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ていうか、何かってに靖国神社参拝してんの？ (981ﾚｽ)
ていうか、何かってに靖国神社参拝してんの？ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/
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514: 糞スレ撲滅委員会 [sage] 04/01/12 10:49 ID:9VYF53Ek ｹﾞﾗｹﾞﾗ ------------------------------------------------------------- このスレは、終わりました。 以下は、このスレで続けて下さい。 ----------------------------------------------------------------- ●●●＜在日に問う＞●●●part２ http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1061619747/ 「過激派各セクト別拠点大学・職場一覧表」３ http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1064455670/ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/514
515: 糞スレ撲滅委員会 [sage] 04/01/12 10:50 ID:9VYF53Ek ｹﾞﾗｹﾞﾗ ------------------------------------------------------------- このスレは、終わりました。 以下は、このスレで続けて下さい。 ----------------------------------------------------------------- ●●●＜在日に問う＞●●●part２ http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1061619747/ 「過激派各セクト別拠点大学・職場一覧表」３ http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1064455670/ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/515
516: 糞スレ撲滅委員会 [sage] 04/01/12 10:50 ID:9VYF53Ek □□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ □□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□ □□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□ □■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□ □□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□ □□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□ □□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□ □□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□ □■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□ □□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□ □□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□ □□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□ □■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□ □■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□ □□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□ □□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/516
517: 糞スレ撲滅委員会 [sage] 04/01/12 10:51 ID:LQs/VPBY □□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ □□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□ □□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□ □■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□ □□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□ □□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□ □□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□ □□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□ □■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□ □□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□ □□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□ □□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□ □■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□ □■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□ □□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□ □□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/517
