[過去ﾛｸﾞ] 【こちら総合スレ】箱根駅伝427スレ目の継走 (1002ﾚｽ)
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210(2): 中立 ◆9PC2AFPgx2 2021/08/27(金)19:11 ID:wlvP9n0k(20/75) AAS
>>208
最後の直接対決からは力関係大きく変わってるのにそんなもん意味ないだろ
あくまで今の状況で判断できるだろ無能じゃなければ
211(2): 2021/08/27(金)19:14 ID:FJPv3tqD(4/7) AAS
岸本を2区にしたいのはわかるが、2区の難しさを考えて熟考すると3区
原監督の起用癖を見ても岸本は2区にはしないと思う
まあ秋以降トラックでも駅伝でも他校の主力とガンガン勝負できれば2区でもいいが、そんなに甘くはないと思う
俺は岸本の実力は充分に評価してるが、ブランクの長さも軽視できない
出雲は出番なしで全日本の5区あたりで復帰するのが基本線では
212(1): 2021/08/27(金)19:16 ID:ex/nf989(1) AAS
早稲田のタイム詐欺1万は井川、同5000は伊藤
井川の不安定ぶりは全日本選手権の周回遅れが象徴的
213(1): 2021/08/27(金)19:16 ID:FJPv3tqD(5/7) AAS
>>210
うーむ、でも井川だって4月に27分台を出したばっかりだからね
トータル的に考えるとまだ井川が上、今もね
214: 2021/08/27(金)19:18 ID:bOTrOnZF(1) AAS
柏原世代と設楽世代どっちが強いと思いますか？
215: 2021/08/27(金)19:20 ID:58WxJeFb(4/34) AAS
>>206
まあなw
216(3): 2021/08/27(金)19:22 ID:FJPv3tqD(6/7) AAS
>>212
そういう試合に出るってことがまず重要
近藤は日本選手権には出てないよね
もう3年生になるのに、まだその程度は近藤は
大迫は大学3年時では既に日本選手権の10000で優勝争いをしていて翌年には世陸だぞ
217(2): 2021/08/27(金)19:22 ID:Vi292JLo(6/6) AAS
>>210
良い事言った
つまり岸本がダメージを負ってそこで暫く停滞していた分他の選手達は伸びてるという事だ
それを踏まえると箱根の往路で岸本が好走するなんて如何に淡い幻想であるかがよく分かるな
218(1): 2021/08/27(金)19:25 ID:FJPv3tqD(7/7) AAS
>>217
2区はないけど、ここから凄く順調にいけば3区出走は可能
219: 2021/08/27(金)19:29 ID:zOoeQLSy(1/3) AAS
せやな再来年には走れるかもしれん
220: 中立 ◆9PC2AFPgx2 2021/08/27(金)19:40 ID:wlvP9n0k(21/75) AAS
>>211
例えば岸本が森田の時みたいに箱根前に軽い故障とかがあった場合は3区とかもありえるかもしれんが、そんな想定をしだしたらキリがない
ブランクは長かろうが、実際に7割まで上げてきてるんだからブランクが長くてそこにすら到達できないやつらと一緒にしちゃダメでしょ
ちゃんと13分台まで戻してきてるのを無視しちゃいけない
出雲と全日本に関しては去年の鈴木塁人みたいな流れになる可能性もあるが、箱根には十分間に合う
221: 2021/08/27(金)19:41 ID:4o11ZATq(1) AAS
青学は7年で箱根5回優勝してるけど戦前の予想では本命だったのかという話だよね
222: 中立 ◆9PC2AFPgx2 2021/08/27(金)19:42 ID:wlvP9n0k(22/75) AAS
>>213
いや井川はその1発だけでその後の体たらくを考えたらその評価は無理がある
あくまで俺は安定感や直近の調子なども含めたトータルで総合的判断をしている
223(1): 中立 ◆9PC2AFPgx2 2021/08/27(金)19:45 ID:wlvP9n0k(23/75) AAS
>>216
