017/07/03(月)16:40 ID:yAdPU5ua0(18/24) AAS
去年藤浪二桁勝てなくなったし・・・
コーチは確か中西から香田か。
香田君がこそっとやらかしちゃたんじゃｗ
166: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-88Kz) 2017/07/03(月)16:42 ID:duY3D9C6d(5/22) AAS
>>164
それだｗ
167(3): (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK56-rbqs) 2017/07/03(月)16:43 ID:B5RyR8lIK(7/9) AAS
>>162
昔ヤクルトにいた平本(立命館で古田の後輩)は
ノーコン矯正のためにサイドハンドに変えたものの
京大相手に押し出しかまして1-0で負けるという制球難
「サイドから150km/h越え」と鳴り物入りで入団したものの
結局制球難は治らずじまい
肘を下げるのは確かに一番手っ取り早いけど
省1
168: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-88Kz) 2017/07/03(月)16:45 ID:duY3D9C6d(6/22) AAS
藤浪に関しては去年の161球晒し投げからいろいろと崩壊が始まった気がしてならないんだよな
169(1): (ﾜｯﾁｮｲ c91a-nP2k) 2017/07/03(月)16:46 ID:yAdPU5ua0(19/24) AAS
>>167
大雑把すぎてな。
何イニング投げて四死球何個だったくらい書いてくれたまえ。
押し出しで１−０だけ見たら好投の部類じゃないのか？
その１イニングだけの話ってことか？
それとも失点したイニングの走者は皆四死球か？！ｗ
170: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-88Kz) 2017/07/03(月)16:54 ID:duY3D9C6d(7/22) AAS
平本だけじゃなく洗平もイップスって言われてたよな
ブルペンの隣のキャッチャーに投げてしまうほどの
171: (ﾜｯﾁｮｲ 2ee9-Giy6) 2017/07/03(月)16:56 ID:+pekyogA0(4/4) AAS
アマとはストライクゾーンが違うからな
プロに入るとみんなマックス球速が下がるのはこれが理由。
まあアマの場合は話題作りで下駄はかせてるせいもあるが。
172: (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp71-HpRm) 2017/07/03(月)16:58 ID:Ym/smYmzp(3/3) AAS
イップスの動画漁ってたら中日の桂が出てきた
ランナーがいる時セカンドショートが真剣にカバーしてて草はえた
173: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK05-qiGG) 2017/07/03(月)17:00 ID:IdSlR7DaK(2/4) AAS
サイドの手投げになってもなぁ…
下半身(股関節)が柔らかければ下手投げ向きらしいが
174: (ﾜｯﾁｮｲ c652-CicO) 2017/07/03(月)17:04 ID:avNmQRWK0(1) AAS
>>164
誰かいたよなあ、と思ったらすんなり解決した。サンクスｗ
175: (ﾜｯﾁｮｲ b1ea-izR5) 2017/07/03(月)17:06 ID:zL5wUrq90(1) AAS
あの長い腕でクロスファイアでコースかすめるなら右打者は誰も打てないかもね
ただ右打者には物凄い背中に死球当て、左打者にはみぞおちを直撃させてるかもしれない
176: (ﾜｯﾁｮｲ f952-wjSU) 2017/07/03(月)17:09 ID:Dx87rlwl0(3/18) AAS
>>167
そういえばベイにいた北方も一度サイドにしてたよな
その頃からもうグチャグチャになってしまった感じだけど
177: (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp71-HpRm) 2017/07/03(月)17:24 ID:aC85BtElp(4/4) AAS
>>169
京大に負けるってのが東六で東大で負けるようなものなので
京大に負ける位酷いって意味かと
まあ味方も2点くらい取れって感じだけどねw
178: (ﾜｯﾁｮｲ f952-wjSU) 2017/07/03(月)17:26 ID:Dx87rlwl0(4/18) AAS
オールスター監督推薦
【投手】岡田、薮田、田口、濱口、秋山、小川、又吉、バルデス
【捕手】戸柱
【内野】田中広、宮崎、ゲレーロ
【外野】丸、大島
179(1): (ﾜｯﾁｮｲ c17b-edfP) 2017/07/03(月)17:35 ID:7060g2Xa0(1/3) AAS
ヤクルト1人だけかい･･･
まぁ特に野手は山田を筆頭にほとんど不調か故障してるからな
180(1): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-88Kz) 2017/07/03(月)17:39 ID:duY3D9C6d(8/22) AAS
ヤクルトには休養をという緒方の優しさじゃね？
投手は広島のもちゃんと選んどるな
姑息なことはせんか
181: (ﾜｯﾁｮｲ 2e18-Drb2) 2017/07/03(月)17:41 ID:qYqYy0DM0(2/2) AAS
好成績を残す
↓
もっと良くするために変化を求める
↓
ワケがわからなくなる