518: 糞スレ撲滅委員会 [sage] 04/01/12 10:52 ID:LQs/VPBY 糞スレ撲滅委員会のIPが荒らし認定で２ちゃん管理側に晒されてたな（藁） □□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ □□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□ □□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□ □■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□ □□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□ □□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□ □□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□ □□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□ □■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□ □□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□ □□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□ □□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□ □■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□ □■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□ □□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□ □□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/518
519: 日出づる処の名無し [sage] 04/01/12 12:26 ID:hViaxts6 >>99 理由は？ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/519
520: 666 ◆REKO7GC.6c [sage] 04/01/12 13:22 ID:aOYKpwgg 毎年、中共と朝鮮から靖国参拝の批判が出ているが、 こんな事が国際的に許されるわけがない！ いい加減不当な内政干渉はやめるべきであると思うが、 今までは日本は内政干渉されてもハイハイという事を聞くような国であった。 そもそも国家の宗教体系を外国が干渉するような事は、 国際的にも認められていないはずである。 これは中共と朝鮮の、神道における宗教弾圧ともとれる不法な越権行為である！ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/520
521: 日出づる処の名無し [] 04/01/12 13:24 ID:EiITSIBG >>520 ＞そもそも国家の宗教体系を それじゃ小泉が政教分離を無視しする憲法違反を侵したことを認めるのか？(藁 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/521
522: 666 ◆REKO7GC.6c [sage] 04/01/12 13:29 ID:aOYKpwgg 日本人に先の戦争を忘れるなといっても、 戦争などしたこともない人間に向かって何を忘れるなというのか！ シナと朝鮮こそ侵略国家である。 平和という美名に隠した「内政干渉」という侵略を奴らは仕掛けているのではないか？ そもそもシナも朝鮮も日本の事が言えるほど立派な国か？ 笑わせるわ！ >>1 とりあえず氏ね！ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/522
523: 日出づる処の名無し [sage] 04/01/12 13:44 ID:PtvHkO/F 何で中国と韓国の許可が必要なんですか？ 真剣にわかんないですが・・・？ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/523
524: 666 ◆REKO7GC.6c [sage] 04/01/12 15:01 ID:aOYKpwgg >>521 まあテレビでは個人的に参拝したといってたし・・・ >>523 教えてやろう。 先の聖戦において日本は半島とシナに進出したわけだが、 勿論戦争なのでシナにも被害はあったわな。 どこかで日本を恐れているか、 日本に力をつけさせまいとしているのら。 中国は日本をいつまでも前の大戦の罪悪感の元に置き、 徹底的に管理したいのです。 本音をいえば、アメ公さえいなければ、少しでも早い段階で台湾を侵攻したあと、 最終的には日本まで自国の領土として占領するか、 あるいは軍事的影響下におきたいと考えている。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/524