何言ってんだ？近藤は日本選手権出てるんだが
そして日本の公式戦頂点のレースで井川以上の結果を残してる
そういうことも把握できてない以上おまえにはなんの説得力もない
今の議論で大迫と比べる意味はない
224(1): 中立 ◆9PC2AFPgx2 2021/08/27(金)19:46 ID:wlvP9n0k(24/75) AAS
>>217
何言ってんだ？俺は他の選手の伸びは一切否定してないんだが
他の選手が伸びたからと言って岸本の評価を下げる必要ないだろ
バカなのかな
225(1): 中立 ◆9PC2AFPgx2 2021/08/27(金)19:47 ID:wlvP9n0k(25/75) AAS
>>218
故障さえなければ普通に2区いけるだろ
なぜあえて外す必要があるのか
226(2): 2021/08/27(金)20:00 ID:zOoeQLSy(2/3) AAS
>>224
いや他の選手が伸びて岸本は止まってたんだから相対的に立場は落ちてるでしょ
227: 2021/08/27(金)20:03 ID:k4s29ZHd(5/20) AAS
>>226
こんな当たり前の事も分からないのはやべーよ岸本ガイジは
228(1): 中立 ◆9PC2AFPgx2 2021/08/27(金)20:03 ID:wlvP9n0k(26/75) AAS
>>226
は？止まってんなら岸本の評価は下がるんじゃなくて現状維持だろ
何言ってんだ？
229(1): 中立 ◆9PC2AFPgx2 2021/08/27(金)20:05 ID:wlvP9n0k(27/75) AAS
ようやく周りが岸本に追い付いてきただけだろ
じゃあ箱根の2区6分台で走れるやつが青学に他誰がいるんだ？
230(1): 2021/08/27(金)20:07 ID:zOoeQLSy(3/3) AAS
止まってるどころか怪我負って後退してたでしょ何言ってるのこの人
もし前々回の2区が終わった後コールドスリープして岸本だけ時が止まってたとしてもその間に周りが伸びてれば相対的に止まってた奴の立ち位置が下に落ちてるのは当然分かるよね？
231: 2021/08/27(金)20:09 ID:k4s29ZHd(6/20) AAS
>>239
クソ恥ずかしいなこいつ
岸本が6分台で走れる事になってるし
あのスーパーインフレ2区のタイムにどんだけ囚われてんだか
232: 2021/08/27(金)20:11 ID:7eK5P0+m(1) AAS
239に期待
233(2): 2021/08/27(金)20:12 ID:k4s29ZHd(7/20) AAS
>>223
これ何の事？
まさか日本選手権10000ｍの1組の話してる？
234(1): 2021/08/27(金)20:23 ID:SNAgefP/(3/7) AAS
日本選手権10000mの話で井川以上の結果と言ってるならタイムしか見れない低脳だな
235: 中立 ◆9PC2AFPgx2 2021/08/27(金)20:25 ID:wlvP9n0k(28/75) AAS
>>230
岸本が箱根にはマックス状態になるという想定をしているのになぜ後退になるのか意味不明
勝手に相対的な話にすり替えるな
俺はあくまで岸本個人の評価の話をしている
もう一度言うけど俺は他の選手の成長は否定してない
それくらい1回で理解しろよ
236: 中立 ◆9PC2AFPgx2 2021/08/27(金)20:27 ID:wlvP9n0k(29/75) AAS
>>233
1組だろうが2組だろうが日本選手権に出場したことに変わりはない
>>216でそういう試合にまず出るってことがまず重要と言ったのはおまえだろ
自分の発言に責任持てよ
237: 2021/08/27(金)20:29 ID:Ho9jPAYX(1) AAS
えーこの人組分けも理解してないじゃん…
238: 中立 ◆9PC2AFPgx2 2021/08/27(金)20:29 ID:wlvP9n0k(30/75) AAS
>>234
公式戦はタイムがすべてではない
が、あのレースをちゃんと見たやつならわかるだろ、中身でも近藤の方が結果を残したって簡単に理解できるはずなんだけどもしかしてそれすらわからない能無しですかね
