[過去ﾛｸﾞ] 【F35B艦載】いずも型護衛艦175番艦【多機能空母】 (1002ﾚｽ)
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299: 2021/12/11(土)22:51 ID:FVfXZ5r5(3/4) AAS
アメリカが満載5万強のアメリカ級でも能力に不満アリだそうで（元々高空運用に特化するつもり
だったのに無理やりウェルドック追加した関係で）
日本で１から設計するなら十全な性能発揮するために満載6万
さらにアメリカと違って別途サンアントニオ級を建造する余裕もないので満載7万
おおすみ、うらが後継でそれを5隻連続建造
となると韓国としては排水量で負けているばかりか本来独島3番艦を建造するはずが空母に
するためにウェルドックを無くしたことによる揚陸能力の劣後も気になってくる
省2
300: 2021/12/11(土)23:08 ID:FVfXZ5r5(4/4) AAS
陸自部隊と違って船にはドック入りの期間があるので水陸機動団3個連隊を
常時輸送可能にするためには強襲揚陸艦が5隻必要
さすがに7万トンまで行くかは分からんが一隻で1個連隊ないし戦闘団を輸送
するためには現在の基準では5万は不可避
韓国が韓国型空母を作る頃にはこいつらが続々と就役していく
まぁ日本に対抗してパレードをするために生きてるような韓国海軍がこれが
気にならないはずがないんだわ
301(1): 2021/12/12(日)02:42 ID:5nzjxrrd(1/2) AAS
大型の強襲揚陸艦を調達したけど、入港可能な港湾が制限されるとか、維持費が嵩むとかになったら困る
おおすみ型の様な中型で使い勝手の良い揚陸艦も無くてはならない存在
302: 2021/12/12(日)03:04 ID:jwsPQQGM(1) AAS
>>290
最後の一行を言いたかっただけかｗ
その、本格空母とやらは
いまだに、まともな予算すらついてないやんｗ
303: 2021/12/12(日)06:40 ID:p3p6v/+d(1/2) AAS
>>301
そのへんは陸自輸送艦がありゃそれで済むから
304: 2021/12/12(日)08:29 ID:h7OS3gs5(1/2) AAS
そもそもパブコックだっけ？との契約もまだじゃ？
できたの？
305: 2021/12/12(日)08:34 ID:p3p6v/+d(2/2) AAS
概念設計を始められる程度の予算がやっとついた段階なのにできるわけない
306(1): 2021/12/12(日)08:48 ID:h7OS3gs5(2/2) AAS
形が見え始めた頃にはひゅうが後継のいずも次級艦の
建造進んでそうだよなぁ…。
307(1): 2021/12/12(日)23:14 ID:5nzjxrrd(2/2) AAS
>>306
ひゅうが型は長く運用して、ヘリ空母は純増するんじゃないの？
308: 2021/12/13(月)02:36 ID:KnTXJVyR(1) AAS
日本沈没いずもが臨時政府になるのを楽しみにしてたのになあ。前の日本沈没でも見るか(T_T)
309(1): 2021/12/13(月)07:07 ID:I55f7iIX(1) AAS
>>307
純増だとしても韓国の空母より先に次が進水してそう。
310: 2021/12/13(月)07:27 ID:L7rvUl2M(1/2) AAS
AA艦名目にイージス2隻増やした上でDDH5隻、強襲揚陸艦5隻体制だろうからなぁ
護衛隊群
［DDH×1、DDG（AA艦）×2、DD×4＝計7隻］×5個群
掃海隊群
強襲揚陸艦×5隻
FFM×22隻
掃海艦×16隻
311(1): 2021/12/13(月)11:42 ID:O9kQ9t6K(1) AAS
>>309
お前なんでそんなに必死なの？
ニダーさんかい？
まずは設計費、予算化してから韓国空母言おうねwww
312: 2021/12/13(月)12:18 ID:Qbi3kCO/(1) AAS
まずはも何もとうの昔に空母4隻就役させとるんだが日本は
313: 2021/12/13(月)12:50 ID:XPBcgEQT(1) AAS
>>311
韓国の空母より先に(いずもの次が)進水してそう
314(1): 2021/12/13(月)20:37 ID:W9Hj8J4d(1/5) AAS
ほんとお前ら韓国好きだよな