525: 日出づる処の名無し [] 04/01/12 15:10 ID:EiITSIBG >>524 小泉は総理大臣小泉純一郎として参拝しましたよ。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/525
526: 666 ◆REKO7GC.6c [sage] 04/01/12 15:10 ID:aOYKpwgg >>523 いちゃもんつけたいのら。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/526
527: 666 ◆REKO7GC.6c [sage] 04/01/12 15:12 ID:aOYKpwgg >>525 まじ？ でもそういうことを言ってはいかんぞな！ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/527
528: 日出づる処の名無し [] 04/01/12 15:14 ID:sA0OzdBf コソコソ参拝なら後ろめたさが強調されるだけで 政治的意義なんてないじゃん。デメリットはあるけど。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/528
529: 日出づる処の名無し [] 04/01/12 15:15 ID:EiITSIBG >>527 嘘は言ってはいかん。だろ？ 繰り返すが小泉は総理大臣小泉純一郎として参拝しましたよ。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/529
530: 日出づる処の名無し [] 04/01/12 15:20 ID:tEYyZ25d >529 ﾌﾟｹﾞﾗ。 プライベートの初詣。 習俗と強弁してね。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/530
531: 日出づる処の名無し [] 04/01/12 15:22 ID:tEYyZ25d ＞５２２ ○槙田政府参考人（外務省） 内政干渉というものについては、いろいろな経緯 もあるのだろうと思いますけれども、一般には、国際法上、他の国家が自由に処理 し得るとされている事項に立ち入って、強制的にその国を自国の意思に従わせよう とすることというふうに解されておると思います。命令的な関与であるとか命令的 な介入であるとかというふうにも言うのかと思いますが、そういう概念に照らし合 わせまして、最近、中国あるいは韓国から表明されておりますところの関心あるい は懸念といったものを内政干渉と断ずることができるかということにつきましては 、私どもとしましては、これが内政干渉であるというふうに認識するには無理があ るというふうに考えております。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/531
532: 日出づる処の名無し [] 04/01/12 15:27 ID:EiITSIBG >>530 繰り返すが小泉は総理大臣小泉純一郎として参拝しましたよ。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/532
533: 日出づる処の名無し [] 04/01/12 15:30 ID:sA0OzdBf まとめると総理大臣小泉純一郎が初詣としてコソコソ参拝。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/533
534: 666 ◆REKO7GC.6c [sage] 04/01/12 15:31 ID:aOYKpwgg >>531 朝鮮とシナの出先機関である外務省のやつらがいっても説得力はないわな！ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/534
535: 日出づる処の名無し [sage] 04/01/12 15:58 ID:WXrpRVdW 総理として参拝したが、作法通りの参拝ではない。 ・・・が正しいような。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/535
536: なんか恥ずかしくなった。。。 [] 04/01/12 16:06 ID:RaeFJEHI 681 名前：いい記事だったので紹介 [] 投稿日：04/01/12 11:43 ID:B7xz+6iq New!! 「戦艦大和の少年兵」 中国新聞の記事より 海面は重油にまみれ、大きくうねっていた。空からは、艦隊の爆発で真っ赤に焼けた鉄鋼片が降ってきた。 一九四五年四月七日。「不沈艦」と信じられていた戦艦大和は、沖縄特攻への途上で米軍の攻撃を受け、 東シナ海に沈んでいった。 当時、八杉さんは十七歳。敵艦との距離を測る測的発信手だった。頭だけを海面からだし、荒れ狂う大海原 に漂った。思わず「助けてくれ」と叫ぶと、そばにいた上官にギロッと睨まれた。 その上官は「軍人とは死ぬことと見つけたり」が口癖。少年兵にとってあこがれの軍人だった。 「貴様はそれでも帝国海軍か」と一喝されるかと身構えたが、上官の口からは意外な言葉が出た。 「ほうら、落ち着いて落ち着いて」。まるで幼児をあやすような言い方だった。そして続けた。 「お前は若いんだから、頑張って生きろ」。浮き代わりに抱えていた丸太を渡してくれた。 漂流して四時間後。救助艦が来た。上官は八杉さんに乗艦を促したが、自らは大和が沈んだ方向に 泳ぎだし、姿が消えていった。撃沈された責任を取るかのように。 「生きるとは何かを考え、人生を変える原点になった。人は岐路に立ったとき、どう選択したかが生きた証になる。 僕の人生は十七歳に凝縮されている」。鮮烈に脳裏に焼き付く。 （中略） 講演は戦前の時代背景に始まり、出航から沈没、救助されるまで二時間かけて語る。 「戦争は何であれ悪い。意味もなく人を殺すのだから」。しかし、「反戦」「反核」という 表現は用いない。「安易なスローガンを言うだけでは、どうすれば平和が実現するか考えなくなる」と思うからだ。 今では全国から依頼があり、年に十数カ所を駆け回る。 元軍人らしく大きな声で、はきはきした口調。最後に、若い世代にメッセージを託す。 「生きる意味を考え、生きた証を残しなさい。僕にはもう時間がない。未来の日本をお任せします」。 かつて上官が八杉少年兵に語ったように。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/536