239(2): 2021/08/27(金)20:30 ID:Ikx6TWb9(1/17) AAS
昨日から(元々だけど)本格的におかしくなってんな中立
240(1): 中立 ◆9PC2AFPgx2 2021/08/27(金)20:32 ID:wlvP9n0k(31/75) AAS
>>239
おかしくなってると言うわりには何一つまともな反論が来ないんだが
241(1): 2021/08/27(金)20:38 ID:SNAgefP/(4/7) AAS
まともな反論しても理解できんからおかしな奴って言われるんだけどなぁ
242: 2021/08/27(金)20:40 ID:oJPur7+Z(6/8) AAS
>>130
>>240
中立の過去のコメントを見直してみよう！
青学以外の大学&選手については辛辣にダメ出し・批判する事が多いが…
★青学&青学選手については、レ−スでボロ負けしようが・タイム悪かろうが・欠場しようが、ダメ出し・批判するコメントは過去に１つもない！！！ 【←ココ重要】
具体的なコメント例があったら教えてよ
基地外じみた青学上げオンリーなのに「中立」名乗ってるんだから、 頭おかしいとしかｗ
省1
243(3): 2021/08/27(金)20:41 ID:k4s29ZHd(8/20) AAS
近藤が走った組の序盤ラップタイム
1000-2:50
2000-5:34
3000-8:23→28:00ペース
井川が走った組の序盤ラップタイム
1000-2:44
2000-5:29
省1
244: 中立 ◆9PC2AFPgx2 2021/08/27(金)20:43 ID:wlvP9n0k(32/75) AAS
>>241
どこにあるんだそれ
すべて俺に否定されてるだろ
245: 2021/08/27(金)20:44 ID:qSvB0KMa(7/7) AAS
ん？なんで井川と近藤比べてんだ？
同じ区間走らないやろ。 井川三区って早稲オタ的にはあんまりいいイメージないんやが
246(2): 中立 ◆9PC2AFPgx2 2021/08/27(金)20:45 ID:wlvP9n0k(33/75) AAS
>>243
だからなんなんだよ
最初速く走れば強い競技とか思ってるキチガイか？
247(2): 2021/08/27(金)20:51 ID:zKXr45I+(1/2) AAS
青学アンチではないけど日本選手権B組ってあれ標準引き上げで足切りが妥当なところを出させてもらえたわけで、言ってしまえば近藤に関しては本来出場すらできてないはずだったんだがな
それに全く違うレースなのになんで単純比較してるの？この人
最近陸上見始めた人？
248(1): 2021/08/27(金)20:52 ID:k4s29ZHd(9/20) AAS
>>246
レースを実際に見てたらしいヤツがこの両組の入りタイムの差を見て近藤と井川の置かれた状況の差が結果に及ぼす影響を理解出来ないという話にもならない素人だからお前は馬鹿にされてるんだよ
249: 中立 ◆9PC2AFPgx2 2021/08/27(金)20:52 ID:wlvP9n0k(34/75) AAS
>>247
単純比較はしてない
無能じゃなければ内容見たらわかるだろ言ってんの
あの時の井川に評価できるものが何があるのか逆に教えてほしいんだが
250: 2021/08/27(金)20:54 ID:Lbj4alRE(1) AAS
全日本選手権の井川は駅伝でハイペースの留学生と併走しても大ブレーキ起こさない練習だったのかも
251(1): 中立 ◆9PC2AFPgx2 2021/08/27(金)20:55 ID:wlvP9n0k(35/75) AAS
>>248
そんなもん理解した上で言ってるに決まってんだろ
だとしても結局垂れた井川を誰が評価できるんだ？バカなのかな
レース展開に差はあれど結果を残せなければ評価はされない、当然のことだろ
勝負の世界舐めてんのか？
252(2): 2021/08/27(金)20:56 ID:Ikx6TWb9(2/17) AAS
>>243
完全に別のレース
近藤の方は近藤が自分のペースで走れる展開になっただけ