315: 2021/12/13(月)20:38 ID:W9Hj8J4d(2/5) AAS
遼寧の話題が出始めた頃に似てるなこの空気
今や笑い飛ばすこともできなくなって見ないフリしてるけど
316(1): 2021/12/13(月)22:07 ID:L7rvUl2M(2/2) AAS
いずもF-35Bに虐殺されるだけの棺桶と普通に馬鹿にされてるけど見ないふりしてるのかな
317(1): 2021/12/13(月)22:43 ID:W9Hj8J4d(3/5) AAS
>>316
F-35BがJSM内蔵できないことも知らん猿まで頭数にいれなきゃなんないの？
318(1): 2021/12/13(月)22:56 ID:30o+VvEz(1/2) AAS
F-35B(というか戦闘機)をミサイル運搬手段としてしか見れないバカが何か言ってんなw
319: 2021/12/13(月)23:00 ID:wMw1hre0(1) AAS
外装してても非ステルス機よりは被探知距離短いんじゃね
320(2): 2021/12/13(月)23:01 ID:W9Hj8J4d(4/5) AAS
>>318
F-35Bをセンサーノードとしてイージス艦がミサイル撃つって理屈かい？
lrasmでも艦載時の射程は600km未満だけど
321: 2021/12/13(月)23:24 ID:8bLBw6F9(1) AAS
>>314
これだな
内集団バイアス
内集団バイアスとは、自分が凄く無くても自分が所属する集団を贔屓して根拠なく高評価をし持ち上げて考えてしまう。
外集団に対する不当な低評価だけでなく差別的行動が起こることがある。
自分が惨めな状態（無職）や困窮（ワープア）してる人ほどこのバイアスが起きやすい。
322(1): 2021/12/13(月)23:32 ID:W9Hj8J4d(5/5) AAS
他の国だとパンピーが楽観ムードのところにオタクが水を差すんだが、この国はパンピーが警戒してる状況でオタクが楽観してんだからよくわからんね
味方と見るにしても敵と見るにしても、隣国の軍事力を笑うやつの気がしれない
323(1): 2021/12/13(月)23:56 ID:30o+VvEz(2/2) AAS
そうやって俺は分かってる感出してる割に何も分かってないバカがイタいのは全世界共通かなあ
>>320
LRASMだけでも防げないだろうが、残念ながらこの辺が飛んでくるんだよなw
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
324(2): 2021/12/14(火)00:24 ID:AqwBjYss(1/16) AAS
カタログ射程すら載ってないガビガビの画像をドヤ顔で出して何がしたいんだろうね
射程2000kmとかカタログスペックだけ見て騒いでるけど、誰がそんなところの敵を見つけるんだろうね
F-35Bが？ 最大でもaam6発しか積めないのに？ 数でごり押されて壊滅するわいな
あれって迂回して多方向から攻撃したり回避機動するための余分ななんだけど、馬鹿正直に2000km先の船を狙うと思ってるやつの多いこと
325(2): 2021/12/14(火)00:35 ID:0RtEMTXI(1/4) AAS
>>322
それが落ちぶれるって事さ
目を背けるのだけうまくなる、だからいろいろなものが抜かれてしまった
326: 2021/12/14(火)01:22 ID:AqwBjYss(2/16) AAS
>>324
失礼、F-35Bはサイドキック使えないからaam4発だったな
327: 2021/12/14(火)01:47 ID:YmqNyes5(1) AAS
強襲揚陸艦でMV-22やF-35Bを運用する事が標準化した現代に於いて、
ワスプ級やアメリカ級はサイズが小さいのではないか？
全長300m近い大型の強襲揚陸艦に切り替える事を検討すべきだし、
特に人員不足で大量の強襲揚陸艦の保有が困難な海上自衛隊は大型強襲揚陸艦を検討すべき
328(1): 2021/12/14(火)06:26 ID:HdZpTiou(1/3) AAS
>>317
シーフランカーを虐殺されたらもう内装か外装かなんて関係ないじゃん
馬鹿？
329: 2021/12/14(火)06:27 ID:HdZpTiou(2/3) AAS
>>325
中国さん早く富岳を越えるスパコン作ろうね