537: 日出づる処の名無し [] 04/01/12 16:20 ID:n5KEfDAQ なんにしても、小泉参拝のメリットはなに？ 国益を害してることは確か。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/537
538: 日出づる処の名無し [sage] 04/01/12 16:30 ID:WXrpRVdW >>537 害しているのはどのような国益？ 具体的にどうぞ。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/538
539: [] 04/01/12 16:31 ID:qBU8TA9G 我が国で唯一違憲審査権を持つ最高裁判所は首相の靖国神社公式参拝を違憲としていません。 マスコミは騒ぎ過ぎ。中国と韓国については放置しておいても国益は損なわない 米英台ASEAN中東にシフトして良い時期が来たのではないか http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/539
540: 日出づる処の名無し [sage] 04/01/12 16:34 ID:wvODf2Cp >>537 お前は、墓参りを損得勘定のみで行うのか？ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/540
541: 日出づる処の名無し [] 04/01/12 16:36 ID:KX4O2IGX 初詣ですってば http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/541
542: 日出づる処の名無し [sage] 04/01/12 17:26 ID:fjcCkrok >>537 相手の不当な内政干渉（強請りタカリのネタ）を減らす事 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/542
543: 日出づる処の名無し [] 04/01/12 18:07 ID:KX4O2IGX 普通にネタ提供してるだけだわなｗ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/543
544: 日出づる処の名無し [sage] 04/01/12 18:10 ID:fjcCkrok >>543 中国はきちんと計算出来るから、小泉が中国の抗議とセットの 嫌がらせを無視し続ければ、最早靖国は外交カードにならないと 悟って何も言わなくなるよ。 韓国はギャアギャア喚くだけの駄犬だからどうでもいい。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/544
545: 日出づる処の名無し [] 04/01/12 18:15 ID:KX4O2IGX ウヨンボの希望的観測より現状のデメリットのほうが重要なのは 言うまでもないわけだ。しかもたかが靖国で。 はやく首脳会談できるといいけどね。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/545
546: 日出づる処の名無し [] 04/01/12 18:36 ID:c8FILXmQ >>545 具体的なデメリットとやらを列挙されたし。 足りない頭で受け売りしてる以上、無理だろうけどさ。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/546
547: 日出づる処の名無し [] 04/01/12 19:02 ID:Fhovh/9g >>1よこんな糞スレはやく削除依頼出せよ。 お前に才能ないよ、（朝日新聞なみに） http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/547
548: 日出づる処の名無し [] 04/01/12 19:07 ID:tEYyZ25d ﾌﾟｹﾞﾗ。 プライベートの初詣。 習俗と強弁してね。 >墓参りを損得勘定のみで行うのか？ 墓？ プゲラ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/548
549: abc [] 04/01/12 19:23 ID:5BC9ihHe >>521 それじゃ小泉が政教分離を無視しする憲法違反 馬鹿もここまで来ればどうしようもないな。お前は政教分離とは何かを知っているのか。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/549
550: 日出づる処の名無し [] 04/01/12 19:24 ID:tEYyZ25d 内閣法制局は首相の伊勢参拝について、靖国神社参拝と同様に 「私的な参拝であれば憲法上問題ない」との見解だ。しかし、 首相が特定の宗教施設を参拝することは憲法の「政教分離」 原則に触れかねないと繰り返し指摘されてきた。 ７１年の参院予算委で、社会党の小柳勇氏が憲法２０条の 「国の宗教活動の禁止」を挙げ、「首相が閣僚と一緒に堂々 とお参りされることは、宗教活動と言われても逃げられない」 と追及した。当時の保利茂官房長官は「一国の行政の最高責任者とし て、年が改まると同時に、大きな何ものかに自らの誓いを新たにし て任務を全うしていきたい、首相の心境はそういうことだと思う。 国民からも許されてしかるべきだ」と答えている。 公明党の坂口厚生労働相は０１年に「特定の宗教ということでは （靖国神社参拝と）同じ結果になる。全体として見直していく時に 来ているのではないか」と求めたことがある。 そもそも、なぜ伊勢神宮なのか――。 小泉首相周辺では今回、伊勢神宮から東京の明治神宮に参拝先を 変更できるか、可能性を探る動きもあった。だが、皇室の先祖を祭り 、全国の神社８万社の頂点にある伊勢神宮を無視して明治神宮だけを 参拝するわけにはいかない、との結論に落ち着いたという。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/550
