[過去ﾛｸﾞ] 体外受精での出産 (1001ﾚｽ)
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1(2): 2012/07/14(土)16:04 ID:e11bD0yP(1) AAS
体外受精で子供を産んだ方、
体外受精で子供が欲しい方
語りましょう
921(1): 2013/08/16(金)09:42 ID:Yw4uER+A(1) AAS
そう思うしかないもんね…
922(1): 2013/08/16(金)10:56 ID:I7AB9q6Y(1) AAS
>>921
何の障害も無いのにわざわざ要らん心配する事無いだろ？
うちは0歳児の時からアトピーで苦労した自然妊娠の長男と違い逆に凄い健康だわ
923: 2013/08/17(土)05:45 ID:GdmQHLnx(1) AAS
>>920
本来排卵されない卵子を薬で無理矢理排卵させ、本来卵子までたどり着けない精子を使うからだよ。
生き残れるものだけが受精の権利を得られるのにその条件を無茶苦茶緩くすることで淘汰されるはずの遺伝子が表舞台に立っちゃう危険性。
受精の根本を知らずに精子と卵子がくっつきゃオッケーみたいなのが体外受精やってるやつらの知識レベルだから困ったもんだよ。
924(1): 2013/08/17(土)08:46 ID:c4pk3pfK(1) AAS
医者がやってるんだから本人に知識なくてもいいじゃんw
925(1): 2013/08/17(土)09:47 ID:qQL3EOE+(1) AAS
>>922
体外親ってそうやって意識的に差別してるの？
ふつうは自然しかないのに体外経験するとそういう考えなんだね悲惨
926(1): 2013/08/17(土)10:10 ID:ACn2LgFz(1) AAS
>>925
馬鹿？
それとも煽りたいだけ？
927: 2013/08/18(日)10:40 ID:4eGVnLtp(1) AAS
>>924
親になったことないやつに求めるのも矛盾しているが、自分の子に対してそんなよくわかってない実験的なことをできちゃうのが不思議。
ま、単なる物欲で相当目が眩んでるだけなんだろうがな。
928: 2013/08/18(日)11:38 ID:cptlZ1kp(1) AAS
妊娠自体が解明されてないことだらけだしw
929: 2013/08/18(日)13:45 ID:OmGPa/qX(1) AAS
>>926
大切な我が子ですら差別しちゃうの？って言われてるんじゃないかな。
930(1): 2013/09/08(日)20:21 ID:3uVvbpoX(1) AAS
体外受精で子供産んで、今二人目妊娠中だけど
とーっっても幸せです。
ただそれだけ。
不妊治療してくれた先生、看護師さん、
協力してくれた家族のみんな、本当にありがとう。
治療費を助成してくれた国、市のみなさん、本当にありがとう。
みんなの力がなければ、私は子供を産めませんでした。
省1
931: 2013/09/09(月)15:50 ID:UpMnwpsl(1) AAS
>>930
おめでとう！
932: 2013/09/10(火)08:13 ID:rAPCqq/b(3/3) AAS
人造人間キャシャーン♪
933: 2013/09/14(土)08:27 ID:wHoIkv8D(1) AAS
このスレも、オワタな
我が好きにしたらいい
934: 2013/09/15(日)10:34 ID:eQD2gxFf(1) AAS
ま、誰にも迷惑をかけなきゃな
特に公金でな
935: 2013/09/19(木)08:17 ID:iNMlu6oq(1) AAS
頭から読んでみたけど、肯定派は結局何一つ肯定できてないってことがよくわかったw
936: 2013/09/20(金)02:02 ID:+Mm5GwMm(1) AAS
人造人間きもちわるー
937: 2013/09/22(日)19:51 ID:FQSqXB6J(1) AAS
もし自分が体外受精で人の手によって冷たい人工物の上で選択的操作の結果
誕生した生き物だったらと思うとゾッとするわ
938: 2013/09/22(日)21:00 ID:Jr9ELEpU(1) AAS
で？
939: 2013/09/23(月)08:22 ID:/uxXHXt4(1) AAS
無機質な計算と技術者の作業が産み出した子供
後で聞かされてどれぐらい苦悩するだろうかな
940: 2013/09/23(月)09:08 ID:GhzAe2Vd(1) AAS
>>30を無視しないであげて！！
941: 2013/09/23(月)13:58 ID:kDNlVRYQ(1) AAS
てす
942: 2013/09/23(月)16:14 ID:3x6QCvs2(1) AAS
否定的なやつはしなければ良い
肯定的な奴はすれば良い
他人が悩んで決めた事に文句を言うな
相談された事に答えれば良い
943: 2013/09/23(月)23:53 ID:3A2pxKQs(1) AAS
他人に全く影響、迷惑がないんならね。
どっちかっていうと将来問題が出る危険性があるから言われるのかと。