330(1): 2021/12/14(火)07:00 ID:AqwBjYss(3/16) AAS
>>328
ミサイルたった4本で虐殺とか幼稚園から算数やり直してこい
331(1): 2021/12/14(火)07:07 ID:cARhBeMK(1/29) AAS
>>320
トマホークあるやん射程500kmと考えてるか知らんけど
332(1): 2021/12/14(火)07:28 ID:hSMHk2Z1(1/3) AAS
>>324
> カタログ射程すら載ってないガビガビの画像
サイズには気づけないバカ
> 誰がそんなところの敵を見つけるんだろうね
> F-35Bが？
その通りだよ
あとF-3やF-35Aもだな
省3
333(2): 2021/12/14(火)07:33 ID:J0c+iKMy(1/14) AAS
>>331
艦載型トマホークはとっくに退役してんぞジパングオタク
334(1): 2021/12/14(火)07:34 ID:J0c+iKMy(2/14) AAS
>>332
あれ、F-35Bいずもの話してたのに、何で陸上機が出てくるのかな？
F-35Bは赤外線を全く出さないのかぁ、知らなかったなぁ
335: 2021/12/14(火)07:34 ID:cARhBeMK(2/29) AAS
>>333
最新ブロックとか知らなかった口かよ
336(1): 2021/12/14(火)07:35 ID:J0c+iKMy(3/14) AAS
>>333
艦載、じゃなくて対艦トマホークは、だな
337(1): 2021/12/14(火)07:37 ID:cARhBeMK(3/29) AAS
US Navy set to receive latest version of the Tomahawk missile
By David B. Larter
Thursday, Mar 18
外部ﾘﾝｸ:www.defensenews.com
>>336 so？
338(4): 2021/12/14(火)07:41 ID:J0c+iKMy(4/14) AAS
>>337
へぇー、そりゃ知らなかった
んで、ステルスでもない旧態依然とした巡航ミサイルが、シーカーだけ新しくして何の役に立つの？
339: 2021/12/14(火)07:42 ID:cARhBeMK(4/29) AAS
>>338
それ言うの?
先ずもって、J-15に２発載せられそうなYJ-84K とか(後は自衛用AAM2発)
陳腐化してると成る訳だが
340(1): 2021/12/14(火)07:45 ID:J0c+iKMy(5/14) AAS
海自については現在保有してない装備いくらでも持ち出して良いのに中華艦は絶対に進歩しないという謎ルール
341(1): 2021/12/14(火)07:49 ID:cARhBeMK(5/29) AAS
>>340
ああ、飛行甲板が数メートル延びる程度の進化とかするんですよね？
052dとか054aとか(OHPがそれしたの40年位まえ
で、射程1000km超えのトマホークさんが対艦能力を
持ちつつあるこそすら知識を進化させられなかった
ボ●ナスさん、中華炒飯、じゃないや中華飯、でも無いか
中華艦隊はどう進化するの？それ位は何か書けるかな
342(1): 2021/12/14(火)07:51 ID:J0c+iKMy(6/14) AAS
>>341
そのトマホークはいつ海自に配備されるんですか菊池さん？
中国が日本の知らぬ間に新型ミサイルを開発してたり、露製の新型を購入する可能性は皆無なんですか菊池さん？
343(1): 2021/12/14(火)07:54 ID:cARhBeMK(6/29) AAS
>>342
そこに逃げます？その程度の、トマホークが
アップグレード中の話がここ数年実証レベルで
何度も話にでてたことを
>へー、そりゃ知らなかった>>338
とか言える無知無恥さん(ガチっすw
そもそも論として、F-35Bだって配備してないでしょ？
省1
344(1): 2021/12/14(火)07:55 ID:J0c+iKMy(7/14) AAS
>>343
F-35Bの配備は決定事項ですよ菊池さん
トマホークはどうなんですか菊池さん？
345(1): 2021/12/14(火)07:59 ID:cARhBeMK(7/29) AAS
>>344
大した問題かな？
"現実"を見るならば今年のQE訪日の際に