551: 日出づる処の名無し [] 04/01/12 19:27 ID:tEYyZ25d ＞全国の神社８万社の頂点にある伊勢神宮を無視して明治神宮だけを ＞参拝するわけにはいかない、との結論に落ち着いたという。 神道の教義・秩序に基づいた宗教的判断だな。 サイテーだね。小泉。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/551
552: abc [] 04/01/12 19:27 ID:5BC9ihHe >>542 相手の不当な内政干渉（強請りタカリのネタ）を減らす事 強請・集りは無視すれば宜しい。負け犬の遠吠えに反応するべからず。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/552
553: abc [] 04/01/12 19:29 ID:5BC9ihHe >>544 禿胴 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/553
554: 日出づる処の名無し [] 04/01/12 19:31 ID:tEYyZ25d 内閣法制局は（略）「私的な参拝であれば憲法上問題ない」との見解だ 内閣法制局は（略）「私的な参拝であれば憲法上問題ない」との見解だ 内閣法制局は（略）「私的な参拝であれば憲法上問題ない」との見解だ 内閣法制局は（略）「私的な参拝であれば憲法上問題ない」との見解だ 私的私的私的私的私的私的私的私的私的私的私的私的私的私的。。。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/554
555: 日出づる処の名無し [] 04/01/12 19:36 ID:tEYyZ25d >552 ○槙田政府参考人（外務省） 内政干渉というものについては、いろいろな経緯 もあるのだろうと思いますけれども、一般には、国際法上、他の国家が自由に処理 し得るとされている事項に立ち入って、強制的にその国を自国の意思に従わせよう とすることというふうに解されておると思います。命令的な関与であるとか命令的 な介入であるとかというふうにも言うのかと思いますが、そういう概念に照らし合 わせまして、最近、中国あるいは韓国から表明されておりますところの関心あるい は懸念といったものを内政干渉と断ずることができるかということにつきましては 、私どもとしましては、これが内政干渉であるというふうに認識するには無理があ るというふうに考えております。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/555
556: 日出づる処の名無し [] 04/01/12 19:40 ID:tEYyZ25d abc 内閣法制局へ行って、チミの政教分離論をレクチャーしてきたまえ。 まあ、お役人に論破されないよう頑張ってくれ。｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/556
557: 日出づる処の名無し [] 04/01/12 19:58 ID:T0FfAl3q >>549 せいきょう-ぶんり ―けう― 5 【政教分離】 政治と宗教を分離し、互いに干渉することを禁止すること。 日本国憲法は、信教の自由を保障し、国・地方公共団体が、 特定の宗教団体に特権を与えたり、宗教的活動を行なった りすることなどを禁止し、政教分離の原則を定める。国教分離。ok m9('A`)ﾉ＜ok http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/557
558: 日出づる処の名無し [sage] 04/01/12 20:11 ID:j7qReRtL ID:tEYyZ25dよ槙田がどういう人間か知っているのか？ 槙田は李登輝氏入国・つくる会歴史教科書・靖国神社参拝に関する一連の騒動では 野中広務や橋本龍太郎らの威を借り、完全に中共の立場にたって行動した。 そして。拉致事件に関して「10人そこらで日朝国交正常化が止まってもいいのか？」 などと言ってのけた人間だ。 おまけに、南鮮の女スパイとつきあっているスキャンダルまで飛び出している。 間違いなく「売国奴」として後世の歴史の教科書に書かれるべき人物だ。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/558
559: 日出づる処の名無し [sage] 04/01/12 20:18 ID:gxWKiIgN >南鮮の女スパイとつきあっているスキャンダルまで飛び出している。 焼肉屋でデートしてるとこフライデーにばっちり撮られてた。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/559
560: 日出づる処の名無し [] 04/01/12 20:34 ID:tEYyZ25d 干渉の定義については国際法上、一致したところがないが、一般に 「他国の独立権を侵害する強制による専断的介入である」とされる。 したがって、独立権、すなわち自国の問題を自由に扱う権利を侵すもので あること、及び、強制による専断的介入、すなわち相手国の意思に基づか ない一方的介入で、かつその介入が強制によるものである場合 に干渉となる。そしてその強制は単に軍事的な武力介入のみならず、経済、 社会、文化等の手段による強制をも含み、介入とは事実上介入することだけ でなく、介入を行う旨の威嚇ないし予告をも含むものであると解される。 したがって、介入が他国の独立権を侵害する内容であっても、相手の同意 による介入または要請されて介入する場合には干渉とはならないし、逆に 強制による専断的介入が生じても、その結果、他国の独立権に何ら影響しな い場合にも干渉にはならないと解される。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/560