権利を主張する前に義務を果たさないとね。
944(3): 2013/09/24(火)00:32 ID:ngf+5WxH(1) AAS
正直なところ、体外や顕微までやらないと生めないレベルの人に補助金使うなら
もっと初期の治療で妊娠できる人や
普通に自然妊娠可能な人がもっとたくさん生むために使ってほしいと思う
体外してまで作るなら自己責任で全額自腹切ってやってほしい
945: 2013/09/24(火)07:25 ID:bEbYURky(1) AAS
>>944
心底同意
946: 2013/09/24(火)12:19 ID:seNl8Kuv(1) AAS
>>944
それじゃて
947: 2013/09/24(火)16:52 ID:enj5s9yB(1) AAS
別に不妊治療も体外受精もなんら変わらない
948(1): 2013/09/25(水)10:36 ID:B0XDpgIJ(1/4) AAS
>>944
それなら産める人はいいが
産めない人は老後面倒も見る人もいなくて
結局国の世話になる人がどしどし増えるということにならないか？
もちろん親の面倒みさせるために子供がいるわけじゃないが
現実的な話として。
949(1): 2013/09/25(水)10:38 ID:B0XDpgIJ(2/4) AAS
でも補助金もらうのも色々と面倒だったりするんだよな。
なので、結局は自腹という人も多いと思う。
950: 2013/09/25(水)11:26 ID:kpEemhd7(1) AAS
子育てしないんだから税率をあげるとかね。
生涯で納める額を多目にしてなんとかするしかないな。
951(1): 2013/09/25(水)11:48 ID:iBmukBD6(1) AAS
>>948
養子とるなりお金貯めて老人ホーム入ればいい
子がいないからって生保になるワケじゃない
頼れる人がいないのは分かってるんだから準備できるんだし
独居老人は別の話だし
952: 2013/09/25(水)12:17 ID:B0XDpgIJ(3/4) AAS
>>951
そうなると結局は貧しい人は生ﾎﾟということになる
普通に貯蓄がありゃ、自腹で治療が出来るわけだから。
953: 2013/09/25(水)12:55 ID:B0XDpgIJ(4/4) AAS
別に貧しくなくても、いい年して持ち家すら持てない人って
どれくらいいるんだろ。
貯金と年金だけで老後を暮らしていくのはシンドイよ。
954(1): 2013/09/25(水)18:16 ID:Yf28Ceob(1) AAS
42歳
初体外
卵が六個取れたが今期は見送りの連絡があった
何があったのか聞くのが怖い
955: 2013/09/25(水)20:34 ID:IOVVbSV8(1) AAS
>>949
うちは全く補助金の規定に収まらなかった
あれに適合する位の収入の夫婦は補助金貰っても良いだろ？
956: 2013/09/25(水)23:56 ID:yputRjrH(1) AAS
あんまり薦められたものじゃないけど、せめて収入じゃなくて年齢にすればいいのにとは思う
高齢なのに助成金受けられる収入の夫婦が顕微とか生まれる子が悲惨だけど
20代でこれからって人は受けてもいいのにと思った
957(1): 2013/09/26(木)00:54 ID:rsazpTiC(1/2) AAS
20代で体外に頼らないといけない
というのもな・・・
高齢とどう違うんだろ。
958: 2013/09/26(木)08:41 ID:HW6oajmh(1) AAS
>>957
高齢だと卵子の質自体が悪い。
そもそも子供なんて20代のうちに産み終えておくべきで、30代40代で出産なんて質の悪い子供が増えるに決まってる。
国は20代までの出産を奨励すべき。
959(2): 2013/09/26(木)11:21 ID:rsazpTiC(2/2) AAS
だから
20代だったら治療しなくても自然に産まれるのが普通では？
出来ないというのは何かしら問題があるということではないの？
科学の力を借りないと子供が出来ないという時点で、
20代も高齢も同じようなもんのような気がするわ。
960(1): 954 2013/09/26(木)13:28 ID:PVXizqd8(1) AAS
卵子に精子が複数入るのって原因は何？
核が多くて育たないらしい
961: 2013/09/26(木)20:54 ID:XYSnhXZ3(1) AAS
年だよ、年
諦めろ
962: 2013/09/26(木)22:15 ID:afhZ06jx(1/2) AAS
>>959
高齢女性は不妊治療で妊娠できたとしても、胎児に異常がある可能性が20代の何十倍も高いからな。
20代のみに助成する方が効率がいい。
963: 2013/09/26(木)22:17 ID:afhZ06jx(2/2) AAS
三十代後半にもなって妊娠しようとして医療リソースを無駄に使うなってことだ。
自然に任せて妊娠出産すればいい。
964: 2013/09/26(木)23:14 ID:SnxDCxJF(1) AAS
>>960
奇形