米海軍がThe Sullivans を派遣したように、
トマホーク＆SM-6レディのイージス艦が
海の向こうからやってきますよ。
露とようやく海洋航海出来た程度の
省2
346(1): 2021/12/14(火)08:04 ID:UAE490dA(1/6) AAS
>>330
普通に虐殺だろ
ブロック4から6発だし
フランカー40機に対していずもが20機F-35Bを搭載していたら各機一回ずつ出撃して交戦しただけでフランカーは文字通り全滅するぞ
上空の援護が無くなったら中国艦隊は一方的に嬲り殺されるだけ
347(2): 2021/12/14(火)08:17 ID:J0c+iKMy(8/14) AAS
>>345
いずものエサなんじゃなかったんすか菊池さん？
米海軍間に合うと良いっすね菊池さん
>>346
大変申し訳ありませんが、B型はそちら非対応となっておりまして
20機とか予備機どころかトンボ吊りのヘリを積む隙間もなさそうですね
348(1): 2021/12/14(火)08:28 ID:UAE490dA(2/6) AAS
>>347
残念、いずもより格納庫も飛行甲板も狭いアメリカ級が制海モードで20機F-35Bを積んだ上でさらにシーホークを4機なんだ
たった40機のシーフランカーでは文字通り虐殺されて魚の餌になるだけ
349(1): 2021/12/14(火)08:35 ID:J0c+iKMy(9/14) AAS
>>348
どこで整備、補給すりゃ良いのかもわからんぐらいぎちぎちに並べれば、確かに20機入るな
外部ﾘﾝｸ:www.google.com
350(1): 2021/12/14(火)08:43 ID:UAE490dA(3/6) AAS
>>349
空母のハンドリングってだいたいそんな感じだぞ
それで補給も整備もやる
知らんかったのだろうけど
351(1): 2021/12/14(火)08:44 ID:J0c+iKMy(10/14) AAS
>>350
アメリカ流はハンガー基本開けっぱなしで整備スペースとするもんだがね
352(1): 2021/12/14(火)08:56 ID:cARhBeMK(8/29) AAS
>>347
最初から来てると思うよ？米軍。
中華と称する炒飯連中を炒め付けたいようなんでw
豪州も台湾有事には米軍と行動を共にすると明言したり、
今までは馬鹿チンが火病起こして面倒くさいから
避けてた分野までハッキリと物言いをし始めてる。
英空母に米海兵隊を展開させたり、そしてセットで
省5
353(1): 2021/12/14(火)09:00 ID:J0c+iKMy(11/14) AAS
>>352
いずものエサって話じゃなかったんすか菊池さん？
せっかく自由に動ける空母なのにわざわざ第7艦隊が万全の時に攻めてくるんすか菊池さん？
米空母は今後日本から一日たりとも離れることはないんすか菊池さん？
354(1): 2021/12/14(火)09:00 ID:cARhBeMK(9/29) AAS
ちょうどいいタイミングだからこれも
643 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-u2LQ) sage 2021/12/13(月) 22:20:48.62 ID:VxEkEYxz0
>> 622
中国の潜水艦は散々実況配信されたり追い立てられて浮上するレベルなので今更として。
水上艦の電装系は額面スペックからしてソ連８０年代艦のコピー、
とすれば対潜系も西側７０年代艦に対応できれば良いレベルとも言う。
本邦で一番古いおやしおでも９８年就役、米で一番古いロス級中期型でも就役は８５年頃。
省5
355(1): 2021/12/14(火)09:03 ID:J0c+iKMy(12/14) AAS
>>354
それがマジならもう自衛隊に新型機なんかいらないっすね菊池さん！
F-3なんかオーバースペックすぎて無駄っすね！
356(2): 2021/12/14(火)09:03 ID:cARhBeMK(10/29) AAS
>>353
いずものISRアセットによる海のもずくでしょ？ウマーですよ
藻屑？そもそも海蘊は嫌いかな？www
上記件に付いては米イージス艦の派遣程度の派遣
(QEでもあった事柄)なのに、空母が無いと！！
とかひびよう(返還で気ん…)起こしてます？
現実を少し膨らましたくなったとかwww
