[過去ﾛｸﾞ] ▼レガシィのビルシュタインは偽物なの？★２▼ (842ﾚｽ)
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1: 03/06/14 18:42 ID:FY+AbDX5(1) AAS
舶来ブランドを多用し、ブランド品で武装しないと不安でたまらない貧乏人に
大好評のレガシィ。
しかし前スレで、レガシィ最大の武器であるビルシュタインや
マッキントッシュオーディオがどうも怪しいとの疑問の声が投げかけられた。
引き続きこのスレではレガシィが使用している舶来ブランド品について
熱く議論していきたいと思う。
▼レガシィのビルシュタインは偽物なの？★１▼
省1
762(2): 03/07/13 07:22 ID:I2rwMfs/(1/2) AAS
スバルって叩かれてるな。真面目なメーカーのような気がするけどね。
レガシィは世界で一番安全に雪道を走れますよ。ゲレンデにはレガシ
だらけになるけどね。ボクサーと４ｗｄの組み合わせが強いのかな。
スバルいじりのコテいてるけど実はいいやつっぽいね。
763: 03/07/13 07:31 ID:9Os5ZjmC(1) AAS
ベラボーマンか。懐かしいな。確か中村という名前だったか。
１５年以上前のアーケードゲームだ。確か。
ボタンを押す強さで腕の伸び（パンチの長さ）が変わるんだった。確か。
こんなんでいいのか？>>746
764(1): 03/07/13 09:21 ID:3YTDVCJQ(1) AAS
>>762
キミ、イメージに流されやすい人間だろ？
765: 03/07/13 10:26 ID:L3lA4oJV(1) AAS
レガシィが世界で一番安全に雪道を走れるという根拠は何？
766(1): 03/07/13 11:19 ID:4A5zOmyo(1/3) AAS
雪道を安全に走れるかどうかなんて、駆動方式にかかわらず乗り手次第だけどな（ｗ
で、ぶっちゃけ普通免許で乗れる雪道で最強＆安全なのはウニモグでファイナルアンサー？>>ＡＬＬ
767: 03/07/13 11:23 ID:mwMddISM(1/3) AAS
やっとのことでﾚｶﾞｼｨをゲット。
しかし何かがおかしい．．．
カタログをよく見てみると．．．
『ビルショタイン』
768: 03/07/13 11:26 ID:UIqtchLF(1) AAS
>>764
キミ、２ちゃんねるに流されやすい人間だろ
769(1): 03/07/13 11:26 ID:mwMddISM(2/3) AAS
>>766
カローラで充分
770(1): 03/07/13 11:32 ID:4A5zOmyo(2/3) AAS
>>769
カローラじゃ十二分だが>>762がご所望の「世界で一番安全」じゃ無い罠（ｗ
771(1): 03/07/13 11:43 ID:mwMddISM(3/3) AAS
>>770
ソレは運転者次第だ罠
772(1): 03/07/13 11:48 ID:wuU2tNog(1) AAS
「世界で一番安全に雪道を走れる車」であのブレーキはないわな。
しかも280馬力。
狂人（レガヲタ）に刃物（280馬力）を持たせて鎖を放つ（プアブレーキ）ようなもんだぞ。
773: 03/07/13 11:50 ID:4A5zOmyo(3/3) AAS
>>771
自分の発言をまんま返されると思わんかった（ｗ
カローラじゃウニモグと衝突しても質量で負け、道なき道も走れないだろ？
と、必死で弁明してみる（ｗ
774: 03/07/13 11:50 ID:Mql9qoE5(1) AAS
ビルすたイソとかどーよ？
オーバーホールって確か一本2万とかしたような気がしたので、
新品かったら？オーバーホールで大量生産の個体差が消えるなら
オーバーホールもいいような気もするが。どうなのか。
775: 03/07/13 12:13 ID:AZQT1IVG(1) AAS
ビルシュタインがよかったのは、７年ぐらい前の話
776(1): 03/07/13 12:49 ID:cQpk1zRl(1/3) AAS
>>772
じゃおまいは雪道で軽く踏んでもガッと強く効くブレーキつけた他車でも乗って
スピンしてあぼ～んしてろよｗ
だれも助けないから。
777(3): 03/07/13 13:33 ID:I2rwMfs/(2/2) AAS
雪道で安心なのは、常にロックできる４ｗｄがあれば
充分ですが、本当に差が出るのはアイスバーン。
スタッドレスなんって通用しない道を走るといっしょに
走ってる車がツルツル滑ってるのが前後に見えます。
当然、そんなゲレンデには２駆なんっていてません。
クロカンとか箱型は重いので一番最初に滑ります。
軽自動車の細いタイヤが一番滑りにくいですが、それは
省6
778: 03/07/13 13:49 ID:0q2uXNy+(1) AAS
>>776
きみはいつもブレーキ効かない車ばかり乗ってるから
「軽く踏んでもガッと強く効くブレーキ」なんて発想なんだね。
779(1): 03/07/13 13:51 ID:kpBp0AbN(1) AAS