561: 日出づる処の名無し [] 04/01/12 20:36 ID:tEYyZ25d ＞かつその介入が強制によるものである場合に干渉となる。 ＞かつその介入が強制によるものである場合に干渉となる。 ＞かつその介入が強制によるものである場合に干渉となる。 ＞かつその介入が強制によるものである場合に干渉となる。 ＞かつその介入が強制によるものである場合に干渉となる。 ＞かつその介入が強制によるものである場合に干渉となる。 ＞かつその介入が強制によるものである場合に干渉となる。 ＞かつその介入が強制によるものである場合に干渉となる。 ＞かつその介入が強制によるものである場合に干渉となる。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/561
562: 日出づる処の名無し [] 04/01/12 20:38 ID:tEYyZ25d ○○するど、ゴラァ！ って、言われたっけか？ 漏れは、靖国は国内問題と認識しとる。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/562
563: ((･∀･))ｺｳｼｷ！ [] 04/01/12 20:43 ID:qBU8TA9G チョンがムカつくので､ 小泉純一郎内閣総理大臣閣下と石破陸軍大臣閣下の靖国神社公式参拝は毎日行って下さい！ それと違憲審査ができるのは最高裁判決のみである。憲法違反だから行くなと言えるのは最高裁だけ 法制局なんて無視しろ！ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/563
564: 日出づる処の名無し [] 04/01/12 20:44 ID:P5X8GZOA なぜか韓国や中国では、靖国神社参拝が墓参りであるとか、位牌が祀ってあるとか言っている。 なんというか事実上、霊廟あつかいといっていい。 日本語で読むと明らかに間違いなのだが、はたして彼等の母国語ではどういうニュアンス なのだろう。 なんか、翻訳上の問題も含まれているような気がする。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/564
565: 日出づる処の名無し [sage] 04/01/12 21:46 ID:gfctRwb3 >>562 「『やめなさい』とゲンメイしました」と、中共の奴に言われたな。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/565
566: 日出づる処の名無し [] 04/01/12 21:49 ID:tEYyZ25d それは有るカモね。 文化の違いで日本の神の考え方は理解出来ないのかも知れない。 しかし、死者を神とし、○○の命と称した名簿（位牌代わりだな）があり 「よりしろ」の銅鏡を置いてある。（ちなみに皇族は一人で一枚の銅鏡、 英霊は一蓮托生でひとまとめにして一枚の銅鏡。待遇に差があるねえ） 霊廟とみて見れなくはない。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/566
567: 日出づる処の名無し [] 04/01/12 21:52 ID:tEYyZ25d 止めなさいと 言明しました。｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/567
568: 日出づる処の名無し [sage] 04/01/12 21:58 ID:WA0we9eX あれは、「言明」ではなく「厳命」かもしれんぞ。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/568
569: 日出づる処の名無し [] 04/01/12 22:15 ID:Ce7cc7qP 小泉は総理大臣に成る前に一度も参拝したことがない異教徒だが http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/569
570: 日出づる処の名無し [sage] 04/01/12 22:39 ID:lObEAljh >>569 はぁ？異教徒？意味がわからんな。 小泉総理は総理になる以前は毎年8月15日に参拝していたが。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/570
571: 日出づる処の名無し [] 04/01/13 01:10 ID:nZnYpj2m >>566 なにげに564の主旨をずらしたレスだね。 向こうでの語感や意味、文化での位置づけが疑問なのだ。 霊廟しか、あてはまる民俗的カテゴリーが無いのかなと想像している。 >名簿（位牌代わり >霊廟とみて見れなくはない 位牌というものは位牌であって、名簿とは違うものだ。 位牌には位牌の形式、名簿には名簿の形式がある。 霊廟は「先祖など、人の霊をまつってある建物」。 日本では、御霊屋（おたまや、みたまや）が相当するカテゴリーだろう。 辞書には「先祖の霊や貴人の霊をまつる殿堂」とあるが、 普通は、先祖代々のお位牌をまつる「お位牌堂」を指す。やはり貴人の家系だろうね。 ただ、仏式だ。 神式では御霊舎を用意する。御霊舎には、祖先の霊が鎮まる霊璽（れいじ）をお納めする。 霊璽は霊代（たましろ）だ。神や死者の霊の代わりとしてまつるものだ。 いずれにしろ祖先祭祀のカテゴリーだ。 靖国神社は墓地でもないし、祖先祭祀の場でもない。主旨が違う。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/571
572: [] 04/01/13 01:18 ID:IRY8yUuA >>569 チョンとサヨは空気のように嘘を（ｒｙ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/572