357(1): 2021/12/14(火)09:05 ID:J0c+iKMy(13/14) AAS
>>356
ついさっきまで米海軍に頼り切りだったじゃないっすかね、耄碌したんすか菊池さん？
米空母が1日たりとも日本から離れないとか、中東がずいぶん平和になったんっすね菊池さん
358: 2021/12/14(火)09:06 ID:cARhBeMK(11/29) AAS
さて引き続き…自国用に対潜能力の向上は必要よ？他の事も ↓
>>355
666 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-u2LQ) sage 2021/12/13(月) 22:27:33.21 ID:VxEkEYxz0
>> 655>> 653
というか、海自将校曰く潜水艦が急速に静粛化して怪物化したのは９０年代以降の話なので、
その前にソ連崩壊しちゃった東側が真面な潜水艦や対潜システム構築できてないのは当たり前な話なのよね。
１８式魚雷も誘導系は改善したけど、静粛動力システムは事前に研究終えていたのに搭載見送りしたあたり、
省6
359: 2021/12/14(火)09:07 ID:J0c+iKMy(14/14) AAS
ソースも不確かなコピペ爆撃とかさすがっすね菊池さん！
360: 2021/12/14(火)09:11 ID:cARhBeMK(12/29) AAS
>>357
いずもが米軍の駆逐艦(一隻か…数隻かw)とセットで
動く時代でしょ？
…中近東で米空母が展開されない今のような時代でもw
結局は、あの方面での米かい軍のコミットメントは
減ってるよ。空軍が豪州含めて展開してる時代じゃ。
本当に、知識進化させてる？さっきの数年話題になってた
省3
361(1): 2021/12/14(火)09:23 ID:UAE490dA(4/6) AAS
>>351
どこでそんな与太仕入れたんだよ…
んなこと言い出したら中華空母も搭載数はせいぜい甲板に乗る20機程度だろうが
362: 2021/12/14(火)09:49 ID:hSMHk2Z1(2/3) AAS
>>334
> あれ、F-35Bいずもの話してたのに、何で陸上機が出てくるのかな？
ステルス機がそういう役割を担う、っつう一般論な
> F-35Bは赤外線を全く出さないのかぁ、知らなかったなぁ
こいつやっぱバカだなあw
赤外線捕捉して落とせる距離までそもそもフネも戦闘機もF-35に近づけねーよ
363: 2021/12/14(火)09:54 ID:hSMHk2Z1(3/3) AAS
>>338
> へぇー、そりゃ知らなかった
一般人とは違って中国軍の脅威を認識できてる俺カッケーやってた癖にとっくに話題になってた対艦トマホークすら知らんゴミw
> んで、ステルスでもない旧態依然とした巡航ミサイルが、シーカーだけ新しくして何の役に立つの？
誘導性能が低いせいで大型弾頭・広範囲の信管に頼らざるを得ず低空迎撃能力ゴミな中国軍艦艇にはめちゃくちゃ脅威だろうねえ
んで、もちろん>>323みたいな新型も開発中な訳さw
364(3): 2021/12/14(火)10:35 ID:Oh1gK/Zs(1) AAS
>>361
与太も何も事実ですし
米空母の艦載機運用は補給から軽整備に至るまで飛行甲板で完結してるので
山東も実用機数はそんなもんだろうな
いずもは10機も積めるか怪しいね
外部ﾘﾝｸ:www.google.com
ワスプ級でも甲板に乗るのはせいぜい9機か10機
省1
365(1): 2021/12/14(火)10:43 ID:UAE490dA(5/6) AAS
>>364
俺が事実だと言い張るから事実だと喚き散らしたところでな
そもそも
>山東も実用機数はそんなもんだろうな
だったら結局結論は変わらんだろうが
366(3): 2021/12/14(火)10:46 ID:AqwBjYss(4/16) AAS
>>365
いずも型が10機未満であろうって話は読めてないのか？
20機に8機で対応するとなれば、1機で3機落とすエース予備軍が4名、もしくは百発百中のミラクルエースが2人必要になるな
367(1): 2021/12/14(火)10:50 ID:cARhBeMK(13/29) AAS
>>366
SM-6で落とせば良いだろ
あれ、400kmまで届くからなCECで誘導すれば。