昨冬の当地方（東北北部）では、クラウンやマーク２のようなテの
セダンは往生件数多かったなぁ。
780(1): [age] 03/07/13 13:52 ID:BbWuRcSN(1) AAS
>>777
あと、ブレーキロックしてしまってからの挙動も車によって
結構差がある。レガシィやゴルフあたりはバランスを崩さず
真っ直ぐ滑る。で、ブレーキを緩めるとステアリングが回復
する。これはスバル車のえらいところ。大抵の車はスピンに
陥ろうとする。
781(1): ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 03/07/13 14:03 ID:cQpk1zRl(2/3) AAS
>>779
当方九州ですが今年の正月に大雪が降ったときも、動けなくなってるのは
クラウン、セルシオ、マーク２、など高重心高重量FRで足回りがプアなのを
VSCなんかの電子制御で誤魔化してるモデルばかりでしたね。
782: 03/07/13 14:07 ID:zEa73LaQ(1) AAS
スバルのディーラーでビルシュタインのOHやってくれるのれすか？
783: ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 03/07/13 14:11 ID:cQpk1zRl(3/3) AAS
スバルに取り次いでもらう事も出来ると思いますが、訊いて見たら？
日本ではエナペタルという総代理店がOHをしています。
外部ﾘﾝｸ:www.ennepetal.co.jp
784(1): 03/07/13 16:17 ID:R6QBV2hQ(1) AAS
>>781
九州でめったに降らない雪が降ったときのことを心配して４ＷＤを選ぶのは、
めったに通らない未舗装路のことを心配してＲＶの４ＷＤを買う人に似ている。
しかし、今となってはＲＶの４ＷＤのブームは去った。
785: gig ◆MINIK.6QRk 03/07/13 16:23 ID:sqEQuR2/(1) AAS
クラウンやセルシオやマークⅡが高重心高重量？
786: 03/07/13 17:06 ID:uUFrh8TU(1) AAS
>>784
君はブームかどうかだけで車を決めるのか？
787: 03/07/13 21:33 ID:2xYL8oP0(1) AAS
そうらしい
788(4): 03/07/13 23:52 ID:dizDkV8X(1) AAS
>>777
細いタイヤは滑りやすい気がする。
>>780
ロックして完全にグリップを失った状態では、車の構造上の違いでは挙動の差異は
それほど顕著には出ませんね。出るとしたら左右輪の不適切な空気圧かタイヤの磨
耗の差によるものでしょう。もっとも最近の車にはＡＢＳが付いてますので、４輪
ロックと言う状況はまずありえませんが。
789: 03/07/14 00:00 ID:aEHe0svD(1) AAS
もうとっくに外出かも知れんが、ブレンボだって住友製。
790: 03/07/14 00:33 ID:HZ3khuDQ(1) AAS
＞７８８
細いタイヤのほうがいいみたいですよ。あと、ロックはないけど
ＡＢＳが必死でロックを押さえてる状況ってそりゃもう必死ですよ。
ブレーキやカーブの時なんか滑る奴は運転が問題ですけど、低速で
（２０ｋｍ／時くらい）普通に走っていて滑っては回復の繰り返し
状態ってあるけけどそう言うときに車の雪道の強さがでますね。
今の車は滑るけど直ぐに制御してくれるので結果は同じなので、
省2
791: 03/07/14 00:41 ID:sr2z67pE(1) AAS
2輪だけどイタリア製プレミアムバイクのブレンボゴールドキャリパーは
ブレンボ製ではなくOEM品。ブレンボ製造は普通のグレードのブレーキか
レース用削り出し4podなど。
でもOEMだからダメとは思わない。他の交通の無い高速で非合法な速度から
フルブレーキングするだけでも楽しめるので。
住電製でも使ってよければOK。
792: 03/07/14 00:49 ID:ej6t5MUg(1) AAS
>>788
ピンスパイクだと細い方が良かったんだよ。縦方向のグリップ重視で。
とりあえず滑り出したらアクセル踏んで前に引っ張るんだよ。
スタッドレスではメーカ指定のサイズのが一番良いらしいけど。
ロックしたときの挙動って重量配分とかの影響を受けるんじゃないの？
昔NSXをルマンに出したプライベータ？がNSXをチョイスした理由が
フルブレーキでロックさせたときに車体が斜めに滑らないから、とか
省1
793: 03/07/14 06:41 ID:Lge3q5Pf(1) AAS
＞７９２
いまどきスパイクタイヤの話を持ち出されても困る。
794: 03/07/14 10:01 ID:uIgj38QJ(1) AAS
2chｽﾚ:auto
795: 03/07/14 11:11 ID:M4tvgtBe(1) AAS
2chｽﾚ:auto
796: 03/07/14 12:24 ID:ug84XmPs(1) AAS
ﾜﾗﾀ
797: 03/07/14 14:07 ID:Z1R9oUrx(1) AAS