573: 日出づる処の名無し [] 04/01/13 03:35 ID:nZnYpj2m 儒教の死生観では、死とは人間の精神を司る「魂」と、肉体を司る「魄」が分離すること です。「魂」は中空を漂い、さ迷っていると信じられています。それが合体すれば、死者 が蘇ります。それを防ぐためには、墓を暴き、死体を破壊しなければ、安心できないので す。「招魂」という言葉は中国人にとって特別な意味を持ちます。中国人にとって日本が 戦歿者を慰霊するということを 「日本が軍国主義を復活させようとしている」という意 味に使っているのです。 （中略） 靖国神社参拝で「軍国主義の亡霊が蘇る」というのも、中国人からしてみれば、現実的な 恐怖でしょう。首相の参拝によって、戦犯たちの「魂」が励起され、それが墓の遺骨と合 体すれば、まさしく中国人が恐怖する日本の軍国主義の亡霊が蘇るからです。 http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1(J)/yasukuni/Yasukuni.(J).htm#10 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/573
574: 日出づる処の名無し [] 04/01/13 04:03 ID:nZnYpj2m なるほど、かの国はキョンシーの国ということですね。 ところで靖国にとって慰霊は本質ではないという説があります。招魂こそ本質であると。 本来の名称は東京招魂社ですしね。 で、その本質は「国家の干城」、そう、「国家の守護」なんですね。 靖国神社の地方版が護国神社なのだから、辻褄があってます。 靖国の本質も護国なんですね。名のままです。 そういう説をふまえると（慰霊が怪しいとなると）、さて「鎮魂」はどうなんでしょう？ 靖国に「鎮魂」はあるんでしょうか？ 鎮魂といっても、魂に活力を与える意味ではなく、霊を慰めるという意味ですが... 戦後の靖国神社は、（本来の）国家の干城ではなく、慰霊と鎮魂の場になったのだと 思いたい。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/574
575: 日出づる処の名無し [] 04/01/13 09:07 ID:91HEOnWD >571 まさに宗教論争。プゲラ。神道は宗教だね。 靖国肯定派も 慰霊、日本の総氏神とか言ってるが、妄言なんだな。 ＞神式では御霊舎を用意する。御霊舎には、祖先の霊が鎮まる霊璽（れいじ）をお納めする。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/575
576: 日出づる処の名無し [] 04/01/13 09:12 ID:91HEOnWD 靖国で慰霊や鎮魂などない あそこは天皇が戦死者に祟られないようにする怨霊鎮めの神社。 祝詞では「私たち英霊は天皇陛下よりこのような立派な社とお供え物 をいただいて大変感謝しております。」と言わされ 神職から「天皇と国を永久にまもらんかい。」とやんわり命令される。 本質は祝詞に現れる・・・・ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/576
577: 日出づる処の名無し [] 04/01/13 09:19 ID:91HEOnWD 昔から天孫族はごまかしがうまい オオクニヌシの出雲大社でも オオクニヌシを参拝したつもりが、実は天孫族を拝まされている。 拝んでいる正面にはオオクニヌシはいないんだなこれが。 オオクニヌシは横っちょで、９０度視線をはずされる形で祀られている。 靖国でも本質はおなじ。 英霊に参拝するつもりが、実は英霊と共に天皇に感謝を捧げさせられる 仕組みになっている。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/577
578: 日出づる処の名無し [] 04/01/13 09:27 ID:GkVBTiRv とりあえず俺が靖国参拝する理由 父、叔父が祭られているから。 田舎へ出向いて墓参りするのには時間と金がかかるから。 これに対して文句つける中国、韓国、一部の日本人に対しては 言いようの無い反感をおぼえる。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/578
579: 日出づる処の名無し [] 04/01/13 09:47 ID:alOvGAVs >>578 ＞言いようの無い反感をおぼえる。 災害から救助されたドキュソが助けた人に対して言いようの無い反感を覚えて 暴言を吐くことにそっくりな心理状態だな(藁 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/579
580: 日出づる処の名無し [] 04/01/13 09:49 ID:/uk9ZLfc >>579 俺たち日本人が韓国人や中国人に助けられた事なんてあったっけ? http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/580
581: 日出づる処の名無し [] 04/01/13 10:09 ID:H2de1Sax #総氏神って、天照大神であり、伊勢神宮だと思ったが... ところで、「招魂社」なるものには儒教的な要素が入っているという説もある。 魂魄がどうこう、というメカニズムを利用しようという、儒学者の知恵だと。 とすれば、実は中国などの言い分にも一理ある事になってしまう。 ただし「護国の鬼となる」のだから、侵略的であるよりも、防衛的な意味合いが強い気がする。 ありていに申せば、魔よけに近い。 靖国／護国神社の本質が何であるにせよ、それはそれだと思う。 国家の干城であっても、それは一つの「いわれ」だと思う。 普通に遺族／親族や国民感情として、鎮魂や慰霊の観念を投影するのは、ごく自然なことだし、 尊重されるべき国民的な現実なんだと思う。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/581
582: 日出づる処の名無し [sage] 04/01/13 10:13 ID:boqr1dBH どこがそっくりなんだか。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/582