それが分からずに五輪派遣標準記録突破ペースが設定された組で序盤先頭を走った井川とを比較出来る筈が無い
中立はマジで素人なんだな
253(1): 2021/08/27(金)20:56 ID:58WxJeFb(5/34) AAS
芽吹が13:28出したレースは記録を出すためのもので、吉居が13:25出したレースはオリンピック標準を突破するというプレッシャーの中で実業団の強い選手と戦って出した記録だからタイムとしては近いけど、質としては大きく違うよねみたいな話を理解できなさそう
254(1): 2021/08/27(金)20:58 ID:k4s29ZHd(10/20) AAS
>>251
比較対象として全く相応しくない物同士を比較した馬鹿が馬鹿にされてるだけだぞ
話逸らすなよ
255(1): 中立 ◆9PC2AFPgx2 2021/08/27(金)20:58 ID:wlvP9n0k(36/75) AAS
>>252
それはある程度まとめたやつが言えること
最初だけ速いペースに付くだけなら標準切ってない選手でもできる
勘違い甚だしい
256(1): 2021/08/27(金)20:59 ID:zKXr45I+(2/2) AAS
てか中立って岸本に文句言われると「花崎の評価も落とすぞ」って脅してくるよね
他にも行方不明はたくさんいるのに
なんか勝手に駒沢を敵視してるけど駒スレ荒らしてる青オタってこいつか？
257(1): 中立 ◆9PC2AFPgx2 2021/08/27(金)21:01 ID:wlvP9n0k(37/75) AAS
>>253
その例えは2人とも結果を出してるんだが結果を出してない井川はどっちに当てはまるんだ？
258(2): 2021/08/27(金)21:02 ID:k4s29ZHd(11/20) AAS
日本選手権の結果で近藤＞井川としてた奴が急に論点を「井川の評価」にすり替えた瞬間
223中立 ◆9PC2AFPgx2 2021/08/27(金) 19:45:06.54ID:wlvP9n0k>>233
>>216
何言ってんだ？近藤は日本選手権出てるんだが
そして日本の公式戦頂点のレースで井川以上の結果を残してる
そういうことも把握できてない以上おまえにはなんの説得力もない
今の議論で大迫と比べる意味はない
省10
259: 中立 ◆9PC2AFPgx2 2021/08/27(金)21:02 ID:wlvP9n0k(38/75) AAS
>>254
比較できないのはおまえが無能だからだろ
おまえの無能さに合わす気はない
260(1): 2021/08/27(金)21:04 ID:k4s29ZHd(12/20) AAS
>>258
243ゼッケン７７４さん＠ラストコール2021/08/27(金) 20:41:21.79ID:k4s29ZHd>>246>>252
近藤が走った組の序盤ラップタイム
1000-2:50
2000-5:34
3000-8:23→28:00ペース
井川が走った組の序盤ラップタイム
省9
261: 2021/08/27(金)21:05 ID:DRbLrHBv(2/2) AAS
いちいち過去のレス貼るやつ邪魔なんだけど
出雲の可能性何パーとか聞くやつも
262: 中立 ◆9PC2AFPgx2 2021/08/27(金)21:05 ID:wlvP9n0k(39/75) AAS
>>256
駒澤を敵視はしてない
どのチームも平等に中立に評価をしてるだけ
駒澤は青学と並んで優勝候補だから比較しやすい例えとして出しただけで他のチームの故障者や不調者も同様に考えてるぞ
263(2): 中立 ◆9PC2AFPgx2 2021/08/27(金)21:07 ID:wlvP9n0k(40/75) AAS
>>258
うん俺のレスは完璧じゃないか
興奮して何が言いたいのかさっぱりわからん
264(2): 2021/08/27(金)21:07 ID:Ikx6TWb9(3/17) AAS
中立が余りにもズレた事言うからこいつが評価してる近藤も怪しく見えてきてしまうわ
265: 中立 ◆9PC2AFPgx2 2021/08/27(金)21:08 ID:wlvP9n0k(41/75) AAS