965(1): 2013/09/27(金)00:16 ID:E8SakrvT(1/2) AAS
>>959
料理でいくら素材が良くても料理する人の腕が悪かったら出来上がりは悲惨。
でも料理の基礎から教えていけば腕が上がる可能性は大いにある。
しかし素材が腐りかけだったらいくら腕が良い人でも大したものはできない。
調味料で誤魔化す事はできるかもしれないが食中毒とか考えると食べない方が良い。
それと同じでは？
20代の人がホルモンバランスが悪かったり卵管が詰まっていても
省3
966: 2013/09/27(金)00:41 ID:+3Ai44Lk(1) AAS
>>965
大正解！
967(1): 2013/09/27(金)01:02 ID:4lmwVoLO(1) AAS
何で障害がある前提なの？
体外何人も知ってるけどそんなのいないよ
968(1): 2013/09/27(金)03:44 ID:36zEXtGq(1) AAS
私の回りの不妊治療してた人は、ことごとく異常ありな子が産まれてる。
969: 2013/09/27(金)06:35 ID:ZTzu0e3G(1) AAS
見た目で分かる障害ならいいと思うけどね。
問題なのは発達障害など自分も家族も自覚がないけど社会に迷惑かけ散らかすお子様なわけで・・
970: 2013/09/27(金)07:12 ID:yNYouVkt(1) AAS
いろんな条件をクリアして品質を確保するものなのに条件をかなり簡単にして同じ品質が保てるわけないじゃない。
保てるならもっと簡単な条件に進化してるよ。
しかも困ったことに体外親は根拠もないくせに同じだと言い張るんだよね。
971: 2013/09/27(金)08:31 ID:r60zaPv8(1) AAS
>>967
読み違えてる。
体外かどうかは関係無く、20代に比べて30代後半の母親には異常の有る子どもが生まれる確率がかなり高くなると言うこと。
40代に至っては……。
972(1): 2013/09/27(金)09:54 ID:Y7Hpo3Ve(1/2) AAS
体外を選択する人は不妊治療の末高齢化してから最後の手段でが大半ではなかろうか
若くて体外はイレギュラーだからね
すると自然な結論は体外から発生するリスク（培養士による選別や薬品漬け）以前に
高齢化によるリスクが跳ね上がって居ますよって現実だよね
973: 2013/09/27(金)10:37 ID:Uxtzmoyh(1) AAS
>>968
具体的にどんな異常？
974(2): 2013/09/27(金)11:36 ID:74hfSD39(1/2) AAS
1982年〜2007年の間に生まれた250万人の体外受精児と普通妊娠で生まれた子供をスウェーデンで追跡調査した結果
体外受精児に知的障害と自閉症の確率がかなり高く出たと医療雑誌で研究結果掲載
調べたらわらわら出てくるよ
975(1): 2013/09/27(金)12:25 ID:XyhgSuNq(1) AAS
>>972
なんか勘違いしてるみたいだけれど、
高齢も自然に妊娠しない理由の１つなわけだ。
ちゃんと除かれてるのに勝手に敗者復活戦しちゃったことが起因。
つまり体外しなきゃ起こり得ないんだよ。
それは体外の弊害と言うべきでないかい？
976: 2013/09/27(金)12:46 ID:YY7EQTjG(1) AAS
>>974
いや、968の具体的な障害が聞きたい
知り合い何人中何人に障害が有って
どんな障害なのか
977: 2013/09/27(金)13:27 ID:T7o84Khy(1/2) AAS
というか、そんなに「私体外！」と話す人おるんか？
不妊同志なら治療の話で思わず盛り上がってしまうことはあるがｗ
978: 2013/09/27(金)13:34 ID:T7o84Khy(2/2) AAS
国の金を使われるのが嫌なのか
自分の子供ちゃんと結婚されるのが嫌なのか・・・
後者に関してなら、自分の子供の婚期がどんどん遅れるか
ブサイクで彼女彼氏が出来ずらい風貌だったりすると
次第に「無職以外なら何でもいいから結婚してあげて！」
に変わると思うから心配ﾅｼｗ
979: 2013/09/27(金)14:27 ID:0Grixp4q(1) AAS
生理的に嫌、が一番だな
自分に直接害がなくても嫌なものってあるじゃない
生理的に受け付けないっていう
申し訳ないとは思うけど
980(1): 2013/09/27(金)14:55 ID:Y7Hpo3Ve(2/2) AAS
>>975
え？同じ事言ったつもりでしたが…
ちょっと何言ってるか分かんないですorz
981: 2013/09/27(金)15:25 ID:lf1b1/fS(1) AAS
>>980
逆のことを言ってるつもりでしたが。
「体外によるリスク以前に高齢によるリスク」ではなくそれも含んで体外のリスクと言いたかっただけです。
982: 2013/09/27(金)15:52 ID:zo6vomu8(1) AAS
生理的に嫌なら関わらなけれは良いじゃん
なんでこんな所覗いてるの？
983: 2013/09/27(金)18:13 ID:74hfSD39(2/2) AAS