あ、YJ-83K で400km か何かの距離よりさきから
攻撃して見せます？
368: 2021/12/14(火)10:59 ID:UAE490dA(6/6) AAS
>>366
シーフランカーでF-35B相手にミラクルエース誕生を回避できたらいいな
まぁそうやって現実から目を背け続ければいいよ
369(1): 2021/12/14(火)11:08 ID:AqwBjYss(5/16) AAS
>>367
おっかしいなぁ、君1000kmとか2000kmとかの新型対艦ミサイルの話してなかったっけ？
SM-6の射程範囲内に引きこもってて、どうやって1000km先の標的に誘導すんの？
あと弾でもミサイルでも「届く」と「当たる」は雲泥の差ってそれ一
370: 2021/12/14(火)11:09 ID:cARhBeMK(14/29) AAS
>>369
ん？
J-15とか言う良く目立つ機体を偵察に使うつもりなの？
それならそう書きなよ、無駄にデカいけどw
371(1): 2021/12/14(火)11:17 ID:AqwBjYss(6/16) AAS
あるときは2000km先(行動半径ww)まで対艦ミサイルを誘導し、あるときはSM-6頼みで艦隊直上で引きこもり、一体いつからF-35Bはテレポーテーションできるようになったんだろうね
372(1): 2021/12/14(火)11:20 ID:AqwBjYss(7/16) AAS
4発のミサイルを1発も外すことなく命中させ、2000kmの彼方で敵を発見したかと思えばすぐさま艦隊直上に帰還して味方の援護下に入り、SM-6は有効射程ギリギリでも敵をバタバタ撃ち落とす、さすがですわー
373: 2021/12/14(火)11:22 ID:cARhBeMK(15/29) AAS
>>371
ん？20機vs10機の比較してた奴がいてねぇ
無駄にデカくて先に見つかりやすい機体で
本当に何したいの？
ご存知のようにチンk君艦載機はスキージャンプで
ぴょんと飛ばなきゃいけんからショボい兵装か
燃料かの搭載トレードオフが存在して、かなり
省3
374: 2021/12/14(火)11:27 ID:cARhBeMK(16/29) AAS
>>372
逆にするとどうなるの？
良くて600kmの艦対艦ミサイル(YJ-18)で攻撃するのを
アシストする程度なのに、初手からアウトレンジされてる
艦隊にどう打撃を与えるつもりなのやら…あ、未知の中華
チャーハンで炒め付けますか？こちらをw
375(2): 2021/12/14(火)11:39 ID:AqwBjYss(8/16) AAS
>>375
F-35はいずもの真上に引きこもってて400kmぐらいしか視程がないのに、600kmに対してアウトレンジできるんですか！ すごいですね菊池さん！
そんな千里眼が有れば800kmのYJ-100やそれを遥かに上回るHN-2000も余裕ですね菊池さん
376: 2021/12/14(火)11:49 ID:cARhBeMK(17/29) AAS
>>375
ん？どうしたの落ち着いて息を吸って(先ずアンカーをおのれ以外につけてみようw
それこそCECで撃ち落とせるミサイルの話をしてるの？
何か意味不明の菊池さん呼ばわりされてるけど
ID:J0c+iKMyと同じ人？彼と同じで
糖質なんかね
ID:AqwBjYssは(あ、分裂したとかw
377(3): 2021/12/14(火)12:09 ID:AqwBjYss(9/16) AAS
>>377
こっちの画面だとあなたがご自分に安価つけてることになってますよ菊池さん
出先から帰ってID変わるとかご存知ない方ですか菊田さん？
それから「アウトレンジ」の意味を調べ直しましょうよ菊池さん
378(1): 2021/12/14(火)12:09 ID:AqwBjYss(10/16) AAS
お、レス番直った
379(1): 2021/12/14(火)12:11 ID:cARhBeMK(18/29) AAS
>>377
菊池さん、て誰よ
？
でアウトレンジの定義を書いてみてね？
HN-2000等の詳細も含めて(SM-6の発展もあり？w
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 623 ﾚｽあります
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