>>260
それに比べておまえのレスはカスみたいだな
なんの説得力もない
266: 2021/08/27(金)21:08 ID:k4s29ZHd(13/20) AAS
>>263
陸上の事ちょっとは勉強してからこのスレにおいで
267(2): 2021/08/27(金)21:09 ID:58WxJeFb(6/34) AAS
>>257
27分台出してるのに結果が出てないなんてことある？
箱根1区も区間4位だったし全日本2区も5位だぞ
268(1): 2021/08/27(金)21:09 ID:SNAgefP/(5/7) AAS
>>264
そうなんだよな
青学も青学の選手も嫌いじゃないけど中立のせいで悪く見える
269: 2021/08/27(金)21:09 ID:Ikx6TWb9(4/17) AAS
>>263
一行目と二行目の矛盾を楽しむレス
270: 2021/08/27(金)21:12 ID:Ikx6TWb9(5/17) AAS
>>268
中立の評価とやらは根拠がマジで無いから逆にネガキャンになってる感
271: 2021/08/27(金)21:14 ID:58WxJeFb(7/34) AAS
>>267
あー、これ結果出してないって例えにあげたレースの話ね
ここでは似たタイムを出しただけで、結果の善し悪しは関係ないんだけど論点何かちゃんとわかってないよね
272(2): 中立 ◆9PC2AFPgx2 2021/08/27(金)21:14 ID:wlvP9n0k(42/75) AAS
>>267
27分台出したことはそれなりに評価はしてる
井川は個人ランキングにも入れてる
それ以外のレースで精彩を欠きすぎてることが問題
とにかく井川は秋以降のレースで信用を取り戻せたら改めて評価する、それまでは現状維持、そこはぶれることはない
273: 中立 ◆9PC2AFPgx2 2021/08/27(金)21:15 ID:wlvP9n0k(43/75) AAS
中立目線選手総合ランク
SS 順大三浦
S 駒澤田澤、駒澤鈴木、東海石原
A 早大千明、駒澤唐澤、明治鈴木、日体藤本、中央吉居、明治手嶋、青学近藤
B 中学栗原、東海市村、早大中谷、早大井川、早大太田、順大野村、順大伊豫田、城西砂岡、東国丹所、國學院藤木、國學院中西大、中央三浦、法政鎌田、東洋松山、青学岸本、青学佐藤、青学若林、青学鶴川、中学吉田
省2
274(1): 2021/08/27(金)21:16 ID:58WxJeFb(8/34) AAS
>>272
クソ上から目線でワロタ
井川の全日本は早稲田が一時トップに立つための布石になったし、箱根はあの位置で繋いでなかったら太田は日本選手権明けの疲労でもっとヤバいことになってたと思うが
実績として十分すぎるだろww
275(1): 中立 ◆9PC2AFPgx2 2021/08/27(金)21:17 ID:wlvP9n0k(44/75) AAS
>>264
そう思うのはおまえが無能なだけなことにいい加減気づかないとずっと恥ずかしいことになってんぞ
276: 2021/08/27(金)21:18 ID:SNAgefP/(6/7) AAS
>>272
井川が精彩を欠いているのってどれ？
277(1): 2021/08/27(金)21:18 ID:58WxJeFb(9/34) AAS
すぐに他人に対して「無能」とか「素人」とかスティグマを押し付けるけど、こいつ自分の能力とか経歴に引け目でもあるのかよ
どんなコンプレックス抱えたらネットで他人をここまで煽れるんだ
278: 2021/08/27(金)21:18 ID:Ikx6TWb9(6/17) AAS
>>275
恥ずかしい奴からしたら他人が恥ずかしく見えるんだな
279(1): 中立 ◆9PC2AFPgx2 2021/08/27(金)21:19 ID:wlvP9n0k(45/75) AAS
>>274
井川の箱根に関してはそれなりに評価してる
俺が言ってるのは今期以降の話だ
井川が今期安定した成績を残せていたら個人でもAランクになってただけの話
280(1): 中立 ◆9PC2AFPgx2 2021/08/27(金)21:20 ID:wlvP9n0k(46/75) AAS