583: 日出づる処の名無し [sage] 04/01/13 10:27 ID:9xhM0YGN ーーーーー結論ーーーーーー 日本国総理大臣が靖国神社に参拝してもいかなる問題無い。 ーーーーーー終わりーーーーーーー http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/583
584: 666 ◆REKO7GC.6c [sage] 04/01/13 11:14 ID:m3rKJE46 >>578 なんでも価値観を相対化する輩と議論してもしょうがないべ！ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/584
585: 日出づる処の名無し [] 04/01/13 11:15 ID:H2de1Sax >>578 >田舎へ出向いて墓参りするのには時間と金がかかるから。 墓参りの代替という類の意見は、よく聞くような気がするけれど、 墓参りといってしまっては、かの国の思うつぼのような気もする。やっぱりそうかってね。 墓参りの観念を靖国が吸収しているところがあるのは事実だと思うけれど、何とも曖昧な話。 明らかに、日本の民俗に根ざした「両墓制」や「拝み墓」の観念が、靖国に投影されている。 これは、どひゃあ、ですね。 靖国では戦死者が祭神といっても、集合概念だから、やはり護国の神の神社という気がします。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/585
586: 日出づる処の名無し [] 04/01/13 11:25 ID:hF4dU19W >>585 本当の仏教に墓参りはない。先祖崇拝は日本独特のもの http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/586
587: abc [] 04/01/13 11:43 ID:nxyO7NPG >>556 内閣法制局へ行って、チミの政教分離論をレクチャーしてきたまえ。 まあ、お役人に論破されないよう頑張ってくれ。 阿保と違うか。何故小生が内閣法制局に行ってレクチャーする必要がある。 小生の主張は内閣法制局の趣旨に反対しているのではなく賛成しているのだ。 レクチャーすべきは阿保サヨの義務だろうが。訳の分からん主張（？）をするな。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/587
588: 日出づる処の名無し [] 04/01/13 11:46 ID:dWVopAOf みんな靖国の本質をわかっていない。廃仏毀釈から戦前にかけての 忌まわしき国家神道の流れを汲む神道利権の権化なんだよ。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/588
589: abc [] 04/01/13 11:51 ID:nxyO7NPG >>587 補遺 >>557 名前：日出づる処の名無し 投稿日：04/01/12 19:58 T0FfAl3q >>549 せいきょう-ぶんり ―けう― 5 【政教分離】 政治と宗教を分離し、互いに干渉することを禁止すること。 日本国憲法は、信教の自由を保障し、国・地方公共団体が、 特定の宗教団体に特権を与えたり、宗教的活動を行なった りすることなどを禁止し、政教分離の原則を定める。国教分離。ok m9('A`)ﾉ＜ok 小生の政教分離に対する考え方は概ね以上と同様ですぞ。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/589
590: abc [] 04/01/13 11:59 ID:nxyO7NPG >>588 国家神道の流れを汲む神道利権の権化 で有ろうが無かろうがそれがどうしたと言いたい。 現在国が靖国神社を信仰せよと強制しているか。 お前は「日本国憲法は、信教の自由を保障」と言 うことがすっぽり抜け落ちている。お前こそ重大な 憲法違反者である。極論すれば総理大臣がオーム 教を信じようがそれを禁じる法的根拠は無いと言う ことだ。しかし総理大臣が国権を奮いオーム教を 信じるように働きかけることは憲法違反である。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/590
591: 日出づる処の名無し [] 04/01/13 12:05 ID:dWVopAOf >>590 お前と神学論争をする気は無いんだがな。 憲法云々以前の問題だよ。話をすりかえるな。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/591
592: 日出づる処の名無し [] 04/01/13 12:18 ID:H2de1Sax 確かに「神道利権」と政教分離（政宗分離）は、戦後の段階ではあまり関係ないでしょうね。 神道利権、これから考えてみたいと思います。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/592
593: トラ太朗 ◆I3TORA/vv2 [sage] 04/01/13 12:25 ID:RgF2oDWf 日本人の伝統意識を破壊しちゃうようならどっちが間違ってるのか明白、と産経抄に書いてあったなぁ。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/593
594: 日出づる処の名無し [] 04/01/13 12:32 ID:91HEOnWD ＞しかし総理大臣が国権を奮いオーム教を ＞信じるように働きかけることは憲法違反である。 総理が習俗風習と強弁して、わざわざ靖国を参拝。 繰り返し繰り返し参拝しパフォーマンスすることで 政府が神道を特に重視していることを表明。 それを通じて、日本の国教が神道であるが如く振る舞い 世論を形成する。 そういう行動を最高裁判事達は懸念している。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1072920453/594
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