182: (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-+k/C) 2017/07/03(月)17:41 ID:kbGhrYoTa(2/4) AAS
ヤクルトって誰が無事なのかすらようわからんからな
183(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-+zGd) 2017/07/03(月)17:42 ID:DaTzlw2Fd(2/3) AAS
>>180
緒方は性格的にそう言うことはあんまやらん気がする
審判の裁定とかが間違ってるとかだと即ブチ切れるけど
184(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-+k/C) 2017/07/03(月)17:42 ID:kbGhrYoTa(3/4) AAS
>>179
山田辞退→田中なのかも
185(2): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-88Kz) 2017/07/03(月)17:44 ID:duY3D9C6d(9/22) AAS
ドリスも桑原も選ばれんかったか…
休めるからええか
186: (ﾜｯﾁｮｲ c17b-edfP) 2017/07/03(月)17:47 ID:7060g2Xa0(2/3) AAS
>>184
辞退するまでもなくこの成績では選ばれないでしょう
187(2): (ﾜｯﾁｮｲ f952-wjSU) 2017/07/03(月)17:48 ID:Dx87rlwl0(5/18) AAS
オールスター出場選手（◎:ファン投票、☆選手間投票）
外部ﾘﾝｸ[html]:npb.jp
【投手】◎☆菅野 ◎マテオ ◎山崎 岡田明 薮田 田口 濱口 秋山 小川 又吉 バルデス
【捕手】◎梅野 ☆小林 戸柱
【一塁】◎新井 ☆阿部
【二塁】◎☆菊池
【三塁】◎鳥谷 ☆マギー 宮崎 ゲレーロ
省8
188: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-msC9) 2017/07/03(月)17:49 ID:q6StyN/hd(2/2) AAS
エルドレッドは選ばれても良かったが…
まあ休めばいいわ
189(1): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-88Kz) 2017/07/03(月)17:49 ID:duY3D9C6d(10/22) AAS
>>187
広島は7じゃないか？
190: (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-+k/C) 2017/07/03(月)17:52 ID:kbGhrYoTa(4/4) AAS
岡田薮田濱口秋山あたりはいい経験できそうで結構な人選かと
191: (ﾜｯﾁｮｲ f952-wjSU) 2017/07/03(月)17:53 ID:Dx87rlwl0(6/18) AAS
>>189
スマン7だな
192: (ﾜｯﾁｮｲ 2e92-uerO) 2017/07/03(月)17:53 ID:+D/HjFEo0(1/3) AAS
阪神はバランス的に追加投手は１人
緒方に秋山と桑原の二択を提示された金本は生え抜きの秋山を優先したと妄想
193(3): (ﾜｯﾁｮｲ 8210-nP2k) 2017/07/03(月)17:54 ID:XNSUv5K00(1) AAS
岡田って選ばれるような成績だったけ？
と思ったら一応7勝もしてんのか
つか、この成績で7勝2敗って援護しすぎだろー・・・
194: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-88Kz) 2017/07/03(月)17:56 ID:duY3D9C6d(11/22) AAS
>>193
良いときがめっちゃ良くて、悪いときがめっちゃ悪いからな
100点満点で90点と20点しか取らないみたいな印象だわ
60点や70点がないｗ
195: (ﾜｯﾁｮｲ f952-wjSU) 2017/07/03(月)17:58 ID:Dx87rlwl0(7/18) AAS
>>193
岡田は7勝自体はそんな不思議でもないぞ
ダメな時はとことん燃えるから数字が悪いだけで
だんだん悪化してるからASは休んでほしかったんだがなあ
196: (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp71-HpRm) 2017/07/03(月)17:58 ID:fmU6cyEDp(6/6) AAS
>>193
岡田も薮田もハーラートップで選ばなかったら、広島以外のファンから叩かれる。
岡田なんて、本来選ばれる実力ではないが。
197: (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-B/AS) 2017/07/03(月)18:00 ID:vb26yW++a(1) AAS
田中に不満があるわけじゃないけど京田選んでほしかったなー
折角ナゴドなのによ
198: (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-DBxp) 2017/07/03(月)18:00 ID:uLyMa9/4a(4/4) AAS
>>185
十分休んでるだろ
199: (ﾜｯﾁｮｲ 1962-JOR9) 2017/07/03(月)18:04 ID:aHno1Z+e0(1) AAS
小林は顔で得してるな女人気ナンバーワンだろうし
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