>>277
はいはい反論できないからってそういう無駄なレスいらんからちゃんと内容で反論しような
281(1): 2021/08/27(金)21:21 ID:58WxJeFb(10/34) AAS
>>279
いやそれならお前のランキングで吉居があの位置なのおかしいだろ
創価の嶋津だって全日本で3組が失速したら本人も失速して実力を発揮できてないんだが
282(1): 2021/08/27(金)21:21 ID:Ikx6TWb9(7/17) AAS
井川は去年の青学最強だった吉田圭太にも勝ってるしな
その辺の実績もあるけど一時的に調子崩してるから評価は下げます、でも故障の後は一回も公式レースで好走してない岸本は2区で走れると思うし評価高いです
馬鹿なんじゃない？
283: 2021/08/27(金)21:22 ID:58WxJeFb(11/34) AAS
>>280
いや俺はしてるだろ
むしろその過程で相手を罵倒する言葉を混ぜ込むお前の方が知的衰弱が始まってるように思えるが
284(2): 中立 ◆9PC2AFPgx2 2021/08/27(金)21:24 ID:wlvP9n0k(47/75) AAS
>>281
総合ランクってのが見えないのか？
吉居の場合はトラックの実績が突出してるから相殺されてるだけだ
嶋津に関しても箱根4区の実績が突出してるから相殺されてるだけ
それに嶋津は全日本予選以外は比較的安定している
285(1): 2021/08/27(金)21:25 ID:58WxJeFb(12/34) AAS
>>284
えぇ…笑
それなら井川も今期の不調は箱根全日本区間1桁かつ上位、27分台のトラックで相殺されるべきだろ
286(1): 2021/08/27(金)21:26 ID:SNAgefP/(7/7) AAS
>>284
ねぇ井川が精彩を欠いたのってどれ？
287(1): 2021/08/27(金)21:27 ID:58WxJeFb(13/34) AAS
自分が贔屓してる大学の選手を高く評価するのは分かるんだけどそれでダブルスタンダードになって即矛盾して、他人を蔑むってリアルでお友達いなくなるでしょ
そうじゃなきゃもういないかのどっちか
288: 2021/08/27(金)21:27 ID:Ikx6TWb9(8/17) AAS
岸本ってこの程度だからな
日本学生陸上競技個人選手権5000m(2021-06-05)1組
06-05土
名前 記録 順位
及川瑠音 00:14:02.11 1位
佐藤俊輔 00:14:04.01 2位
岸本大紀 00:14:04.12 3位
省21
289(1): 2021/08/27(金)21:31 ID:k4s29ZHd(14/20) AAS
お気に入りの岸本や青学の評価を高くしたくてダブスタ所かトリスタくらいやってんだよなこいつ
去年の箱根の実績が最重視→去年青学で往路10位以内で走った選手は佐藤一世のみ
箱根以降のレース結果で選手の期待値を決めてる→岸本が走れたと言えるのはギリ13分台の記録会1回だけ
岸本は一年時の状態に戻ると考えるのが普通→今不調の選手の調子は秋以降にならないと分からない
子供でも自分の発言にもっと整合性取ろうとするぞ
勢いだけで煙に巻こうとしてんじゃねーよ雑魚荒らし
290(1): 中立 ◆9PC2AFPgx2 2021/08/27(金)21:31 ID:wlvP9n0k(48/75) AAS
>>282
井川の場合は故障もしてないのに今期27分台出したレース以外結果出せてないのが響いてる、それは安定感も含めた総合的評価になってるから
俺の予想の概念は現時点で箱根が行われた場合の予想じゃなく、1月の箱根が行われる時期にどうかという予想で成り立ってるから、安定感がないというのは総合的評価において評価を下げる要因の1つとなってるだけ
ただ、Bランクに入れてるんだから井川自身を全く評価してないわけではない、そこを勘違いしてもらっては困る
Bランクも錚々たるメンバーなんだから
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