体外受精が初めて成功してから調査結果がやっと最近分かってきたみたいだね
親の不妊因子も体外受精で生まれた子に遺伝するものが分かってきたけど
結婚前には説明してあげないと我が子も同じ苦しみを味わうよね
984: 2013/09/27(金)23:04 ID:tveOST3l(1) AAS
>>974
単なる母体年齢の差でしょ
985(1): 2013/09/27(金)23:38 ID:E8SakrvT(2/2) AAS
>>985
それは体外は母体年齢が高く、自然は適齢期母が多いって事だよね。
父親でも年齢と発達障害の関連性が指摘されてるくらいだから、
母親はもっと関連性が高いと思う。
精子は持ち主の体から出て受精するものだから
人工受精までは自然の理に逆らわない治療だと思うけど、
元々体外に出るように設計されていない卵子を無理やり取り出して
省3
986(1): 2013/09/28(土)01:46 ID:u75cC6yd(1/4) AAS
Ｑ 顕微授精、体外受精の安全性についてお伺いします。
顕微授精や体外受精を行った場合に、子供が障害をもって生まれてくる割合は、
自然妊娠の場合に比べて高いということはないのでしょうか？
Ａ これについてはさまざまな報告がなされていますが、
顕微授精、体外受精で子供の障害などが増えることはないようです。
たとえばベルギーのグループの報告では体外受精、顕微授精を受けて生まれた子と、
そうでない子、それぞれ300人以上を比較して障害などの確率に違いはなかったとしています。
省2
987(1): 2013/09/28(土)02:14 ID:43KQhSeC(1) AAS
>>986
母親の年齢のデータを揃えて統計を取らないと意味無いね
988: 2013/09/28(土)07:56 ID:u75cC6yd(2/4) AAS
>>987
もちろんそういうことを色々検証した上でのアンサーなんじゃないの？
987が専門家よりも詳しいんだ！と言い切れるなら話は別だが。
989: 2013/09/28(土)08:05 ID:Q2bsh4V7(1/2) AAS
現実逃避してリスク無視で妊娠のみが目的のクリニック側と
その後の人生全て背負うのでは違う
目先の医療
990(1): 2013/09/28(土)08:17 ID:Aw757zA6(1/2) AAS
儲かるからねぇw
成るべくあやふやなままで稼ぎたいよね
risk高い研究結果がはっきり出ても直ぐ対抗結果載せる
所詮政治資金絡みで裏の話だし障害児生まれても他人の税金だし育てるのも他人
不妊医療と政治なんてそんなもんすw
991(1): 2013/09/28(土)09:33 ID:u75cC6yd(3/4) AAS
なるほど。
不妊を専門にしている医師よりも
自分たちこそ裏事情に詳しいと言い張る
評論家気取りが集うスレですかｗ
それも根拠はネットだと言わんばかりのにわか評論家ｗ
992: 2013/09/28(土)09:59 ID:RRUsRqLe(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.kuroda-imr.com
993: 2013/09/28(土)10:02 ID:CkTcEh9O(1) AAS
>>990
陰謀説出ました〜
994(1): 2013/09/28(土)10:48 ID:+9+WFBkr(1) AAS
>>991
それそのまま返すわ
995: 2013/09/28(土)13:09 ID:u75cC6yd(4/4) AAS
>>994
そのまま返されてもｗ
こちらは別に専門家ぶってもいないし
評論家もどきもしてないじゃんｗ
ただあちらはこう言ってるよ？どうなん？レベルのことしか書き込んでません。
文盲乙。
996(1): 2013/09/28(土)13:18 ID:Q2bsh4V7(2/2) AAS
私は医師ですが信じる必要はないですw
陰謀説と笑い飛ばすのも自由
考え方は人それぞれです現実的リスク無視でも
知らないって幸せなのかも知れません
製薬会社
医療器機
医療現場
省7
997: 2013/09/28(土)13:34 ID:3EQj1Sug(1) AAS
>>996
うーん
医師なら具体的な症例やリスクの根拠あげてもらわないと信ぴょう性無いわ
998: 2013/09/28(土)14:16 ID:Aw757zA6(2/2) AAS
信じなくてもって言ってるw
riskないと言ってる研究結果だけ信じていればいいんでないかい？
999: 2013/09/28(土)18:53 ID:o16IBRs9(1) AAS
医師なら何故もっと具体例出さないの？
信じる信じないって言う以前に単なる不安を煽ってるようにしか見えない。
1000: 2013/09/28(土)19:15 ID:jjLy7BMx(1) AAS
だってやっちゃいけないことじゃーん
1001: １００１ Over 1000 Thread AAS
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