3 名前：Ｃ型WRＸ海苔 : ◆jwWRXb9TFY 投稿日：03/07/14 10:49 ID:Grw2fTWn
「コテハンがマターリ」スレでの８６６：しるえいてぃSXさんの発言に、
名無しが噛みついたのが発端で「ＧＣ（Ｆ）－８」のスレのコテハン叩き
にまでなってしまいました、以降その手の話題をしてください。
私的には しるえいてぃSXさんが叩かれているのを見て、明日はわが身で
援護にまわったつもりでした。てか「走り屋＝珍」的発言や名無しでコテハン
を叩く香具師に妥協する気はありません。
省23
798: [age] 03/07/14 14:09 ID:THaFK9zz(1/2) AAS
>>788
重量バランスやジオメトリーの差で挙動に大差が出ますが。氷上で実際に
乗り比べたことがありますか？
799: [age] 03/07/14 14:13 ID:THaFK9zz(2/2) AAS
>>788
ちなみに、氷上、雪上といえども、スキッドパッド上と異なって
様々な摩擦や抵抗があります。ABSの解説と実際の挙動には大きな
違いがありますよ。
800: 03/07/14 22:44 ID:2phCHckK(1) AAS
800
801: 山崎 渉 [（＾＾）] 03/07/15 10:50 ID:qcBRJoSX(1) AAS
AA省
802: 山崎 渉 [（＾＾）] 03/07/15 13:32 ID:NmISjrt1(1) AAS
AA省
803: 03/07/16 00:13 ID:OxtmAvcd(1) AAS
山崎ウザ
804: 03/07/16 07:56 ID:JWSXISgE(1) AAS
ビルシュタインがよかったのは、７年ぐらい前の話
805(2): 03/07/16 11:03 ID:T++yIsxl(1) AAS
レガシーが良かったのは・・・んん・・・後にも先にも無いか・・・
806: 03/07/16 11:22 ID:O7xtaPZm(1) AAS
>>805
つまんね
807: 03/07/16 12:17 ID:gEXgbsL4(1) AAS
>>805
そのとおり
808: 03/07/16 12:25 ID:b0eX/ic4(1) AAS
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝはアンチの基本です。
809: 03/07/16 13:01 ID:UkCck8WI(1) AAS
ﾜﾗﾀ
810(1): 03/07/17 07:54 ID:eeXZ8CwM(1) AAS
本物のマッキンって高いよなー
デッキだけで20万するもん
811: 03/07/17 20:57 ID:9GH41uXC(1) AAS
>>810
そんな君のデッキの中身は
ク ラ リ オ ン
812: 03/07/17 21:03 ID:q8vl99fa(1) AAS
クラリオンは一流メーカーですが、何か？
813(1): 03/07/17 23:02 ID:ZHBDrR0+(1) AAS
>>821
マジですか？
マッキンよりも？
814(1): 03/07/17 23:30 ID:6a8OAxHY(1/2) AAS
アホばっか。マッキントッシュはマランツと同じ、クラリオン傘下だ。
815: ８１４ 03/07/17 23:54 ID:6a8OAxHY(2/2) AAS
>>813
クラリオンも真面目ないい音を追求するメーカーだけど、
さすがにマッキンには負けるかな。
マッキンが徹底的にコダワル部分は、ＧＭ（クラリオン）傘下のスバルと似ている。
816: 03/07/18 00:07 ID:XdrVcePY(1) AAS
>>814
今は違うよ。
817(1): 03/07/18 01:02 ID:Vv6bJU2O(1) AAS
ダンパーとオーディオの共通点。
OMEがものすごく多い業界。あなたが愛車に付けてる社外品の車高調も
オーディオもたいていはそのブランドの工場の生産品ではない。
818(1): 03/07/18 01:29 ID:dl1FiCZw(1) AAS
>>817
OMEｰﾓﾅ
819: 03/07/18 01:31 ID:qACW3/l8(1) AAS
5年位前の阿部商会のHPに載ってたけど
トヨタMR2用ビルシュタインダンパー（※純正採用されている物と同様です）
ってあったぞ、スバルは見てなかったけどなー。
純正ビル=カヤバなんて言ってるやつは
もちろん純正ビル→社外ビルに替えてこそで違いを言ってるんだろーな？
820(1): 03/07/18 01:48 ID:pPrkpfFQ(1) AAS
トヨタには純正でロクな足が無いので、足の交換はユーザーが自費でやるもの
とヨタヲタは洗脳されてまつ。
以前、トヨタは良いけど足がフニャだなあ、と質問したら、交換すればいいじゃん！！
てオイル交換のような気軽さで言われた事が３回ほどありました。
ヨタヲタはお金持ちでつね。
821(1): 03/07/18 01:53 ID:XnfXBMz/(1) AAS
>>818
ﾜﾛﾀ!!
822: 03/07/18 11:21 ID:uhQ44RLZ(1) AAS
別にﾜﾗﾜﾅｲ
823: 03/07/18 21:12 ID:Q2nM716b(1) AAS
>>788
> >>777
> 細いタイヤは滑りやすい気がする。
>
物理学上、理論的にタイヤが細いほう（接地面積小さい）が、
単位面積あたりで支えるの重さ（車重）が大きくなる。
一般的に摩擦力は、面積（タイヤ幅）が大きくなるほど大きくなりグリップも効きますが
省6
824: 03/07/18 22:18 ID:riTq4jRR(1) AAS
>>820
３回も同じ質問を書き込むなんて、粘着君だとばれてしまうよ。
825: 03/07/19 11:29 ID:5L5s4UgU(1) AAS
マランツってオランダのハーマン・カードン傘下じゃなかったっけ？
826(1): 03/07/19 12:15 ID:iGZBN2RV(1/2) AAS
まぁヲタもアンチもココ観てもちつけ
外部ﾘﾝｸ:www.mcintosh.co.jp
827: 03/07/19 12:19 ID:iGZBN2RV(2/2) AAS
AA省
828: 03/07/19 15:04 ID:XfegUCI5(1) AAS
このスレは重複スレです。
誘導します
↓
★レガシィをほどよく愛する人達のスレ part35★
2chｽﾚ:auto
このスレは重複スレです。
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省3
829: 03/07/20 09:12 ID:aqL+Wem7(1) AAS
偽物？
830: 03/07/21 15:23 ID:ZfaxCLoe(1) AAS
このスレは重複スレです。
誘導します
↓
★レガシィをほどよく愛する人達のスレ part35★
2chｽﾚ:auto
このスレは重複スレです。
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省18
831: 03/07/21 21:22 ID:Lr3w1fAg(1) AAS
>>826
本物高すぎ。アンプだけで20万円とは。
その点レガシィは15万でマッキンのブランドが手に入るから、お買い得感満載だね。
832: 03/07/22 10:32 ID:Y8pYFmIC(1) AAS
欲しいのはブランドですか・・・
音ではないのですね・・・
そうですか・・・
833: 03/07/22 11:25 ID:bslDmvmK(1) AAS
これだからレガヲタは
834(1): 03/07/22 11:26 ID:H4L4tPX8(1) AAS
マッキントッシュの音の特徴を教えてください＞ヲタクども
835: 03/07/22 13:13 ID:BI50f5iL(1) AAS
>>834
イコライザーに頼らないクリアで純粋な音。楽器のディテールまで
感じ取れるリアルな再生。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.niigata-subaru.co.jp
836(1): 03/07/22 22:44 ID:8dQ/4pHF(1) AAS
まぁライン装着の純正オーディオとしては最高レベルだね。
セルシオのマークレビンソンやアリストのＪＢＣはどうか知らないが、価格から考えれば
レガのマッキン以上で当然だろうね。
車買って後からわざわざまた金出してアフター品に逝く気ならば１００ﾏｿは積まないとねぇ。
そんな気がない人間にはかなり魅力な選択肢＞マッキン
837(1): 03/07/22 22:45 ID:hdPI/UtS(1) AAS
８００キロ走ってサスに当たりがついてきてゴツゴツ感が無くなって
来た気がする。喜ばしいことだが、このまんま１万キロ超えるころには
抜けてしまうんではなかろうか？
838: 03/07/22 22:50 ID:T3ahG7pQ(1) AAS
さすがに１万では抜けやしないから安心しる。
839: 03/07/22 23:29 ID:VH4HD1L1(1) AAS
＞まぁライン装着の純正オーディオとしては最高レベルだね。
「朝鮮人としては頭脳明晰」みたいなもんですか？
840: 03/07/23 11:03 ID:Xlq5ducF(1) AAS
>>837
それってSpec-Bですか？
841: 03/07/24 00:17 ID:Rr4mY0co(1) AAS
>>836
マークレビンソンは松下製でしょ？
サラサラした音で、しっとりした音楽には不向きに感じたね。
演歌聞くオジサン連中にとってどうなんだろう？やや疑問。
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